SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
32tilføjet af den viede ateist
Et humanistisk samfund?
Hvis ikke du tror på Gud - altså virkelig tror på Gud, så bliver du ikke døbt, konfirmeret, gift eller begravet! Du bliver ingenting, for der er ingen muligheder for dig i vores ellers meget kristne samfund! Er det rigtigt?
Det er rigtigt ifølge organisationen Humanistisk Samfund. http://www.humanistisksamfund.dk/
Organisationen tror så meget på, at Folkekirkens medlemmer og ceremonibrugere tror så meget på kristendommen, at vi andre - som egentlig ikke tror så meget - os kulturkristne - ikke ville røre kirken med en ildtang!
Derfor tilbyder de humanistiske ceremonier, som ligner de kristne traditionelle ceremonier, men her behøver du ikke tro på noget højere end din egen etik og moral.
Er det brugbart, kan man så spørge sig selv?
Når man tænker på, hvor mange mennesker i Danmark som ikke tror på Gud og sammenligner med hvor mange mennesker i Danmark, der fx blir gift eller begravet så hænger tallet ikke sammen med, hvor mange mennesker, der potentielt ville være kunder hos Humanistisk Samfund.
Når vi siger ja til, at vi forsager Djævlen og alle hans gerninger eller når vi siger ja til, at vi vil elske i medgang og modgang, så er det jo alligevel bare spil for galleriet!
Humanistisk Samfund tror ikke, men de tror til gengæld, at alle os andre, der bruger Folkekirken virkelig tror - dermed tror de, at der kommer kunder i deres butik.
Det tror jeg ikke! Hvad tror du?
tilføjet af socialtaber
Er selv SOCIAL TABER
nu er jeg dansker, og social taber; udstødt fattig og lidt fortabt; så det er svært at finde ud af, men når man først er derude hvor der ikke er socialt sammenhold&sammenhæng, og man kun klarer sig på sin overførselsindkomst fordi lovgivningen sikrer en´de midler, så tror man alligevel på noget . . . men det er nok sådan at den sociale inklusion har overtaget kirkens og trossamfundets rolle lidt❓Men for at blive socialt inkluderet skal man have et lønnet arbejde og hvis man er social taber er man udelukket fra at opnå et lønnet arbejde, lovgivningen vedrørende socialpædagogik . . . medfører at der ikke er ressourcer og ikke penge til at uddanne og socialt inkludere alle de sociale tabere; de puljemidler der afsættes til socialpolitik er segregativt målrettet, ikke alle sociale tabere, men specificerede grupper af sociale tabere; så med de socialpolitiske initiativer forsøger man ikke at hjælpe alle, men et fåtal.
Man griber ikke om nældens rod men et par af blomsterne !
Og det er ikke specielt kristent ! Fordi kristendommen tilskriver den troende at vise næstekærlighed mod alle der behøver det; og ikke bare specificerede målgrupper.
tilføjet af mzt
Der er jo også rådhuset
Jeg tror ikke selv på gud, men er da døbt, konfirmeret og betaler kirkeskat alligevel. Men det er fordi, at når jeg får børn engang, skal de selv afgøre om de vil tro eller ej.
Men jeg kunne godt finde på at tage en alternativ løsning, frem for kirken når jeg skulle giftes, for jeg føler ikke nogen pligt eller trang til, at skulle stå frem for en jeg ikke tror på og love ham, at jeg for altid vil blive ved med at elske min mand.
Det er ord jeg vil sige til min mand og ikke til nogen anden, for i virkeligheden er det jo ham det handler om at jeg binder mit liv til, og ham jeg lover at elske.
Jeg havde faktisk hele tiden regnet med at benytte rådhuset, hvor at man kan springe alt det andet gud pjat over, og bare love manden ved sin side at man altid vil elske ham. 🙂
Men nu kan jeg jo høre at der findes andre løsninger, så det kunne jeg også godt finde på at tjekke ud inden den dag kommer.
Så jo jeg tror skam godt at der kunne være et markede for Humanistisk Samfund, da der er mange i dag, som ikke føler trangen til at tro, men de skal gøre bedre reklame for sig selv, hvis de vil frem i verden.
tilføjet af Meoran
Jeg ser ingen lig...
... der flyder i gaderne.
Man må vel stole på, at fornuften gør det til et meget lille, rent praktisk
stykke hygiejnisk renovation, at afsætte de meget minimale ressourcer til f.eks. at kremere folk der - i løbet af livet (tiden hvor tingene faktisk betyder noget), ikke har truffet særlige ønsker/forberedelser for andet. Det kan såmænd køre på vindenergi.
At folk så vælger at gøre et stort EKSTRA nummer ud af besværgelser og magi, må jo stå for egen regning --- kirkeskatten.
Venner og familie skal såmænd nok arrangere hvad de finder for passende respektfuldt over for den døde.
tilføjet af Reaper
endelig
så slipper vi endelig for kirkeskatten også...
Gider ikke betale skat til noget jeg ikke tror på...
tilføjet af Fri mand
Det jeg tror er
at det kræver en ufattelig stærk tro, at være ateist og dermed ikke tro på noget som helst, og blive ved med at skulle overbevise sig selv om at der ikke er noget at tro på.
... det er -fraværet- af troen på en (eller flere) gud(er).
Ateisme er udgangspositionen.
Tro er et TILVALG / (tillært) / (selvudtænkt).
På samme måde som du heller ikke tror på de titusindvis af guder og overnaturlige væsner, mennesker har tilbedt igennem historien. http://ancienthistory.about.com/library/bl/bl_myth_gods_index.htm
Der er jo garanteret mange du aldrig har hørt om.
Går du aktivt hver dag og skal overbevise dig selv om, at Helios ikke kører over himlen?
Hvad med de andre solguder? --- du skal jo hver eneste igennem ifølge den tilgang ---
tilføjet af Anonym
Kirkeskat !
Ingen behøver at betale kirkeskat. Man kan til enhver tid melde sig ud af folkekirken.Dette gøres let og enkelt ved at sende et brev til den lokale sognepræst / kordegn, om man ikke længere vil tilhøre den danske folkekirke, og fra følgende skatteår betaler du ikke længere kirkeskat. P.T. ca. 1 1/2 %. Men du har så ikke længere ret til at få foretaget kirkelige handlinger. Men vis man er afklaret med dette, kan der spares et antal kr. (alt efter indkomst). Vi bruger disse sparede kr. til et selvvalgt humanitært formål og en extra tur til udlandet i jule og påske dagene.🙂
tilføjet af 7-9-13
jul - påske
Holder du disse helligdage?? Er det ikke lidt dobbeltmoralsk??
Giver Du julegaver, fødselsdagsgaver??
tilføjet af 7-9-13
Hvorfor
bruge tid på det?
tilføjet af 7-9-13
Humanistisk samfund
Er Humanistisk samfund ikke bare en tro på ikke at have en tro. Jeg kan ikke se forskellen....
tilføjet af uber
Jeg kan ikke følge din argument her
'Jeg tror ikke selv på gud, men er da døbt, konfirmeret og betaler kirkeskat alligevel. Men det er fordi, at når jeg får børn engang, skal de selv afgøre om de vil tro eller ej.'
Det er da fint at du selv vil lade dine børn bestemme, men den mulighed har de da uanset om du er medlem af folkekirken eller ej.
Jeg kan altså ikke følge dit argument for at være medlem af Folkekirken.
tilføjet af uber
Ja,
man slipper for kirkeskatten - men ikke for skat til kirken.
tilføjet af uber
Lettere uenig
Fint indlæg - du har helt ret. Troene er ateister med hensyn til alle de guder de ikke tror på, og derfor kan det nogle gange udre at de har så svært ved at forstå vores position.
Jeg er dog uenig i at ateisme er udgangpositionen. Jeg er selv ateist, og jeg ser det som et aktivt fravalg. Jeg har taget en vurdering ud fra mit kendskab til verden og konkluderet at der ikke er noget der tyder på én eller flere guder.
Et nyfødt barn er hverken teist eller ateist. Det aner intet om guder og kan således ikke tage stilling.
tilføjet af uber
Forskellen er jo
bleve forklaret ganske fint for dig.
Har du en tro på at du ikke tror på Thor? Nej vel.
Andre standardbemærkninger til din indvending.
Er det en hobby ikke at samle på frimærker?
Er 'skaldethed' en hårfarve?
tilføjet af Diogenis
Ægteskab
er en religiøs tradition... Husk det som atheist
tilføjet af 7-9-13
Jeg forstår
nu er det er en religion, som ikke må hedde religion, da medlemmerne føler sig klogere end alle andre!
tilføjet af Ateist#1219543729
Naturligvis,
...kræver det at "åndsevnerne" er tilstrækkeligt veludviklede for at vi overhovedet kan forholde os abstrakt til verden. En cyanobakterie eller en krokodille vil formodentligt ikke have et gudsbegreb. Og naturligvis vil et 1-årigt barn have mindre finesse i sit verdensbillede.
Men vores børn er kloge. Små barnesind suger alle indtryk til sig.
Vores -genetiske- hukommelse virker jo ikke med kultur. De små børn skal jo pr. definition lære jo ALLE vores kulturelle frembringelser forfra, fra den tidligere
generation.
Og vi forhærdede erfarne voksne har en -voldsom- tendens til at videregive ALLE vores synspunkter --- selv ting vi hverken har set, hørt eller målt -- kun båret af ældgamle autoritets-tro påstande om "profeternes ufejlbarligheder".
Således lever og dør guder med mennesker.
Min pointe er naturligvis at der er lighedstegn mellem
1) aldrig at have hørt om en gud X (f.eks. et barn)
2) fravær af troen på X
-
At du i dit voksenliv har valgt gud 'fra' betyder jo egentligt blot at du er vokset op i et samfund der allerede på forhånd effektivt formidler dig ideer om gud X's eksistens. Kristendom og Jahve, Islam og Allah, Ase-tro og Odin (hvis du havde levet for 1000 år siden).
tilføjet af uber
Udemærket
Det har du så helt misforstået.
Du kan/vil ikke forholde dig til forsøgene på at besvare dine spørgsmål, men må blot gentage dig selv og krydre det med den forsmåedes stjerneargument: 'Ja - I tror bare I ved det hele!'
Det er - og jeg kan ikke sige det anderledes - ikke en særlig klog tilgang.
tilføjet af uber
helt enig
...
tilføjet af uber
Yep
Men den har udviklet sig til at have nogle juridiske implikationer. Det er ganske enkelt en simpel måde at sikre hinanden på. Og det er vel også derfor det er populært også blandt ateister. De kan så klare det på rådhuset, og helt selv bestemme hvordan de ellers vil fejre det. Jeg ser som ateist ikke noget problem her.
tilføjet af 777
I Danmark
behøver du kun at tro på dig selv-- forældre ophøjer deres børn til GUDER--utålelige væsner, som er en pestilens for alle andre end deres forældre :D-- men det er en helt anden debat.
Man kan sagtens holde navnefest nonfirmation borgerlig vielse, begravelse fra et kapel uden præst--så hvad er egentlig problemet-- Man kan jo også bruge kirken som kulturhus.
De fleste TROR på noget, der er større end dem selv--om det er Universet-Livets Kilde eller en Gud er vel lige meget-- Alle mennesker som overholder de etiske og moralske og "samfundsskabte" love er gode mennesker man som regelkan stole på--hvad enten de har en Guds Tro/religion eller de ikke har det. Man skaber sin egen virkelighed ved at arbejde for det man synes er godt for een selv og som selvfølgelig ikke skader nogen andre.Alle har samme muligheder i DK--Ikke alle har samme evner til "at blive noget" men det har vel heller ikke noget med Guds tro at gøre? Jeg tror at der i DK er mange troende og mange ikke troende og endnu flere, der ligger midt imellem.
tilføjet af 7-9-13
Hov-hov
Du burde argumentere - ej være bedrevidende - det kommer du ikke langt med.
Så klog er du ej!
tilføjet af smilodon
Ateister forhåner Muhammed!!!
Allah dikterede Koranen til Muhammed i ørkenen.
Muhammed fik Allahs ord skrevet ned, da han vendte tilbage til byen.
Men ateister påstår, at Allah ikke eksisterer?
Så må Muhammed have været en svindler, der løj for folk?
Den slags racistisk forhånelse af mindretals religioner må forbydes!
Hvis folk erklærer sig som ateister, må de straffes med fængsel!
tilføjet af Radikal
Jeg tror på kommunen
Den eksisterer. Du kan endda røre ved en sagsbehandler.
tilføjet af mzt
Kirkeskat
Så vidt jeg ved kan man ikke få døbt sine børn i kirken hvis ikke man betaler kirkeskat. 😕
tilføjet af Sandateist
Humanistisk samfund er til grin!
Altså det er da lige så meget ævl at lukke ud, som kirken det de kommer med.
At indgå ægteskab borgerligt har INTET med kirken at gøre, og begraves SKAL man nu engang så kan man jo selv vælge de alternativer der er for ateister.
Som ateist har jeg fravalgt troen på guder og tro.
Jeg har altså heller ikke noget at bruge Humanistisk samfund til, så hvorfor i alverden skulle jeg være medlem af den organisation, der blot forsøger efter min mening at lave en lige så langt ude opstyltning af ceremonier osv.
tilføjet af Lullu
mindretalsreligion???
Vend tilbage når du har noget at komme med.
tilføjet af uber
Det tror jeg godt du kan
Under alle omstændigheder så skal du jo - ifølge din logik - sørge for at være medlem af alle andre religiøse samfund - bare for at holde mulighederne åbne for dine børn.
Det er i høj grad fint at du vil give dine børn valgmulighed, men ved at foretrække Folkekirken er du jo i gang med at vælge for dem.
tilføjet af mzt
???
Du ser godt nok noget snæver synet på det her gør du ikke?
Jeg sætter ingen retning for mine evt. kommende børn, jeg gør det muligt at døbe dem, og der fra kan de så selv vælge hvad de vil tro på. Og jeg kunne som sagt også godt finde på at benytte mig af ikke kristne muligheder for at døbe dem.
Så jeg kan ikke se din uforståelse, og desuden er dette ved at kede mig, jeg skrev bare for at sige, at der nok godt kunne være markede for den omtalte organisation i startbeskeden. Og er faktisk ikke interesseret i din mening om hvordan jeg griber mit liv an. Om jeg støtter Kirken eller ej, må jeg vel nok selv om.
tilføjet af uber
Du må meget undskylde
Selvfølgelig må du da selv bestemme om du støtter Folkekirken, eller noget andet. Jeg mener ikke at jeg har givet udtryk for andet.
Det var altså dig selv som i et åbent debatforum bragte en begrundelse for dit medlemskab af folkekirken på banen, som gik på at det (dit medlemskab), vil give dine børn mulighed for at vælge selv. Det er den begrundelse jeg ikke kan følge, idet jeg mener at dine børns mulighed for at vælge er uafhængigt af dit medlemskab. Du giver dem altså ikke yderligere muligheder. Jeg kan ikke se hvordan det er snævertsynet, at jeg påpeger det.
Personligt mener jeg at man stiller sine børn mest frit ved at lade være med at give dem nogen religøs tilknytning, men jeg respekterer da folks ret til at gøre det, særligt når vi taler dåben i Den Danske Folkekirke, som jo nok så meget er traditionsbundet, som en egentlig religiøs handling. Og man kan jo ikke opdrage sine børn uden at påføre dem visse normer og begrænsningr - det er vel nærmest definitionen på opdragelse. Så hvis man tager et beslutning om at døbe ens børn i Folkekirken er det helt fint med mig, men hvis man mener man stiller dem mest frit ved dette valg, mener jeg man snyder sig selv og dem.
Og det kan så godt være at du ikke er interesset i min mening på dette punkt (eller nogen andre) - så må du se om du kan få dig en speciel brugerprofil, hvor andre ikke kan kommentere på dine synspunkter og argumenter. Så må du selv vurdere om en sådan profil vil gøre dig mindre eller mere snævertsynet.