Fædreløse tøser.......

Hej på Solen!
Jeg må bare dele denne hjerteskærende historie med jer, set i lyset af de seneste ugers debat om forældremyndighed og børns ret til begge forældre ved skilsmisse.
Så stod de der i min stue 2 tøser på henholdsvis 9 og 10 år. 2 kønne kvikke ridepiger. Den ene min datter, den anden hendes bedste veninde.
Begge er skilsmisseramt og mor har forældremyndigheden. Min datter, som jeg tidligere har fortalt, ønsker grundet faderens svigt, ikke at se ham.
Men veninden er i den modsatte situation, hendes farmand ønsker ikke at have noget med hende at gøre og har aldrig gjort det.
Så stod de piger der med deres store kønne øjne og talte koldt og roligt om deres fædre. Jeg holdt min mund, alene af den grund at jeg var lammet af at høre på dem!
"Ja min far er heller ikke rigtig klog!" "Jeg gider simpelthen ikke have noget med ham at gøre, jeg kan simpelthen ikke stole på ham!"
"Når jeg har været sammen med ham, så har han enten været fuld eller sammen med en ny kæreste." " Min far gider ikke engang tale med mig på MSN!"
"Mænd er totalt idioter!" "Ja det eneste de tænker på er sex!" (Indrømmet her trak jeg på smilebåndet.)
Det var så konklusionen på den snak om fædre. Jeg ved så ikke hvem det er værst for, den der selv har valgt fra, eller den der er fravalgt?
Der er nok en grund til, at så mange mødre bliver nogle skrappe kællinger. Vi gør det for at beskytte vores børn for yderligere overlast fra mere eller mindre svigtende fædre!
Venligst
LØVEMOR

Og hvad det gør ved mødrene, ved både du og jeg. Men gad vide, hvad pigerne bruger deres erfaringsgrundlag til?
- Og så er det jeg tænker; hvad med vores stakkels drengebørn? Hvor meget skal de straffes, for det deres ikke eksisterende/tilstedeværende "svigerfædre" har bedrevet.

At jeg er mand, far og fraskildt. Men jeg vil protestere over den ensidige fremstilling af mænd du her kommer med. Du burde istædet for at smile fjoget af tøsernes samtale, have forklaretr dem at det ikke er ALLE mænd der er sådan. Samtidig kunne du jo have beklaget overfor dem at du ikke evnede at vælge en bedre mand som far til dine børn......Du valgte ham vel engang?
Det er det jeg altid har sagt:" Kvinder må ikke tage vigtige beslutninger, de duer kun til at stå i et køkken og passe børn" Hvad synes du om den udtalelse?
;-))

En gang til og prøv om du kan forstå budskabet. Det er ikke et udfald mod mænd, skrevet af en voksen, men en snak mellem to små piger der er blevet lidt for modne af deres alder!
Ja jeg beklager og har gjort det mange gange at jeg valgte en far til mit barn, som viste sig at forsumpe.
Svaret lyder som følger "Mor hold nu op, du kan jo ikke gøre for at far er psykopat!"
Jeg har mødt masser af fraskilte mænd, der er glimrende delefædre. Jeg har mødt masser af mødre, der ikke burda have forældremyndigheden.
Så lad nu være med at overfalde mig. Men lyt til hvad tøsernes rent faktisk siger!
LØVEMOR

Tanken strejfede også mig!
Men jeg har dog også observeret at for min datters vedkommende, er hun absolut ikke uinteresseret i hankønsvæsener!
Til min store glæde, har hun dog lært så meget af mors erfaringer, at hun vælger kærester, med to forældre, som begge er "sunde"!
Tro mig, en gang imellem, er jeg nødt til at korrigere nogle vildfarne udtalelser.
Venligst
LØVEMOR

begge har store kønne øjne og at deres fædre er tåber... ;-))
Jeg overfalder dig ikke... jeg er faktisk en rar mand så nok ikke din type ;-))
MEN fordi du tiltrækker den slags mænd, burde tøserne ,,,med de store kønne øjne,,, nok vide at det ikke er ALLE mænd der er sådan. Det var bare det ;-))
En historie helt ud i fri fantasi..
En dag kørte jeg med min søn med det smukke blonde hår.... ;-)) På en bestemt gade i det indre København : Han siger " Se hende far, er hun en luder?" Jeg smilte bare for mig selv uden at svare og tænkte han har squ fat i noget af det rigtige den knægt.
;-))

2 piger taler jo som en voksne, hvor har de lært disse ord fra- mænd tænker kun på sex, ja man kan jo undre sig, mon ikke de har dette fra deres mødre.
Du skulle tilfældigvis ikke være en af disse mødre som har kæmpet for at faderen ikke skulle se sit barn og at han så med tiden har opgivet sit samkvem og i stedet for håber at pigen kommer når hun bliver voksne

At blive misforstået. Læs resten af tråden og mine øvrige kommentarer.
Ja jeg har kæmpet for at min datter ikke skulle tvinges til samvær med en far mens han drikker, tager hende med ud at køre uden kørekort, forhindre hende i at lande i detentionen med sin plakatfulde far.
Eksempelvis. Men idioten bliver ved med at søge om samvær. Og nu vil hun bare ikke være sammen med ham.
Det er den slags mor jeg er, det står jeg da gerne ved! Hvilken forældre er du?

Jeg, har god kontakt med mine børn, ser dem jævnligt, og har altid gjort det og har altid været der for dem.
Var det svar nok

ligesom andre mennesker i de børns liv end deres respektive mødre til at påvirke hvad de siger. Gud ske lov! Det kunne vel tænkes at børnene bare har taget lidt af hvert og så lagt 2 og 2 sammen?
Tror du virkelig at jeg siger det har i sandelig ret i tøser, mænd er dumme, idioter og psykopater, resten tænker kun på sex?
Læs de øvrige kommentarer. Det bliver ensidigt at gentage sig selv.
I øvrigt ville jeg da rose knægten for hans skarpsyn. Kald en spade for en spade! Sådan!
Du behøver ikke at forklare at det bare var en historie, jeg har fattet det.
Løvemor

en masse at have dine tidligere udtalelser i og deler gavmildt ud af din store erfaring. Pas på det du har.
Venindens far har ALDRIG ønsket at have noget med sine børn at gøre, kun lave dem. Er det så mærkeligt at tøserne udtaler sig som de gør?
LØVEMOR

Og hans far svigter også ham ofte. Ikke ved ikke at skrive på msn. Men ved ikke at overholde aftaler, ikke vil ha ham i ferier, ikke at ringe oma. Men jeg snakker aldrig dårligt om hans far. Min søn ved ikke at han bliver svigtet. Kender ikke til andet end at hans far nok har travlt og derfor ikke ringer, kommer, vil ha ham osv.
Hvorfor mon der er mænd der ikke gider deres børn. Tror og ved at det ofte er pga den eks man skal hente ungerne hos. De kællinger er sku tit nogle grimme nogen. Har hørt mine veninder punpe ungerne når de kommer fra en weekend med deres far. Snakke vildt dårligt om deres far.
Men ærligt hvis man sviner den mand som man harvde valgt at få et barn med, hvem er det så der er dum her? Underligt at de "voksne" ikke bare kan lave aftaler hvor modparten henter i skole/børnehave/sfo el så de ikke ser hinanden...
Min eks og jeg snakker ok sammen. Han henter i sfo hver 2 fredag og aflevere ham i sfo mandag morgen. Nemt og smertefrit. Hvis man lige gider pakke en taske så kunne de weekender gå hen og blive gode for alle parter..

Jeg undre mig hver gang, jeg læser om fædre, der ikke forstår, at man alene kan blive skilt fra sin ægtefælle, og ikke tillige sine børn.
Desværre er min far selv en af disse fædre. Min mor og han flyttede hver til sit for omkring et år siden, med det resultat at han ikke har haft kontakt med min lillesøster siden...
Jo han er da troppet op med en fødselsdagsgave og sendt en julegave, og virker uforstående overfor at dette ikke er nok til at genoprette hans forhold til hende.
Jeg ville så gerne kunne sætte mig ind i disse fædres psyke, og forstå hvordan de kan udsætte deres børn for dette totale svigt... For konsekvensen er, som du selv skriver, at børnene alt for hurtige bliver voksne, og er tvunget til at håndtere ting, der slet ikke er passende for deres alder....

vi skal vel ikke være ambassadører for jer også? Det er vist lige at trække den lidt rigeligt.
Og så gider jeg slet ikke høre på chab som "at man ikke evnede at vælge en bedre mand til far" - hvis det ikke er ansvarsforflygtigelse så det klodser, så ved jeg ikke hvad det kaldes. Er vi nu også ansvarlige for de anfald af sindsyge i ryger ud i? - Nej glem det.

Og det er ikke for sjov.

Det var dejligt med en kommentar, fra en der har det inde på livet.
Det er tydeligt at mærke, at der er visse mandspersoner, der føler sig stødt at dømme udfra de kommentarer jeg har fået undervejs.
Det er jo netop faktum at lige netop disse to piger er svigtet, på hver deres måde. Det er forfærdelig synd, men de har i en meget ung alder måtte affinde sig med det og er kommet videre. Derfor rammer det også dobbelt hårdt, når man overhører en samtale som jeg gjorde i går.
Det kræver noget forarbejde at sætte sig ind i den enkelte persons psyke. Jeg tror det tog mig mere end et år efter vores skilsmisse, før det langsomt begyndte at gå op for mig at ikke alene er min datters far særdeles aktiv alkoholiker, men også psykopat.
Kun det kan forklare hvorfor han har svigtet gang på gang, og stadig ikke fatter at det har haft konsekvensen at hans datter ikke længere ønsker at have noget med ham at gøre!
Jeg vil slet ikke udtale mig om din far. Men det er synd for din søster, det er der ingen tvivl om. Hvad det er der forgår oven i knolden på dem er mig dog en gåde.
Men tak for din fine kommentar
LØVEMOR

Har du spurgt dem, om de synes "du er der for dem"?

Hvorfor det? Hvor ligger din loyalitet? Hos en mand, frem for din søn.
Du er helt sikkert ikke den samme slags mor som jeg er. ALDRIG om jeg ville hjælpe nogen med ustraffet at svigte min søn. Du har da vist fuldstændig misforstået din rolle, men det er der jo også en indikator i, når du skriver det er smertefrit af hente i SFO´en - ja for hvem? For de voksne? JA??
Prøv at give slip på din eks og være en ordentlig mor for din søn.

ind i fremtiden ville jeg være millionær idag. Være lykkeligt gift osv osv.
Du har ret, hvem ved hvad der sker om 20 år. Du kan lægge planer og næste dag er du tvunget til at sadle om. Og så er det da godt at der er masser der forstår at omstille sig.
Således også børn.......
Venligst LØVEMOR

så det er underligt, der "er der så meget for deres børn" - gud ved om de ved hvilken klasse de går.

Er det egentlig du vil med din komentar?
Jeg er lidt forvirret. Synes du det er fint at din eks svigter knægten. Og svigter han pga en ny kæreste? Og det synes du stadig er OK?
Jeg er da bekymret for din søns fremtid, når de har den alder, ja længe før, har han altså hjerne mellem ørerne. Han kan da godt se at du dækker over faderens svigt. Hvor tror du du står om 4 år? Hvilken rolle tror du din søn tildeler dig?
Respekt? Taknemmelig?
I mine øjne begår du et dobbelt svigt! Du viser ikke at du er stærk. Det gør da ikke noget at drengen ser at du bliver gal eller ked af det på hans vegne. Kun på den måde kan han forstå at du elsker ham. DU SKAL VISE at du elsker ham og vil gå gennem ild og vand for ham.
Nå LØVEMOR har brølt

så er det vel fordi det er okay, at far behandler mig sådan!! - Er det det din søn skal tænke?
Jeg forstår godt, der er nogle unge mennesker, der døjer med deres selvværd.

til dig, du lyder sød ;-))
Alene pga. mit køn, er jeg i denne tråd blevet beskyldt for de mest ustyrlige ting, nu også at være ramt af anfald af sindsyge... tja lidt tosset er jeg da, det kan ikke skjules!
;-))

Hvem du ønsker at identificere dig med. Du behøver jo ikke at tage det hele personligt. Noget af det rammer måske plet?
LØVEMOR

en del af min syge humor er at ophidse skøre kællinger.
Det går da helt fint ;-))

kvinder har ligesåmange. Da du er alene med din datter, har du et meget stort ansvar. Lær ikke hende at hade sin far, og slet ikke mænd i almindelighed.
Halvdelen av mine venninner er skilsmisse børn og vokset op hos moren. Nogle af dem som blev flasket op med had til mænd, vendte sig kraftigt imod deres mødre da blev voksne, og kunne gennemskue at de blevet brugt i morens spil imod faren.
Påfaldende mange piger vokset op hos moren alene vælger netop rigtige rødder fra halvkriminelle gadebander til kærester.

at mænd svigter....
Det med retten til begge forældre er ikke ensbetydende med at barnet har en jurisk ret til sin far. Men faren har jurisk ret til sit barn.
Det er desværre acceptabelt i samfundet at svigte sine børn, for der er ingen konsekvens, hverken økonomisk el lign.
vh anonym kvinde

hvorfor forholder du dig ikke til indlægget ?
Mænd der svigter deres døtre... de lære deres døtre, at de ikke er noget værd og at mænd generalt svigter.. det lære de deres døtre alene ved deres fravær og dermed ligegyldighed.
Mødrene behøver overhovedet ikke nævne deres far og nedgøre ham.. han klarer det jo helt alene med sin adfærd.
vh anonym

desværre.
I amtet havde jeg det sådan når vi mødtes omkring samvær, at jeg bare behøvede at læne mig tilbage og lade ham føre ordet. Han klarede selv resten.
Han havde chancen forspildte den. Og hun har valgt.
Løvemor

Hvor pokker har et par piger på hhv. 9 0g 10 år fået et sådan sprog fra Løvemor?
Mvh. Hønemor*

de de påvirkes via medier og deres sociale liv samt uddannelse - her grundskolen.
Det er meget nemt at give forældrene skylden. Personligt er jeg over mine børn, da der er utryk jeg ikke bryder mig om... men når fx Anna David synger ..så fuck dig... så optager de det lynhurtigt.
vh anonym

jeg har et barn, hvis far også kun gad lave barnet og love guld og grønneskove.. men som gik tæt på fødslen, han har gjort det samme ved et andet barn også. Så mit barn har en bror eller søster, som det kan opsøge engang...
nogle mænd gentager et underligt mønster med at planlægge familie og når det så er en realitet, så .....puf... væk
Så står kvinden med hårdet i postkassen og skal have job og barn til at hænge sammen. Så kan man godt blive vred over, at manden bare kan smutte uden konsekvens.
Mænd kan jo bare lade kvinden i stikken og det er OK, for der er jo ingen konsekvens og dermed der fortæller barnet, at faderen handlede forkert.
anonym

Jeg giver dig ret Hønemor! Hvor hører de unger disse ting?
Jeg tager gerne ansvaret for noget af det, dog kun for hvad min egen datter siger og udtaler. Når det er sagt, så er det altså svært at undgå, at børn er tidligere udviklet og mere modne i almindelighed, end vi var da vi var børn.
Det har sandsynligvis noget at gøre med medierne og den påvirkning og magt de har!
Hvis du er chokeret over sproget, mellem de to piger. Så er det intet at regne for hvad hun kom hjem og fortalte i sommer.
Der kørte en diskussion mellem drenge og piger i 4 klasse. Drengene påstod at man fik mere motion af at køre Go Cart og pigerne at den bedste motion var at ride. "Man kan da umuligt få noget motion af at sidde og bolle en hest" Se der blev jeg chokeret!
Det er altså desværre sprogbruget blandt børn idag. Selvom jeg gerne vil, kan jeg rette på min datter, men ikke på 24 andre børn i hendes klasse!
Personligt har jeg altid hadet udtrykket at bolle. Hvorfor jeg har brugt det rigtige udtryk elske, dyrke elskov eller sex! Det har min datter højst sandsynligt overhørt.
Og ved du hvad Hønemor? jeg er stolt over at hun bruger udtrykket sex og ikke bolle. Så har min påvirkning til at kalde en spade for en spade vel ikke været forgæves.
Eller hvad?
LØVEMOR
PS nu jeg tænker efter, er det ikke lang tid siden vi så en udsendelse om løver på Animal Planet, og der hopper hannerne jo på med jævne mellemrum. Det afføder masser af sjove og naturlige snakke i vores lille hjem, med fnisen og grinen. Ikke desto mindre er det en del af min opdragelse. Skal hun måske stå med sin første menstruation som fjortenårig og ikke vide hvorfor hun bløder?

Ungerne ville synge den til fritidsklubbernes melodigrand prix. men pædagogerne nægtede grundet sproget i sangen!
Jeg synes det var helt fint, skønt jeg synes den giver mening, bryder jeg mig heller ikke om F ordet!
Se min kommentar til Hønemor
Løvemor

jeg har efter at ha læst denne tråd, lagt en ny en som svar på om nogle kvinder 'forhindrer' samvær...
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=16&conference=200&posting=917995

indlægget.
Her er løvens udgangssalut:
"Der er nok en grund til, at så mange mødre bliver nogle skrappe kællinger. Vi gør det for at beskytte vores børn for yderligere overlast fra mere eller mindre svigtende fædre!"
Dette fortæller alt. Først skriver hun at faren svigter med fravær, dernæst må de halvoksne piger beskyttes mod en svigtende far...piger som er 16-17år gamle. Hold nu op med det. Det er på tide at pigerne begynder deres eget liv.

de omtalte piger er som jeg læser det vist kun 9 og 10 år og har derfor stadig brug for omsorg, stabilitet og tryghed.

Jeg syntes du lyder som en dejlig mor ... nogengange ville jeg ønsker min mor var lige så ... forstå mig ret hun er god til mange ting men ikke at være forælder for små børn ... nu hvor vi er voksne og mere selvhjulpne har hun meget mere at give ...
DINE BETRAGTNINGER LYDER BARE HELT OK.

men opfatter dem forskelligt.
Som jeg forstår det, da betyder "de skrappe skræppe kællinger" mandens opfattelse af den i grunden beskyttende mor og ikke, at hun er det i ordets forstand.
vh anonym

At få lidt ros!
Det er en balancegang at være mor, har jeg fundet ud af. Nogengange er man OK, andre gange er man pinlig.
Så tusind tak for de positive ord
Løvemor

Hej Du må lige læse om igen!
Du har da vist helt misforstået budskabet. Jeg kunne ikke drømme om at lære mit barn at hade mænd. Gud forbyde det!
Desuden er den 9årige pige ikke min. Alligevel er hun svigtet på det grueligste af sin far. Som også har svigtet hendes 2 mindre brødre!
Omvendt ønsker min datter ikke samvær med sin far, da tidligere samvær har været fyldt med druk, svigt-grundet skiftende kærester- og ulovlig kørsel med hende i bilen! Hun er ganske enkelt ikke tryg ved ham. Derfor er jeg blevet en "skrap kælling" som jeg ynder selv at kalde LØVEMOR.

kunne man så spørge?
Det kan da godt være manden ikke er verdens bedste far. Men uanset hvad, så gør du dit barn en kæmpe bjørnetjeneste ved at bagtale faren eller moren. Eller pege ud gang på gang her er hans eller hendes fejl.
Børn vil jo gerne have begge glade. De bliver hurtigt sat mellem to stole hvis de skal tage stilling til det som moren eller faren fortæller. De bliver pludselig en del af den magtkamp der kan opstå mellem de to. Det er ikke sundt for nogen børn. De risikere at få et forkvaklet syn på mennesker.
Måske opdager de en dag at den pågældende forælder er et fjols af kaliber. Men det er bedst at de selv lære det.
Man har en utrolig loyalitet over for sine forældre. Mor som far.
Jeg ved at selv om min far ikke var perfekt så skulle ingen andre fortælle mig hvor skidt en mand han kunne være. Min mor har aldrig gjort det, men venner i omgangs kredsen gjore...
Selvfølgelig kan barnet opdrages til at mene at eksempelvis moren er mindre værdigfuld en faren. (der er jo kulture der er bygget op at manden er mest værdigfuld). De er svære at tage højde for. Men normalt vis mener jeg at det er bedst at holde børne ude af den magtkamp. De skal være børn mens de er.
De bliver hurtigt nok voksne...