10tilføjet af

Hvorfor er det så vigtigt at kende Jesus?

Nu har alle vist bemærket, at jeg går meget højt op i om man kender Jesus eller ej? Jeg har fortalt at jeg kender Jesus, og har spurgt forskellige personer på debatten om de gør. Reaktionerne har delt sig i nogle mønstre:
1) Nogle virker glade for at få spørgsmålet, og svarer klart og tydeligt ja. Disse mennesker glæder sig formentligt med Jesus hver eneste dag, som hvis han var en nær ven
2) Andre afviser spørgsmålet som irrelevant - Jesus er ikke en man skal kende. Næ, det relevante spørgsmål er efter deres mening, om man overhovedet kan bevise eksistensen af denne Jesus
3) Og så er der dem midt imellem, som føler sig pinligt berørt over spørgsmålet. Den skal de godtnok lige tænke over. Nogle er efter et stykke tid vendt tilbage og har konkluderet, at jo, de kender da egentligt Jesus. Andre nægter at besvare spørgsmålet.
Men hvorfor er der denne forskel på folks reaktioner? Hvis vi nu bytter navnet Jesus ud med Viggo henne på arbejdet, ville man så se den samme spredning i reaktioner? Eller ville svarene ikke bare dele sig op i de der kender Viggo og de som ikke gør? Det tror jeg - enten kender man en person, eller også kender man ikke en person. Hvis man føst lige skal tænke efter om man kender vedkommende, er det nok ikke en man er sammen med særlig ofte!
Værdien af at kende Jesus er blandt andet, at så behøver man ikke bevise hans eksistens: man kender ham jo! Om andre tror på han eksisterer eller ej er underordnet - den man kender, kender man. Men værdien af at kende Jesus rækker nu en del videre end det....
*******************************************************
I Bibelen står at det evige liv er at kende Faderen og Sønnen. Der lægges altså voldsom vægt på vigtigheden af at kende Jesus, og det er ikke bare for at kunne klare sig i diskusioner med ikke-troende. Næ, det er selve det evige liv at kende Jesus! Hvordan det, kunne man spørge? Og hvorfor er det så ikke alle der kender Jesus, kunne man også indvende?
Når vi ikke alle kender Jesus skyldes det, at vi mennesker slet ikke af os selv kan kende Gud. Det er jo det de ikke-troende så ihærdigt fortæller os: Vi kan ikke engang bevise, at Gud eksisterer. Det er en meget vigtig pointe de ikke-troende her fremfører, som man ikke skal kimse ad - den er sand, og den viser at vi mennesker naturligvis ikke kan kende Gud. Naturligvis, skriver jeg, fordi vi af naturen er faldne mennesker som ikke har samvær med Gud og ikke kan have det. Så hvis vi holder os til den natur vi fik i dåbsgave, såm er det umuligt at kende Gud, at se Gud, at bevise Gud eksisterer, og hvad man ellers kan komme med af indvendinger. De ikke-troende har ret venner - Gud ligger udenfor vores forstand og fatteevne.
Men så står der noget meget mærkeligt i Bibelen, nemlig at man kan blive født af Gud!!!! Jep, man kan få Guds sæd i sig, så man forstår ting der hører Gud til. Bliver man født af Gud kan man pludseligt kende Gud - ellers ikke. Det siger Bibelen også direkte:
"Enhver, som er født af Gud, gør ikke synd; for Guds sæd bliver i ham, og han kan ikke synde, fordi han er født af Gud. .... enhver, som synder, har ikke set ham og kender ham ikke." 1 Joh 3:9,6
Vores naturlige menneske som vi er født med, forstår altså de naturlige ting i vores omverden, men fatter intet af det der handler om Gud, medens den lille nye indre menneske der fødes når vi bliver født af Gud fatter de åndelige ting som hører Gud til. Vores lille nye indre menneske er nemlig ånd, ligesom Gud er. Derfor forstår mennesker der er født af Gud intuitivt, at Gud er deres far - virkelige far, altså så de ikke længere behøver begræde at de ikke kan bevise Guds eksistens. Nu kender de ham jo og har derfor del i det samme liv som Han, nemlig det evige liv.
De som begejstrede kan bekende, at de kender Gud er dem der kender Gud. De ikke-troende der fastholder, at Gud kan man ikke kende, da man ikke engang kan bevise hans eksistens har også ret - et kødeligt menneske kan ikke kende Gud - de forstår ikke Gud, da de ikke kender ham.
Den virkelig spændende gruppe er restgruppen, som først skulle til at finde frem til en eller anden filosofisk forklaring på, at jo de kender Jesus. Men nej - Jesus kender man på samme måde som man kender enhver anden: ikke som en filosofisk udredning, men som en ven man holder af.
At kende Jesus er at kende de ting som hører Gud til. Eksempelvis det evige liv. Derfor er det evige liv at kende Gud - så lever man det allerede, og er gået fra døden til livet. Det er noget vrøvl i den ikke-troendes øre (ellers lyver de overfor sig selv, hvis de påstår det modsatte), filosofferne kan filosofere over hvad det dog kan betyde, men os der kender Gud ved hvad det betyder. Så enkelt er det🙂
tilføjet af

Det er lige præcis sådan det er.

Tak for et skønt indlæg, du formår virkelig at sætte ord på.
Jeg finder det ofte svært, at forklare for ikke-troende eller andre, der ikke kender Jesus. Men du har da fuldstændig ret, man ved da om man kender ham eller ej. Man er ihvertfald ikke i tvivl når man gør.
Ingen kan fylde en med kærlighed, trøst, tryghed og tillid som Jesus. Og ingen kan "bære" en igennem svære tider som Jesus. Ingen kan åbenbare Biblens ord som Jesus kan gennem Helligånden. Kun ved at kende Jesus, finder man forståelsen.
Og man ved bare, at han er virkelig at det er ægte.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Undskyld jeg er nysgerrig - Jeg synes jeg har

´
læst de fleste af dine indlæg Men jeg kan ikke genkende nedensatående:
skrevet af stud.christos - Kl. 18:20, 23.sep.2009
2) Andre afviser spørgsmålet som irrelevant - Jesus er ikke en man skal kende. Næ, det relevante spørgsmål er efter deres mening, om man overhovedet kan bevise eksistensen af denne Jesus

1) kan jeg genkende, man kan kalde dem de rigtige KRISTNE.
3) Synes jeg er lidt af en "fejldiagnosticering"/fejlbedømmelse -
Som måske mere kommer sig af dit muligvis pauvre kendskab til JV'ernes reaktionsmønstre, end af deres PINLLIGE BERØRTHED - Der tager du nemlig fejl - De føler dig på tænderne - er du til noget - er du et muligt emne - kan du hives rundt i manegen til du er rundtosset - anonym Jv (2) fandt ud af at svaret var NEJ - og gav den hele "armen" for at se din reaktion.
MEN 2) - fandt jeg ikke ud af.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Måske udtrykte jeg mig uklart

Jeg mente blot, at mange ikke-troende ser et postulat om at man kender Jesus som utroværdigt, sålænge man ikke har bevist Guds eksistens.
tilføjet af

Kære søster

Det er en gave uden lige, at være født af Gud. Hvor er jeg glad for at se endnu en🙂
Tusind tak for dit dejlige vidnesbyrd[l]
tilføjet af

Utroligt,

Man får nemt den mistanke at du er teologistuderende eller sådan noget, synes nemlig jeg har hørt noget lignende før.
Uanset om du så kalder mig ikke troende, og dermed uvidende, iflg, det du skriver, ja så er der en eneste ting der går igen i alle indlæg her på siden.
Uanset hvad man forsøge at bevise, eller henvise til, ja så skal man have fat i den famøse bibel.
og sådan rent faktuelt, så der det eneste der ligger til grund for al kristendom, netop bibelen og de fortolkere som har opsat sig selv som værende skriftskloge.
Når der så er nogen som er skriftskloge må alle andre jo være skriftsdumme, og så må de skriftskloge jo forklare de dumme hvordan det hele hænger sammen.
Og voila, med en gammel bog i hånden har man pludseligt en helt vidunder magt over masserne, for de TROR jo på alt det ævl man lukker ud.
Mindre end 1 % af de der kalder sig kristne har overhovedet læst i bibelen, de fleste har udelukkende bekendt sig til det de nu en gang er blevet fodret med.
Og vigtigheden af at kende jesus er lig nul, det er såmænd ikke vigtigere end at kende den grimme ælling( begge to fantasifostre fra hirstorier)
tilføjet af

Ja, det er utroligt

hvis folk følger efter deres præst, deres menighed eller andet, selvom de ikke kender Jesus. Det kan da kun være af kulturelle og sociologiske årsager de gør det? Og så handler det nok ikke om tro, men om religion, der jo er sådan en slags samfundsinstitution vi har for at holde sammen på samfundet.
Det handler ikke om Bibelen, men om selv at lære Jesus at kende. Bibelen fortæller om folk der selv kendte Jesus, så den er naturligvis vigtig for os troende - i Bibelen finder vi ligesindedes erfaringer gennem adskillige århundreder. Men det er ikke Bibelen, men det at kende Jesus der er afgørende.
Men der er altså noget du får vendt på hovedet. Jeg kalder ikke ikke-troende for uvidende. Jeg fastholder blot, at jeg har en erfaring som I ikke har. Og det giver du mig formentligt selv ret i, ikke sandt?
Derimod kalder du jo os troende for dumme når du konkluderer at: "vigtigheden af at kende jesus er lig nul". Det er det for dig, men ikke for mig - for mig er det livet at kende Jesus. Jeg synes det er lidt underligt at du afviser og kritiserer andres erfaring, blot fordi det ikke er erfaringer du selv deler. Sådan får man da ikke en respektfyldt dialog😮
Ja, du kan vel godt kalde mig en slags teologistuderende, eftersom jeg er en af Jesu disciple. Men jeg studerer ikke teolog på universitetet, hvis det er det du mener.
tilføjet af

Du godeste for en opblæst figur

Vi har vel alle vore erfaringer. Nogen har den ene slags og andre har en anden slags.
Hvis du bedst klarer dit liv ved at støtte dig til "jesus" så fred med det - men det er altså mindst lige så godt at klare sig uden.
Man kunne jo sige at hvis man ikke har en flimrende jesusfigur foran brillerne så ser man mere klart - men det er selvfølgelig en relativ betragtning. Det er jo et spørgsmål om HVAD man ønsker at se.
Jeg var egentlig spændt på hvad du havde i posen da du gik i kødet på FTG - men det var altså bare endnu mere af det samme.
Er der virkelig ikke nogen der kan tage religion med frem til version 2.0?
JensenK
tilføjet af

Forstår du ikke jensenk2

citat:
Jeg var egentlig spændt på hvad du havde i posen da du gik i kødet på FTG - men det var altså bare endnu mere af det samme.
stud.christos har ingen intentioner om, at gå i kødet på nogen. Han har faktisk Jesu rette sindelag. Om at nå mennesker til et bedre liv, via Jesus.
Dette var Jesu egen mission. Så han følger Jesus med et rigtig godt eksempel.
Biblen siger at Jesus kalder på os først. Og hans får hører hans røst. Altså er det Jesus, der kalder og vi hører om vi vil det.
Dette er stud.christos og andre kristnes mission. 😉
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Jo - det hedder at være selvfed...

... på nutidsdansk.
Men OK - jeg blev bare lidt skuffet.
JensenK
tilføjet af

Tag det roligt.

Du kan tage det helt roligt, det er ganske normalt at have usynlige venner.
Men hvis du nu tænker dig rigtigt godt om, og forsøger at hitte ud af hvor kristendommen har sit udspring, ja så vil du opdage, at uanset hvad du så påstår, har alle aspekter af denne religion sit udspring i bibelen.
Når du, og dine trosfæller, så opkaster de fortolkninger af den bog til værende noget gudddommeligt, en højere magt, ja selve grundlaget for livet, så overser i en enkelt lille detalje.
Bibelen er intet andet end en gammel bog, men skrevet så den altid har været anvendelig som et medie for mamipulation.
Læg mærke til hvordan man nærmest udfører en slags verbalonani her på siden, sidder og kalder hinanden det ene og det andet, udelukkende på grund af forskellige fortolkninger af nogle dele af denne bog.
Det kan da umuligt give grundlag for at man skal vie sit liv til den slags fantasier, drønmme om paradis, videførelse af liv efter døden, oma.
Virkeligheden siger noget ganske andet.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.