Hvorfor lade sig døbe?

Hvorfor lade sig døbe?

Ærede debattører og gode borgere. Kan man kalde sig Kristen hvis man ikke er døbt? Er dåben en betingelse for frelse?
Hvor stammer egentlig talt dåben fra? og hvad siger Jesus om dåben?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Nu ved jeg godt, at der findes mange meninger i mange religiøse sammenstillinger om vedr. dåben og dens betydning.
Kunne man tænke sig, at Jehovas Vidner anbefaler ikke at lade sig døbe og lærer, at uanset om du som et Jehovas Vidner lader dig døbe( altså ikke døbte), skal du nok overleve Harmageddon og "komme ind i den nye verden"?
Kan man forestille sig, at det er hvad Jehovas Vidner lære?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Man kan forestille sig meget fra din side - helt sikkert.
Hvad lægger du i begrebet "frelst" i forbindelse med dåb ?

For mig er dåben en indvielse til Gud for at gøre hans vilje som en discipel af Jesus Kristus.
Og hvad sagde Jesus om dåben?
Han sagde: "Gå derfor ud og gør disciple af folk af alle nationerne, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn,  og idet I lærer dem at holde alt det jeg har befalet jer."
Med venlig hilsen, ftg.

må man lade sig døbe.
Med venlig hilsen, ftg.

Ok, men dersom man nu mener det er bedre ikke at lade sig døbe som Jehovas Vidner; det er jo trods alt noget den enkelte selv afgøre, hvorledes stiller I jer så?
Kan man alligevel blive frelst og "komme ind i den nye verden" sammen med de der har ladet sig døbe og er der derfor ingen forskel i virkeligheden?
Mener Jehovas Vidner, at uanset om man lader sig døbe eller ej, så er man ligestillet og vil overleve Harmageddon?
Kan du vise et skriftsted der måske kan afgøre om det er nødvendigt at lade sig døbe for at bliver frelst?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Efter hvad jeg har forstået på det er dåben en kontrakt med Gud/Jehova om at holde hans befalinger. Elsker du Kristus? Så giv hans små lam føde :)
Og efter hvad jeg husker er Jesu diciple dem der betegnes som retfærdige, og der står jo at selv de uretfærdige vil genopstå.
Ret mig hvis jeg tager fejl

Hej ”det-absolutte-omega”.
Tak for dit svar. Du skriver:
” …. er dåben en kontrakt med Gud/Jehova om at holde hans befalinger. Elsker du Kristus? …. Jesu diciple dem der betegnes som retfærdige, og der står jo at selv de uretfærdige vil genopstå”.
Citat slut.
Svar:
Ja, jeg er sådan set enig med dig. Det svare så ikke på mit spørgsmål ang. dåben, om det er en nødvendighed eller om man kan blive godkendt og ”komme ind i den nye verden, sammen med Jehovas Vidner”, altså er det ikke nødvendigt at lade sig døbe hvis man ikke synes?
Men det du skriver er jeg enig med dig i.
1.Korinterbrev kap. 6:
”Ved I ikke, at uretfærdige ikke skal arve Guds rige? ………….. I blev ”vasket rene”, I blev helliget, I blev gjort retfærdige ved Herren Jesu Kristi navn og ved vor Guds ånd”.
Citat slut.
----------------------
”Hvad så med de mange mennesker, som aldrig har hørt om Jesus, har de ikke mulighed for at blive frelst? Er de gået fortabt? Hvad med de milliarder af mennesker, som er døde, og som aldrig har hørt om Jesus, er der håb for dem, hvis de ikke er i Helvede?”
dit indlæg / svar som jeg så vil citere fra Bibelen:
Apostlenes Gerninger kap. 24 vers 15 ” …. og har det Haab til Gud, som ogsaa disse selv forvente, at der skal komme en Opstandelse baade af retfærdige og af uretfærdige”.
Citat slut.
----------------------
Det er mærkeligt, at Jehovas Vidner ikke kan svare på mit spørgsmål. Det er simpelt hen utroligt, at de siger så meget og udgiver så mange bøger og blade (som de åbenbart ikke tror på alligevel) og så kan de ikke svare på et ganske enkelt og simpelt spørgsmål.
Ufatteligt. Hvorfor så overhovedet spekulere på at blive døbt som Jehovas Vidner, det forstår jeg ganske enkelt ikke.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Du plaprer tit og ofte op om, du ved alting bedre end samtlige Jehovas vidner.
Hvorfor så stille spørgsmål. Det er klart du har en eller anden syg bagtanke, som sædvanlig.
Dåbshandlingen frelser dig ikke, lige så lidt som nadveren gør.
Tilfreds ?

der står jo ikke Faderens og Sønnens og # den hellige ånds navn #
Nej der står :
[f][s][f]
Således taler vor Herre Jesus Kristus:
»Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i
[s] Faderens og Sønnens og Helligåndens navn,[s]
og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«
Det er så den kristne dåb.
Eét navn eén Gud.
*****************
MEN :
Har I ændret på dette i jehovas vidner siden 1985 ?

"Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et Jehovas Vidne, der tjener i forening med den menighedsorganisation [som] Gud leder ved sin ånd?" (Vagttårnet, d. 1/6-85)

Hov 😮 menighedsorganisation - hvad for en fyr ??
Det er vel ikke vagttårnet ftg ?
For Gud vildleder IKKE nogen - han lyver ikke for jer ..det har vagttårnet jo gjort så mange gange....😕
### Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.
KRISTI GENKOMST I ÅRENE: 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###

[:|]

er at man selv synes man er klar til jesu krist og siger ja af hjertet men ellers har det ikke en betydning om du bliver frelst eller ej det er bare mere for dig selv og andre mennesker blandt dig hvor du bekræfter du er en del af det kristne samfund (: btw(by the way) hvad er menningen med Jehovas vidner?? det har jeg aldrig forstået? jeg er selv babtisk.. hvor får de deres profitier om dommedag er nær? hvornår startede Jehovas vidner? og hvorfor? de har jo trods alt sagt i mange år dommedagen kommer uden det sker... fx år 2000 hvor Jehovas vidner gik helt amok med verden skulle gå under kl 00:00 nytårs aften natten til den første.. skete det? nej..

man kan fast slå en dato på hvornår verden går under for det er jo noget pjat...

Via udregninger... men disse har åbentbart betydet andre ting, nogle af dem i hvert fald.
De lærte af deres fejl og har indset at det ikke er meningen at vi skal kende den præcise dato... der er også nogle profetier der skal opfyldes, bla. den med at religion skal forbydes :)

Bibelen fortæller at der kommer en ny verdensorden. (Åbenbaringen 21:1-5)
Med venlig hilsen, ftg.

der er jo trods alt mange sekter og mange af dem tror på noget helt forskelligt men under samme gud :S

men jorden skal nu nok blive stående. Bibelen siger jo at jorden står til evig tid. (Prædikeren 1:4)
Med venlig hilsen, ftg.

Hej,
Det er mange interessante tanker du giver her, men jeg vi nu lige koncentrere mig om selve dåben.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

jehovas vidner, så bare ikke tror, at de er ledet af Gud, så er det da OK, men de siger jo. at det er Gud der tog fejl ..når de er ledet af ham - ikke ?
### MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.
KRISTI GENKOMST I ÅRENE: 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###

Esajas.B.65
v17 [f] Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;[f]
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.
Åb.21
[f] Den nye himmel og den nye jord [f]
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
v2 Og den hellige by, det ny Jerusalem, så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom.
v3 Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:
[l] Nu er Guds bolig hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk,
og Gud vil selv være hos dem.

v4 Han vil tørre hver tåre af deres øjne,
og døden skal ikke være mere,
ej heller sorg, ej heller skrig, ej heller pine skal være mere.
Thi det, der var før, er forsvundet.
[l]
Men det er først efter Tusindårsriget.

Nej, AnonymJv(2)
Jeg ”plaprer” ikke tit op med noget som helst. Jeg skriver gode og seriøse indlæg og intet af hvad jeg skriver er ”grebet ud i luften”, men den eksakte sandhed.
Nu med hensyn til dåben må jeg så sige, at jeg nærmest er chokeret over, at ingen Jehovas Vidner kan forklare hvorfor de lader sig døbe. Det er interessant.
Du fastslår på din egen helt specielle måde følgende:
”Dåbshandlingen frelser dig ikke, lige så lidt som nadveren gør”.
Citat af AnonymJv(2) slut.
Svar:
Tankevækkende; også at du kæder spørgsmålet om dåb sammen med nadveren. Interessant. Nå, men med hensyn til selv spørgsmålet; Hvorfor lade sig døbe, har Bibelen jo selvfølgelig sit eget svar, som så er direkte modsat dit svar. Dit svar var:
”Dåbshandlingen frelser dig ikke, lige så lidt som nadveren gør”. (citat AnonymJv(2)slut)
Altså du har så fået 1) ud af Bibelen, at ”dåben ikke frelser dig”; 2) Jehovas Vidner lære, at ”dåben ikke frelser dig (jer)”.
---------------------------
Så kan vi jo se hvad Bibelen siger (1 Peters brev kap. 3 vers 21):
” ………….. otte, Sjæle bleve frelste igennem Vand, hvilket nu også frelser eder i sit Modbillede som Dåb, der ikke er Fjernelse af Kødets Urenhed, men en god Samvittigheds Pagt med Gud ved Jesu Kristi Opstandelse”.
Citat slut.
Ok, her er åbenbart tale om, at ” … frelser eder i sit Modbillede som Dåb”. Kan du se det? Det er det direkte modsatte af dit svar?
Så fik vi da noget ud af dette.
------------------------------
Anbefaling: Læs Bibelen.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hej Michael,
Tak for dit svar.
” …. er at man selv synes man er klar til jesu krist og siger ja af hjertet men ellers har det ikke en betydning om du bliver frelst eller ej det er bare mere for dig selv og andre mennesker blandt dig hvor du bekræfter du er en del af det kristne samfund”.
Citat af Michael slut.
Svar:
Jo, der er selvfølgelig ”noget om det” du skriver her. ”…klar til Jesu Krist” og ”… siger ”ja af hjertet”. Det er 2 dejlige udsagn, tak for dem.
Alligevel siger Bibelen følgende i 1.Peteresbrev kap. 3 vers 21:
” …. otte, Sjæle bleve frelste igennem Vand, hvilket nu også frelser eder i sit Modbillede som Dåb, der ikke er Fjernelse af Kødets Urenhed, men en god Samvittigheds Pagt med Gud ved Jesu Kristi Opstandelse …”
Citat fra Bibelen slut.
Så noget er der altså om det, at dåben i virkeligheden ”frelser”. OK?
I øjeblikket må vi ha` samme vinter som på Grønland. Savner du Grønland? Jeg kunne tænke mig at give dig dette indlæg jeg skrev for nogen tid siden:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1886851#1886851
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Konklusion
Jehovas Vidner ved altså ikke hvorfor de lader sig døbe og de mener ikke at man nødvendigvis behøver at blive døbt trods det, at alle deres bøger og blade skriver, at det skal man.
Jehovas Vidner tror heller ikke på at dåben frelser selv om Bibelen siger, at det gør den. Jfr. 1. Petersbrev kap. 3 vers 21.
Så ved vi da det.
Personligt tror jeg på dåbens sakramente altså, 1.Petersbrev kap. 3 vers 21, at ”…dåben frelser”. Jeg tror også at der ligger det i det, at dåben er en pagt mellem det enkelte menneske og Gud.
Det udelukker selvfølgelig ikke den ”indre” dåb, som da kan blive bekræftet ved en anden lejlighed. Derfor døbte man spædbørn før i tiden lige efter fødslen og derfor konfirmationen.
Så dåbens frelsende aspekt ligger i at vi indgår en pagt med Gud, ligesom i nadveren, men det frelsende ligger ikke i vor beslutning, men i hvad Gud (Jesus) har gjort for os som vi så ”siger tak til”, bekræfter at vi ”tager imod” når vi døbes eller når vi som ”garrant” for vore børn lader dem døbe; ligesom Israelitterne gjorde med deres børn.
Jeg tænker på omskærelsen og ”vandringen gennem Det Røde Hav” hvor de helt små børn blev båret igennem.
http://www.youtube.com/watch?v=NF3KDq8JVeU
Dåbssangen (også for voksne): http://www.youtube.com/watch?v=KwWN9GWb0dk&feature=related
(for andre blev overgangen af ”Det Røde Hav” en ”dåb” til døden) http://www.youtube.com/watch?v=3gm7OswqOe0
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

men den gamle jord eksisterer endnu.
Med venlig hilsen, ftg.

af at vi nu er Guds tjenere.
Med venlig hilsen, ftg.

"Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt TIL [l] Kristus Jesus [l], er døbt til hans død?
Vi bliver altså begravet sammen med ham ved dåben til døden, for at også vi, sådan som Kristus blev oprejst fra de døde - ved Faderens herlighed skal leve et nyt liv" Rom.B.6
Den eneste vi skal tjene og tilbede er Jesus Kristus vores Frelser og Gud.
Vi skal ikke tjene et vagttårn.

i selvsving
nu har jeg læst samtlige svar og konklusion og det er simpelthen noget vas
En pagt skriver du og det pga et gammelt bog og misvisende tekster.
Kom igen med noget mere forståeligt

Hej,
Du skriver: "Kom igen med noget mere forståeligt".
Citat slut.
Svar:
Ja, det vil jeg så gøre. Det handler om tanker og følelser. I den verden vi lever i har vi andre "ritualer". Kan du selv finde på at nævne nogle?
Jeg vil gerne give et forslag:
Bryllup. Fødselsdag. Kontrakter af enhver art. Grundloven. m.m.
Jeg vil glæde mit til at se dine forslag.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Til VAS (Ven Af Satan)
Citat:
Jeg ”plaprer” ikke tit op med noget som helst. Jeg skriver gode og seriøse indlæg og intet af hvad jeg skriver er ”grebet ud i luften”, men den eksakte sandhed.
Så se her:
Vas skriver:
"jeg kalder mig Ven af Sandheden". Jeg vil gå endnu videre og sige til dig ”Mit ord er Sandhed, ja! Dersom det ikke var, måtte jeg da tie i al evighed. 😃
Fra tidligere....
Således har jeg bevist 100% hvad jeg skriver og jeg skriver altså ikke løgne om nogen, selv om nogen skulle beskylde mig for det.
AJV2.
Jeg citerer hvad du skrev:
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 19:18, 8.mar.2009
Ærede debattører og gode borgere,
Ja, du undre dig måske, men sådanne Jehovas Vidner som AnonymJv(2) og hans kone Anonym tror virkelig på Jehovas Vidners dogme, at det at dræbe er fra Gud.
Skrevet af Anonym Jv (2)
Jeg spurgte:
"Hvordan vil du forklare at det var en løgn, når du skrev "anonym" var min kone❓"
(Vas beskylder også "min opfundede kone" for at sige: Det at dræbe er fra Gud.)
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 15:11, 10.mar.2009
Nej, selvfølgelig aner jeg ikke om det er din kone.
citat slut.
Det var altså en løgn !
Og ikke den eksakte sandhed !
Og du må indrømme det var grebet ud af luften.
Nå nej, du vil ALDRIG indrømme dine fejl, du er jo perfekt, i din egen indbildning.
Perfekt i stil... og bla bla bla.

---------------------------------------------------------

Citat af vas:
Nu med hensyn til dåben må jeg så sige, at jeg nærmest er chokeret over, at ingen Jehovas Vidner kan forklare hvorfor de lader sig døbe. Det er interessant.
sv.
Nej du er ikke chokeret, du gnider dig i hænderne over, at have noget at angribe. Men du glæder dig for tidligt.
Vas:
til selv spørgsmålet; Hvorfor lade sig døbe, har Bibelen jo selvfølgelig sit eget svar, som så er direkte modsat dit svar. Dit svar var:
”Dåbshandlingen frelser dig ikke, lige så lidt som nadveren gør”. (citat AnonymJv(2)slut)
sv.
Selvfølgelig ved vi hvorfor vi lader os døbe, du må være kugleskør, hvis du tror vi ikke ved det.
Dåben er en offentlig bekræftigelse af vor indvielse til at tjene Jehova.
Du skriver:
Anbefaling: Læs Bibelen.
Sv.
Hvad hjælper det, når du ikke forstår.
Se her hvad du selv skrev:
1 Peters brev kap. 3 vers 21):
otte, Sjæle bleve frelste igennem Vand, hvilket nu også frelser eder i sit Modbillede som Dåb, der ikke er Fjernelse af Kødets Urenhed, men en god Samvittigheds Pagt med Gud ved Jesu Kristi Opstandelse.
Citat slut.

Det der frelser er præcis som der står:
Jesus opstandelse. Det var hans offer der bragte soning, ikke om man bliver dyppet ned i vand, eller spiser franskbrød og drikker rødvin. Nærmere præciseret her:
1. Johannes 1:7
Men hvis vi vandrer i lyset ligesom han selv er i lyset, har vi fællesskab med hinanden, og Jesu, hans søns, blod renser os fra al synd. (og død)
Du undsiger Jesus, og lader dig lede af falsk lære.
Det her er den korrekte forklaring.
Du fatter ikke en brik.

Kan du vise bare et eneste eksempel i biblen på, at man udtalte ordene:
Jeg døber dig i Faderens og sønnnes og helligåndends navn.
Ved en dåb.
Bare et sted ?

Citat:
fx år 2000 hvor Jehovas vidner gik helt amok med verden skulle gå under kl 00:00 nytårs aften natten til den første.. skete det? nej..
Kan du bevise din påstand, at Jehovas vidner gik amok 31-12-2000 ?
eller er det løgn ?
Iøvrigt udløb årtusindet ikke 31-12-2000 men først 31-12-2001, da der skal 1000 år til et helt årtusinde 😃 😃 😃

Johannes 11:26
Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Tror du det?
Det er din egen bibel lyjse....😃

skriver du Jens peter hansen - eller skriver du Jens Peter Hansen ?
I Bibelen står der i [s]Faderens[s]Sønnens[s]og Helligåndens[s] navn -
[s] eét navn = eén Gud.[s]
Det samme med Jens Peter Hansen han er også kun en 🙂

Jens Peter Hansen og Niels Peter Hansen har samme efternavn !!!

Jeg er berøvet på dine vegne. Jeg siger, godt jeg ikke har hverken lod eller del i Jehovas Vidners forkvaklede religion.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Kære Ven af Sandheden.
Jeg ville klage over det indlæg fra Ajv2 - at kalde nogen "ven af satan" - det er bare for GROFT !
Det kan man kalde dem der BEKENDER sig til Satan / satanisterne - men at kalde en kristen ved det navn - han har ingen skam i livet ! 🙁
Hån og spot - ja det skal han stå til regnskab for en dag - så må han forklare sig over for Jesus.
Du er bedrøvet - ja det er også meget trist..Jesus ville sige - tilgiv Ajv2, han ved ikke hvad han gør [:|]
Nu har du set det med egne øjne - så vil jeg ikke sende en klage.

Jeg forstår du ikke er meget for at se din løgn blive gentaget.
Det er ellers den eksakte sandhed om dig.
Se her:
Ærede debattører og gode borgere,
Ja, du undre(r) dig måske, men sådanne Jehovas Vidner som Anonym Jv(2) og hans kone Anonym tror virkelig på Jehovas Vidners dogme, at det at dræbe er fra Gud.
Skrevet af Anonym Jv (2)
Jeg spurgte:
"Hvordan vil du forklare at det var en løgn, når du skrev "anonym" var min kone❓"
(Vas beskylder også "min opfundede kone" for at sige: Det at dræbe er fra Gud.)
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 15:11, 10.mar.2009
Nej, selvfølgelig aner jeg ikke om det er din kone.
citat slut.
-----------------------------
Du fornægter jesu offer, og siger det er nok at blive døbt. Du ved ikke engang hvad dåben betyder, og måske derfor tror du ikke vi ved det.
Lærte du ellers ikke det, da du var Jv, for det tror jeg du har været. Men det kan du jo be eller afkræfte.
Når du nu er så "sandfærdig" Eller er du bare en kryster.

ikke andet 😃
Du er anonym Ajv2 - og derfor kan du være HVEM som helst, og hvem som helst - kan være din kone - det har INTET med løgn at gøre, men noget du finder frem, for at få andre væk fra det oprindelige emne.
Se nu hvor DU gætter :
## Lærte du ellers ikke det, da du var Jv, for det tror jeg du har været. Men det kan du jo be eller afkræfte.
Når du nu er så "sandfærdig" Eller er du bare en kryster. ##
Eller vil du kalde det løgn ?

DU lyver så det fløjter - Ven af Sandheden fornægter ikke - hverken det ene eller det andet, han holder sig til Bibelen - du kan jeg kun anbefale dig.
Og jeg mener BIBELEN !
Ikke den falske vagttårnsbiblen.

Rajgræsset
Kære Lyjse,
Ja, det gyser i mig over den bane AnonymJv(2) bevæger sig på. Stakkels ham. Jeg mener ikke jeg har grund til at undskylde ham, for jeg synes jeg har talt klart og tydeligt. Det handler blot om at læse ord for ord Bibelens eget ord.
Jeg har aldrig været ude for noget lignende.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

den eneste du afsløre er dig selv.
Du står helt alene og spotter alle der komme i din nærhed. Det eneste der har været forsøgt er, at vise hvad Bibelen selv siger.
Så det er jo din egen pine, men jeg kan godt sige til dig lige ud, at "det kommer du ikke langt med".
Du må åbenbart ha` en spotteånd i dit hjerte. Bed Jesus hjælpe dig.
Jeg er, Ven af Sandheden.

En desperat mand.
Du må vide, at dette ikke er en debat om min person, men det handler om dåben. Jeg har fortalt dig sandheden om dåben, men du vil åbenbart ikke kende den. Det er så dit eget problem.
Fordi du i din fantasi forestiller dig alt mulige (som jeg ingen anledning har givet dig) bliver det ikke en ”sandhed” af den grund, derfor beskæftiger jeg mig ikke med dine uvirkelige tanker.
Dem må du gerne ha` for dig selv. Det er klart, at en desperat mand vil gøre alt for at ”dræbe”, men min integritet kan du aldrig måle dig med.
Jeg er, Ven af Sandheden og jeg taler Guds sande ord.

Vas du er en kujon.
Du tør ikke være så meget ven af sandhed, at du vil være ærlig og be eller afkræfte du selv engang har været Jehovas vidne, men har svigtet troen på vor frelser Jesus, og nedvædiger ham. pælfæster ham ved at påstå Jesus offer ikke betyder noget, Man skal blot lade sig døbe, spise brød og drikke vin. Det er substitut for jesus frelse.
Du ønsker ikke at ændre sind.
Guds rige betyder ikke spisen og drikken, men retfærdighed og fred og glæde ved hellig ånd. 18 For den der i dette træller for Messias, er velbehagelig for Gud og godkendes af mennesker.
Da han så mange af farisæerne og saddukæerne komme til dåben, sagde han til dem: „Giftslangeyngel, hvem har givet jer et vink om at flygte fra den kommende vrede? Så frembring da frugt som stemmer med sindsændringen,
Du er afsløret endnu engang.

Biblen advarer mod falsk lære.
"de uoplyste og ubefæstede fordrejer, sådan som de også gør med de øvrige skrifter, til deres egen undergang"
"Åh, du som er fuld af al mulig svig og enhver slags nedrighed, du Djævelens søn, fjende af al retfærdighed, vil du ikke holde op med at fordreje Jehovas lige veje?
Du står overfor valget.
Er det Jesus der bringer frelse:
Ved dette blev Guds kærlighed gjort kendt i vort tilfælde, at Gud udsendte sin enestefødte søn til verden for at vi kunne vinde livet ved ham. 10 Kærligheden består i dette: ikke i at vi har elsket Gud, men i at han elskede os og udsendte sin søn som sonoffer for vore synder.
Eller er det som du siger, at lade sig neddøbe i vand.

Jeg beklager dersom jeg ikke kan være dig til opmuntring.
Det er bestemt ikke af hverken mangel på kundskab eller visdom, men dersom modtageren ikke værdsætter Ordet jeg skriver, så er det ikke noget der beror på mine indlæg lige så lidt om det var Jesu skyld, at "de" ikke ville høre på ham dengang, således også i dag.
Alle dine tanker fortæller alle og enhver der læser med hvor du befinder dig. Ser du AnonymJv(2), jeg har ingen personlige ambitioner af nogen art vedr. Guds Ord, andet end at det må prædikes rent og purt.
Du derimod er skandaløs i din spot og hån og alt hvad du fra dit eget hjerte digter om dine meddebattører, incl. mig.
For mit eget vedkommende vil jeg ikke deltage i dine perfide spottende og nedværdigende indlæg andet end at jeg vil forkynde Kristus den Korsfæstede.
Dengang, ikke engang Jesus kunne lukke munden på djævlen og i dag raser han på mange mærkelig måder. Én måde man altid kan afgøre hvem man har foran sig er, at Jesu Ord står urørt, rent og purt.
Du vil ikke kunne finde eet eneste Jesu ord i Bibelen der modsiges i et andet skriftsted. Den trøst har vi Kristne dog. Så når vi læser et ord behøver vi ikke at være bange for, at et andet ord skulle modsige det, snarere tvært imod; det vil altid understøtte det og ligefrem bære det videre.
Jeg stiller mig på Jesu side.
Ven af Sandheden.
PS. du behøver ikke forsøge dig mere; jeg er ikke interesseret.

Du må forstå, at når vi taler om Bibelen taler vi Kristne om den autoriserede Bibel; ikke Jehovas Vidners private Bibel.
Du har sikkert al mulig grund til, at henholde dig til jeres egen private Bibel, men jeg har kasseret det.
Jeg vil gå så langt som til at sige, at dersom jeg skulle befinde mig i ”øde vange” eller i ”dødsskyggers dale” og ikke havde adgang til Bibelen, ville jeg alligevel høre Guds ord klart og tydeligt i mine ører.
http://www.youtube.com/watch?v=6hywVyHOKwM&feature=related
The Lord is my Shepherd
I shall not want
He maketh me lie down in green pastures
The Lord is my Shepherd
I shall not want
He maketh me lie down in green pastures
Yea, though I walk through the valley of death
Thy rod and Thy staff shall comfort me
Yea, though I walk through the valley of death
Thy rod and Thy staff shall comfort me
I shall not fear
I shall not fear
I shall not fear no evil
I shall not fear
I shall not fear
I shall not fear no evil
--------------------------------
Det er så stor en glæde at kunne skrive dette til dig. ”Dine ører skal høre det ord bag ved dig: ’Her er vejen, I skal gå!’ hver gang I er ved at vige til højre eller venstre” Esajas 30:21.
Ser du jeg vandrer ikke i skyggen af Jesus, men i lyset af Jesus; derfor.
http://www.youtube.com/watch?v=sy7j-qJrktI&feature=related
Nu har jeg velsignet dig hver gang jeg skriver til dig, men du spotter og håner. Hvorfor? Tag dog imod Helligånden og bliv frelst.
Jeg er, Ven af sandheden.

Du er og bliver afsløret af Guds ord.
Det du træder på. Og regner for snavs. Istedet for at ære og ophøje Gud, i ydmyghed.
Derimod er du hovmodig og pralende, noget Gud ser ned på.
Du er vejet og fundet for let, hvad tror du din lod bliver. Du må ændre sind.
Sådan går det desværrre for nogen, der har været Jehovas vidne og forkaster troen på Gud og Jesus.
"For der kommer en tid da de ikke vil finde sig i den sunde lære, men efter deres egne ønsker vil de samle sig en masse lærere for at få deres ører kildret; 4 og de vil vende ørerne bort fra sandheden og vende sig til usande historier."
Biblen siger fra, overfor sådanne:
Hvordan kan I sige: „Vi er vise, og Jehovas lov er hos os“? I sandhed, se, de skriftlærdes løgnegriffel har gjort [den] til løgn. 9 De vise er blevet til skamme. De er blevet skrækslagne og vil blive fanget. Se! Jehovas ord har de vraget, så hvad visdom har de
Blev de skamfulde fordi det var noget vederstyggeligt de havde gjort? For det første føler de absolut ingen skam; for det andet kender de ikke til at føle sig ydmyget.
Derfor skal de falde blandt de faldne. På den tid da de kræves til regnskab, vil de snuble,’ har Jehova sagt.
Du har hverken lod eller del i denne sag, for dit hjerte er ikke retskaffent i Guds øjne. 22 Du må derfor ændre sind med hensyn til denne din slethed, og bede Jehova om, hvis det er muligt, at dit hjertes påfund må blive dig tilgivet; 23 for jeg ser at du er en giftig galde og en uretfærdighedens lænke.“

DIG Ajv2 - og hvad ser han - prøv at se dig selv i spejlet [:|]
Den eneste der er AFSLØRET er dig - du har samme sind som Dondeee - han er gået ud af jeres vagttårn - men han har det samme sind - den samme hån og spot kommer fra jeres hånd.
Og det er IKKE Gud der fører jeres hænder - det kunne være skræmmende - men os der tilhører Jesus Kristus - os kan I ikke ramme, med jeres giftige pile.

Altså, du spørger og så må jeg jo svare.
Gætter på at du blev forvirret over det jeg skrev, så prøver at gøre det ultra kort :)
"Det svare så ikke på mit spørgsmål ang. dåben, om det er en nødvendighed eller om man kan blive godkendt og ”komme ind i den nye verden, sammen med Jehovas Vidner”, altså er det ikke nødvendigt at lade sig døbe hvis man ikke synes?"
Ja. for både retfærdige og uretfærdige vil få mulighed for en opstandelse, og uretfærdige er andre mennesker end dem. Selv din oldefar vil muligvis få muligheden hvis han står skrevet i livets bog.

Så er der os der ikke tror på en Gud med personlighedsspaltning :)

There is a Riwer ! http://www.youtube.com/watch?v=SJIDNDzuGz0
(når ord bliver fattige)
AnonymJv(2),
Der er ingen grund til for mig, at svare dig på dit perfide indlæg.
Jeg har aldrig mødt et menneske som det du her udtrykker. Du har mit ord for, at jeg overhovedet ikke føler mig tiltrukket af Jehovas Vidners Organisation og da slet ikke jeres lære som du her giver udtryk for og jeg tager dybt afstand fra ethvert ord du udtaler (såvel som I andre Jehovas Vidner her på debatten).
Jeg takker min Gud for, at jeg har den sande og rette tilgang til Ordet (du ved, ”…der blev kød og kom og tog bolig iblandt os”).
Tak Jesus for din gerning og den sandhed du præsenterede os troende for. Tak fordi du ikke er hvad Jehovas Vidner skriver, men du er den sande åbenbarelse af Gud og dit ord er hvad der kan frelse.
Det ene af disse ord er nadveren og det andet er dåben. Disse 2 sakramenter kommer I Jehovas Vidner aldrig uden om.
Det er på en måde interessant, at sådanne 2 ukomplicerede ord kan definere Kristendommen og hvad det handler om så selv ”…den enfoldige behøver ikke at fare vild”.
Nu vil jeg så afslutte denne ubehagelige samtale med dig og håbe for dit bedste, at du kommer på andre tanker.
Nu her til slut på denne ubehagelige samtale vil jeg så vise dig ”saltet”. Ja, ”saltet” som Jesus talte om; her i vor Kristne arv præsenteret af Sister Rosetta Tharpe - Up Above My Head, 1940erne.
http://www.youtube.com/watch?v=JeaBNAXfHfQ&feature=related

Måtte Jesus komme til dig og fylde dit hjerte med sin fred.
Jeg er, Ven af Sandheden.

OK, jeg forstår du mener ikke det er en nødvendighed, at bliver døbt. OK, det er så dit svar og det respektere jeg naturligvis.
Imidlertid er der en "flod". There is a riwer!http://www.youtube.com/watch?v=SJIDNDzuGz0
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

...var ikke min egen mening. For dem er det en kontrakt med Gud der bla. giver dem myndighed til at forkynde og mulighed for at tjene som præster og konger på den nye jord hvis de er definitionen af Guds tjener

Jeg respektere din mening også selv om jeg ikke forstår dig. Er du døbt?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.