hvem bør holde sig til bage????

Jeg er ny her inde og ser til min utrolige storer underen en del der udgiver sig for at værer jehovasvidner!!! hvilket ikke kan værer tilfældet da de jv.er som jeg kænder har fået en information om at forkundelsen forgår fra dør til dør elle på gaden men bestemt ikke på forummer som dette? der må værer noget de ikke helt har fattet...

Han er også en af de eneste, der tør ligger Jehovas vidners lære frem her i danmark.
alle andre debattøre fra danmark af er stukket af fra nettet af. da de erfaret, at Jehovas vidners lære ikke tåler at blive debateret da den er falsk, og ved debat kommer der en masse kedelige sandheder frem om sekten Jehovas vidner. alt bliver målt og vejet. og det hele fundet for let.
både set med bibeske øjne, og med videnskabens øjne. og hvad er der så tilbage anet end bedrageriet? intet.
Men rart at se et nyt ansigt her inde Betel. hvis der er noget du vil vide mere om, er du altid velkommen til at spørge, jeg er selv Ateist. men der er også rigtig mange kærlige kristne her inder. som again multani, manjana, mit imellem er jalmer og ateisterne, er der nok flere end mig😉tror jeg nok :P
hav det i hvertifallet rart :)

Tak for velkomsten...
Jeg er dog ikke helt enig med dig i at alt hvad jv.erne siger er barer luft...
har du nogensinde tænkt over hvor ok det er at præster velsigner soldater der drager i krig... når deres egentlige budskab, som fagtisk skulle komme fra bibelen, heder at du ikke må udgyde blod eller at du skal ælske din næste som dig selv... jo jo du man kan åbentbaret godt ælske sin næst og samtidig dræbe ham... halå folkekirken i en klaphat

Godt set.
Og også velkom til dig.
Hm, du mener de JV,er her er fake.
Interessant tanke, og logisk.
Mvh

For er krig ondt? Det drejer sig jo om at slå andre ihjeld. og der står jo under de ti bud, at du ikke må slå ihjeld, men under de samme ti bud, at den der arbejder på en søndag skal slogs ihjeld.
Men kan vi bare kategorisere krig som ondt? lad os kikke på bibelen, da det er den du henviser til, angående præster.
____________________________________________
v1 Alle skal underordne sig under de myndigheder, som står over dem, for der findes ingen myndighed, som ikke er fra Gud, og de, som findes, er forordnet af Gud. v2 Den, som sætter sig op imod dem, der har en myndighed, står derfor Guds ordning imod, og de, der gør det, vil pådrage sig dom. v3 De styrende skal jo ikke skræmme dem, der gør det gode, men dem, der gør det onde. Vil du slippe for at frygte myndighederne, så gør det gode, og du vil blive rost af dem; v4 for de er Guds tjenere til dit eget bedste. Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde. v5 Derfor skal man underordne sig, ikke kun for vredens, men også for samvittighedens skyld. v6 Derfor betaler I jo også skat, og de styrende er Guds tjenere, når de tager vare på det. v7 Giv alle, hvad I skylder dem: den, der har krav på skat, skat; den, der har krav på told, told; den, I skylder frygt, frygt; den, I skylder ære, ære. rom 13
______________________________________________
Undskyld det lange stykke, men det var for at få helheden med. men prøv at ligge mærke til hvad "guds tjendere" gør. 'Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde.'
så guds tjendere gør det onde imod dem der gør det onde, så bibelen siger til os her, der er brug for at der er nogle der griber til handling. for at der kan være orden og retfærdighed.
men hvad så med Jugoslaviens, hvor folk dør i massegrave, på grund af deres etniske originalitet. det er jo ikke retfærdig, om de så er jøder muslimer eller budister.
Så bliver stater som den danske, nød til at hjælpe de svage i samfundet i joguslavien, tilføje ond til dem der gør det onde, som bibelen siger det.
eller som bibelen siger det
_____________________________________
v17 lær at handle godt!
Stræb efter ret,
hjælp den undertrykte,
skaf den faderløse ret,
før enkens sag! (Esajas' Bog 1)
_____________________________________
hjælp den undertrykte.
Vi ved jo også at den der handler, bestemmer, og det skulde jo nødigt være de onde der bestemmer vel😉det skulde helst være et demokratisk samfund, så alle kommer til ret. og ingen hænges ud. og der er retfærdighed til.
jeg håber at dette hjælp lidt med forståelsen. der er selvfølgeligt, meget mere i det, men jeg vil prøve at gøre det kort ;)

men vil det så sige at en kristen prast i et land velsigner sine soldater til at gå i krig mod et andet land hvor der også er en kristen præst der velsigner sine soldater til at gå i krig... lad os bare sige at de bæke er katoliker... altså skulle de bekænde sig til den samme lærsætning og egentlig samme myndighed... som du selv kommer ind på i dit indlæg
v3 De styrende skal jo ikke skræmme dem, der gør det gode, men dem, der gør det onde. Vil du slippe for at frygte myndighederne, så gør det gode
var det ikke merer rigtigt at de 2 præster fordømte at gå i krig se og gjore det gode...
v17 lær at handle godt!
Stræb efter ret,
hjælp den undertrykte,
skaf den faderløse ret,
før enkens sag!
hvor meget hjælp er der at hænte for den undertrygte hvis han får en kogle i panden for di der er en præst i et andetland der velsigner at hans soldater slår i hjæl..

de lader sig tilsyneladende ikke ind på provokationen.... moske en ekstrem dårlig samvitighed.... eller et ansvar de ikke kan bærer..

for er det bare en krig for land og penge, så kan jeg godt følge dig i at krig er ondt, da det bare er til, for at eje mere, og ikke for andre menneskers bedste.
men nu kommer jeg også ind på en anden kedelig ting.
Nogle gange er der flere mennesker, end man kan brød føde. og dem der kan finde ud af,
at slå sig sammen, overlever. og de andre dør. kedelige faks, at måtte se i øjnede, når mødrene får 7-11 børn hver.
Så det er da hammer godt at vi har fået prævention, selv om den Katolske kirke ikke er så meget for det ;)
Det er er nemmere at tro på at andre er onde, og skal slogs ihjeld, så dine egne børn kan overleve....
Jeg kan ikke se det gode eller onde i dette. da det er kedelige faks, de har måtte handle på i datidens samfund :(

Jeg kan ikke se det gode eller onde i dette. da det er kedelige faks, de har måtte handle på i datidens samfund🙁
øøhhh hvad kalder du så det rod der er i nutidens samfund det er da rene tosser der slogs mod rene tosser, hvad fagts beratiger det...

´
......men det er desværre mere end symptomatisk, at "jehovas vidner" her på SOL-Debat, fraskriver sig et hvert ansvar. enten ved at boykotte en prekær forespørgsel om deres form for Tro, eller også ved at vende ryggen til og postulere:
>>>> Hermed svaret fra et af "jehova guds egne rene sønner" - Sådanne ting kan ikke foregå i "jehova guds egen organisation" så nej sådanne sager du insinuerer skulle forekomme, eksisterer kun blandt jer, der lever under SATANs kyndige vildledning - Der er vi til gengæld pinlig klar over, at sådanne usmagelige sager florerer i rigt mål.<<<

Betel hvis du skulle få den tanke, at ovenstående mellem
>>>> <<< er en kende Ironisk, så er din tanke IKKE helt ved siden! ;-)

Endnuu engang velkommen til, må du fremkomme med dine meninger råt for usødet og
måtte du tåle at høre hård kritik af dem, uden at du mener det er en personlig Hets!

Med venlig hilsen
jalmar

men nede I Irak, tror jeg personligt, at vi kæmper for folkets bedste, for jeg er sikker på at lige så snart USA forlader det der nede, bryder der en borgerkrig ud, som der plejer at gøre efter et digtatur styre.
Det kunne være godt hvis vi kunne hjælpe dem med at få en hær op at køre, inden vi forlader området, så der kan holdes orden, uden det kommer til at gå udover civil befolkningen.
Jeg kan ikke lide tangken om at vi bare forlader det der nede og det hele så går ud over de svageste mennesker. og det er dem uden våben i sådanne situationer.
Der er også stadig krige baseret på sult, nede i afrika, så du har ret i at det ikke bare er datidens tider.

Der er noget helt galt med de Jv.er der florer her da de jv.er jeg omgås bestemt ikke ligner det jeg ser her inde.. du nævner i dine tidligerer tråde noget om insest, jeg har endnuikke mødt et JV. der ikke på det fjreneste afskyede det og de erkænte da også at det forkom inde for organisationen.... så hvor er vi hænde....

har du nogenside tænkt over hvad det er de slogs for der nede... og gavner det dem egentligt at de får flerer våben... eller en t andet sted jeg så i avisen i dag husker ikke lige landet men en pige der er blevet voldtaget skal hænges for de det er hindes fejl.... hmmm hvem er kristen og hvem er ikke, et stort spørgsmål der beskæftiger mig meget fortiden.... og prøv at følg tanken helt til døren....
hvis alle menesker fulgte bibelend principer... hvad ville der så ske.... jeg kan kun forstille mig en ting, hvad med dig... lad mig hører så får du min vertion bagefter...

Folk handler heller ikke ens efter bibelen, så jeg kan ikke forestille mig den samme handling fra dem alle.
Sharia lovgivningen, er bestemt heller ikke noget jeg er glad for. og hvis jeg kunne, så ville jeg afskaffe den.

det er ok at du ikke tror på bibelen men prøvlige at forstil dig hvad der skete... du kænder vel til de grunlægende bibleske princiber???? bare nogle af dem...

folk tolker ikke bibelen, ens. tag bare Jehovas vidner, de læser halvdelen af bibelen selektivt. selv nogle vers læser de delvist.
men hvis du tænker på, at hvis alle mennesker ville handle efter budet om næste kærlighed. jamen så ville vi nå langt.
men jeg tror mere på at uddannelse giver bedre forhold imellem mennesker, end jeg tror på at alle mennesker skal blive religiøse.

men hvor dan kan det værer at højt uddandede menesker så er med delagtig i alden kri der er rundt omkring i værdenen idag...

Da alle krige ikke er ens.
så hvad tængker du på, for jeg syndes ikke at man kan generalisere her.
noget er for demokrati, andet for penge, andre for og imod fundamentalistisk tolkning af en bog.

at intiligens og sund fornuft ophører i det øjeblig at man bruger sin evne til at slå i hjel.... hvis ingen lavede våben eller øvede krigens ævner ville der hæller ikke værer brug for at lave våben, men sålænge der er nogle de ikke vil aksepterer livet grundlækende regler/princiber men VIL øve vold og myndighed over anderer vil der altid værer krig og det tager jeg personligt stærkt afstand fra... og der er det jeg mener at jehovas vidner har fat i den rigtige ænde.... har du nogensinde hørt en flog JV.er skyde på en anden flok JV.er... jeg har ikke men jeg har til bestandighed set alle anderer tros samfund fører den ene krig efter den anden mod hinanden... der dør flerer kristne og katoliker af kristne og katoliker en der dør JV.er af JV.er...
Så jo jeg mener sagtens at man kan generaliserer... den der laver våben.. er også ansvars havende og part haver i de krige der føres

'
.......Der IKKE Påstod at de afskyede PÆDOFILI Og især Incest - Til gengæld har jeg
hørt Nøjagtig den svada, fra 2 personer (der ikke kender hinanden) der begge har været i
fængsel for dette MODBYDELIGE SVINERI, der alene for deres egen Nydelses skyld, sandsynligvis
Ødelægger et andet menneskes fremtid - DET er det laveste et menneske kan synke!

VI ved det er et FAKTUM, at JW/WTS lige har betalt mellem ½ og 1 Milliard Dkr. for at
Lukke munden på 16 BØRN og UNGE samt disses Advokater - Selv den Store Internationale
FinansAvis "FORBES" havde denne aftale på forsiden den 20. Maj 2007......
Vi ved det er et FAKTUM, at jw/wts i 2002 havde et:
KARTOTEK OP OVER 23.000 PÆDOFILE JV'ERE - - I DAG GÅR RYGTET AT DET ER OVER 27.000!
Bl.a. Den store Brittiske Radio & TV Koncern BBC. LONDON - Har en helt
række artikler om PÆDOFILI begået under dække at være EN åh så pæn og rar JV'er!
Og så synes jeg lige for god orden skyld, at du skal tage et smugkik på dette link!
http://www.hjalpkallan.org/overgrepp/eb20050426.htm
og På dette:
http://www.silentlambs.org/kn37.htm

Det kan godt være, at du IKKE bryder dig om dem, men det er desværre den skindbarlige
Sandhed - - HVILKET´enhver yderligere efterforskning DESVÆRRE også vil vise i al sin GRU!

Med venlig hilsen
jalmar
P.s.
Jeg er selvfølgelig også i besiddelse af de omtalte links til BBC London!
J*

og nu må du ikke misforstå mig... men der findes sortefår inde for alle familier.. ligemeget hvor gode de vil værer.... og jar jeg hader selv pedofili og ja vedkommende skulle have en k.... for panden... og det er desværer alt forsjælden at den slaks sager bliver behandlet rigtigt... men som tidligerer nævnt.. det forkommer alle stæder også inde for den kristne kirke og den katolske.. det jeg ikke helt forstår er den information om at de skulle værer udbetalt de enorme summer til børn og advokater... hvor har du det fra...

Jeg kan godt give dig ret i at pacifismen er en hammer smuk tanke.
Men tanken dur bare ikke i virkeligheden, der vil altid vare en idiot, der vil udnytte andre med våben og magt, du behøver ikke at gå længere end ned til de hårde kvatere hvor alkoholikeren banker konen fordi han syndes at hun smilte lidt for meget da hun så en anden mand kikke på hinde. jeg har selv haft fat i disse skiderikker. for at stoppe den vold de udførte på kvinden.
Det er aldrig en ra opgave, men en skal være røvhullet, for at skabe ro i familjen, og da jeg ikke skal gå op og ned af ham hele dagen, så kunne det lige så godt være mig.
Sagt på en anden måde, tiden er ikke til at smede sværdet om til en plov. jeg ville ønske at tiden var sådanne, men det er de ikke. der er pirater der kidnapper folk, for løse penge. og gør man ikke noget, er man heller ikke med til at gøre tingende bedre.
Vi er ved at få fornuftige forhold i danmark, og lad os hjælpe andre lande med at få lignede tilstande. lad os hjælpe med at få ordenlige tilstande nede i afrika.
så børn kan få en ordenligt skole gang. og være med til at hjælpe os med at udvikle andre alternative energi mugeligheder. i stedet for at han skal dø forhånden af en forbryder, fordi en pacifist ikke ville gribe til våben og stoppe en morder.
Nok er jeg lidt grov her, men det er jo i virkeligheden det, det hele kommer and på.
som da jesus så soldaterne, så bad han dem jo ikke om at smide våbende, han sagde til dem, bliv ved jeres løn.
_____________________________________________
Også nogle soldater spurgte: »Hvad skal så vi gøre?« Og til dem sagde han: »Ikke mishandle eller udplyndre nogen, men lade jer nøje med jeres løn.« Luk 3:14
_____________________________________________
Opfør jer ordentligt, sagde han. Soldater dengang kunne være urimelige voldsomme og misbruge deres magt. men idag forestiller vi os jo ikke en kristen soldat, være så voldelig, Han vil prøve at udfører opgaverne med nødvendig respekt for næstekærlighedsbudet og dermed også i respekt for de mennesker han færdes iblandt.
Sagt på en anden måde, han vil arbejde for folks evne til at tilgive hinanden, imens han hjælper dem med at holde orden, og ikke gribe til våben, for at lave et hævn, angrib.
Det syndes jeg er en god måde at hjælpe andre på. men det kræver tid, og man sætter sit eget liv på spil, for at hjælpe andre til en bedre hverdag.
Det er ikke en nem opgave, men som der står i bibelen, man er blandt guds tjenere og tilføjer det onde, mod dem der gør det onde.

jeg kan i storer træk godt følge dig men holder stadig på at det ikke er den rigtige løsning..... nå tiden er løbet stærkt tak for i aften håber ikke at nogen har følt at jeg har vændt nogen rygen hved at holde her... men jeg kiger nok for bi en anden dag hvor jeg har tid... havde ønsket at nogle af de her jv. her inde var kommet fram men pyt... de fik nok dårlig samvitighed.. hej med jer...

Det er rart med en jv'er med en personlig holdning. :)

ingen tror på gud snart .men en ting er han findes .jeg har studert med horst i sverige.en som er udvalgt til de 144 tusen .jeg har 2 søster og en bror som er blevet til skam siger i hova er det jer der der bestemmer om man er go eller ej.nej vel.jeg har taget et standpungt i mit liv.jeg er en god søn af gud tror på ham 100% han er min far vis en far der tror på sin søn er det nok.man behøver ikke at være hvidne før han fåstår hvad du laver.som sagt man skal bare opføre sig ellers falder der brande ik.jeg har studeret 15 år .tror gud passer på mig forkynder også på det rigtige tidspunkt.jørgen lasen er et godt menske sød og klov.det samme er host fra sverige de to burde mødes hilsen jim