SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
37tilføjet af john_92
I Gud løse, hvad vil I svare Jesus når i kommer foran ham.?
I Gud løse, hvad vil I svare Jesus når i kommer til at stå foran ham.?
Jeg ved godt det er grænseoverskridende for jer ?
Jeg synes at er er mange Gud løse der har indtaget dette forum derfor :
Forstil dig du står foran Jesus og han spørger dig hvorfor tog du ikke imod den frelse som jeg gav til alle der ville tage imod.
Foretil dig det lige seriøs, Gud har sendt mennesker tilbage fra himmelen for at fortælle at himmelen og helvedet er virkelig.Gud er og vejen til ham er Jesus kristus.
Når du dør vil din ånd forlade dit legme, hvor skal den hen.
Jeg ved godt at du ikke tror på det, det gjore jeg heller ikke.
Men bed til Gud at han vil åbenbare sig for jer inden I dør, det er min bøn til Gud![l]
tilføjet af ogsovidere
hvad betyder løse
det ved jeg faktisk ikke.
Mht, til dit spørgsmål så vil jeg svare Jesus at jeg allerede har mødt djævelen.
så de næste person vil nok være Gud.
Jeg tror at jeg kan hjælpe ham med mange spørgsmål vedr, svigemor og det der med storken.
🙂
Klaus
tilføjet af arres
problemet er nok...
... : Hvad vil alle "farisæerne", alle dem der påstår "se her er Jesus", svare når de bliver spurgt af Jesus:
"Hvorfor vildledte I menneskeheden" ???
Det kan godt være at der i dine øjne er mange Gudløse der har indtaget dette forum, men i det mindste er de dog ærlige om deres overbevisning
Personligt synes jeg det er langt mere problematisk med alle disse, - "nu-skal-jeg-lige-fortælle-hvad-dette-skriftsted-betyder" - typer, som konstant brillerer med deres "viden".
mvh arres
tilføjet af sveland
jeg vil sige: pænt nej tak.
og hvis han truer med helvede, jamen så er han jo heller ikke godheden selv.
godhed er at give, uden at forvente at få noget igen.
ikke at man forlanger at andre skal tilbede en.
og jesus er ikke værd at tilbede, han står for en gammel etik, vi har efter hånden udviklet os til en bedre etik idag.
tilføjet af anon4reason
Er det rimeligt
re: Forstil dig du står foran Jesus og han spørger dig hvorfor tog du ikke imod den frelse som jeg gav til alle der ville tage imod.
Så vil jeg spørge, Er det rimeligt eller hensigtsmæssigt at skjule dig (Gud) for mennesket, så du kun kan kendes ved at tro, og så insistere på, at hvert eneste menneske skal finde dig ved at vælge den rigtige tro ud af tusindvis af modstridende og uforenelige religioner og sekter?
Hvorfor skabte du ikke mennesket , sådan at de frit ønsker at gøre alt det gode, hvilket fjerner behovet for at skabe et helvede til alle?
Hvorfor da du var her på jorden fortalte du ikke folk om virus og bakterier istedet for at bilde folk ind at sygdom skyldtes dæmoner?
Hvis det var Guds plan at give frelsen gennem Jesus, hvorfor ikke sende Jesus fra starten af, i stedet for forvirrende generationer af mennesker ved at oprette en religion kaldt jødedommen, som på forhånd ville vise sig at være utilstrækkeligt ?
Hvilket formål var der med at skabe mennesket?
tilføjet af stud.theolen
og hvad vil DU sige.
1. hvis det viste sig at Gud ikke eksisterer, men at du bare bliver en slags ren bevidsthed..
2. hvis du, efter at dø, kom op og stod foran Allah.
3. hvis Jesus sagde: "du har taget helt fejl"
det ser ikke ud til at du har tænkt over at det du selv mener er sandt, ligeså godt kunne være forkert..
typisk grus-i-næsen-troende...
tilføjet af stud.theolen
enig..
helt enig Arres..
alle dem der postulerer at ligge inde med den helt korrekte sandhed om det og det skrifted og den og den trosretning..
alle dem, skåret over én, er totalt snæversynede overfor andre trosretninger, som har ligesåmeget sandhedsindhold som den, de snæversynede følger...
godt at her er nogle til at være "djævelens advokat" og tage deres tro alvorligt og anfægte den, med retfærdige og fornuftige argumenter..
tilføjet af stud.theolen
og til det med de gudløse.
som du skrev
citat start: "Jeg synes at er er mange Gud løse der har indtaget dette forum derfor:..." Citat Slut.
det er klart at der må være nogle der holde jer i hanke, for ellers bliver det her en missioneringsside hvor alle sidder og taster deres egen tro og håber på at de andre indser at det er "sandheden" og deres personlige er forkert..
og det er jo en "debat" side :)
tilføjet af arres
jeps ...
... jeg er også helt enig med dig !
Jeg tror det kræver mere ydmyghed af os hvis vi vil gøre os håb om at være godkendte i Guds øjne.
Personligt har jeg det MEGET svært med "bekendelses-religion", - altså det med at man højlydt og skinger absolut skal gøre hele omverdenen opmærksom på HVOR uendelig meget kristen man selv synes man er.
Det er også typisk for den slags mennesker at de præcis er i stand til at afgøre (på Guds vegne) at alle vi andre nok lige må tage os lidt sammen m.h.t. vores tros oprigtighed.
Nu ved vi jo heldigvis at Gud bedømmer hjerter, og ikke det udvortes, så jeg tror at vi ville blive meget forbavset hvis vil kunne få indsigt i hvordan Gud betragter os hver især.
again hævdede mange gange i de glimrende indlæg han plejer at berige os med, at han mente der findes sande kristne i alle samfundslag og i alle trosretninger, - både blandt Katolikker, protestanter, - ja sågar blandt Jehovas Vidner !
Det synes jeg er et godt udgangspunkt !
mvh arres
tilføjet af BjarneS
Svaret er
Jeg kommer jo ikke til at møde ham. Han har formodentlig aldrig eksisteret, og hvis han har kan han jo ikke være søn af gud, Fordi der er jo ingen guder, ligesom der heller ikke er alfer og nisser.
Det er bare gamle historier og jeg har ondt af dem der tager det ligeså højtidligt som dig.
Guds fred.😉
tilføjet af jalmar
Jeg ved heller ikke hvad jeg vil svare Paven el. ...
´
... Osama bin Laden hvis jeg stod over for en af dem,
jeg gætter på at chansen for at det skulle ske er noget lig den samme.
Hvorfor grænseoverskridende? - Det er da et af de gode spørgsmål, der desværre ikke kan
gives noget entydigt svar på, kunne man vidste man sandsynligvis hvad svaret ville være! 🙂
Du skriver:
Forstil dig du står foran Jesus og han spørger dig hvorfor
Her kan jeg så fortsætte Jesus spørgsmål:
Hvorfor i alverden alt det påstyr for min skyld, for det er ikke mig
eller nogen anden Jesus der er skrevet om i den bog I kalder en BIBEL.
Det kan jeg skrive grundet følgende - Ikke en eneste samtidshistoriker har nævnt Bibelens Jesus med så meget som et pennestrøg Josephus nævner omkring 20 JESUS-figurer, men ikke Kristus (Der er en forfalskning re.: Jesus i Josephus værker) - Philon/Philo/Filon/Filo af lexandria (Kært barn har mange navne), levede fra ca. år.10fvt til ca.40-45vt - Han var glødende interesseret i Jødisk Kultur og den Jødiske Tro's allegoriske skrifter, hvorfor han levede en stor del af sin tid i og omkring Jerusalem - Han affattede endda et Kristologisk skrift, på baggrund af TaNaKh - Noget tyder på han var inde og ude af Jerusalem i årene 26-38, altså indenfor det tidsrum hvor Jesus skulle være blevet Korsfæstet - IKKE et Ord om JESUS har Philon, Vi ved det, fordi Philon er en af de mest citerede samtidsskribenter, og tilskrives ca. 60 arbejder, spec. kommentarer til Pentateuken, samt filosofiske skrifter. De blev brugt af Klemens af Aleksandria, Origenes, Gregor af Nyssa, Ambrosius af Milano og Hieronimus m.fl..
En anden HISTORIKER:
Justus af Tiberias levede omkring Jesu tid i Galilæa. Byen Tiberias lå ved Genesaret Sø — Justus boede altså ved den sø, hvor Jesus for nyligt havde gået på vandet og i øvrigt havde udført de fleste af sine mirakler - Men ikke et ord om JESUS?
Hvilket vi ved fra Photios (år 820-893) (En af de lærdeste mænd i kirkeligt regi). Photios skrev bl.a. "Bibliotheca", hvor han kom med et resumé af 279 af værkerne i hans eget bibliotek. Et af disse værker var Justus' krønike over de jødiske konger fra Moses til Agrippa II, og Photios beklager sig over, at Justus ikke har nævnt Jesus.
Fra: http://www.biblen.info/ -
Photios "Bibliotheca": http://www.tertullian.org/fathers/photius_copyright/index.htm
En Tredie HISTORIKER:
SUETON (ca.70-130v.t) -
Oprindeligt: Gaius Suetonius Tranquillus - romersk historiker.
SUETON skrev (her et kort uddrag):
Guds søn født på jorden er født. Hans verdensherredømme var forudsagt af ældgamle profetier, og hans moder og jordiske fader fik i drømme storslåede visioner om deres guddommelige søns himmelske storhed. Magthaverne, der læste naturens jærtegn, forsøgte at dræbe den nyfødte konge ved at beordre et massemord på alle drengebørn. Straks efter fødslen erklærede en vismand, at "der var født verden en herre".
Hans spæde barndom, ungdom og voksne liv var fyldt med mirakler, der er alt for talrige til, at vi kan liste dem alle her. Ikke blot blev han verdens hersker, som spået, men selv naturen lød hans bud. Efter hans død blev han set stige til himmels, og hans folk dyrkede ham som en gud generation efter generation.
Jeg beklager John 92, Men ovenstående overlevering gælder ikke JESUS KRISTUS men
noget så prosaisk som den KEJSER AUGUSTUS der efter sigende forlangte "verden" i mandtal.
Men heller ikke Sueton nævnte altså dette fantastiske menneske som tilbedes af næsten 2,5 mia.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af eks-vidne unlogged
Fuldstændig enig
Vi små mennesker sidder her på planeten jorden og tror os så store og mægtige. Tror vi er mere eller mindre altvidende. Men når alt kommer til alt, hvor meget ved vi så?
Vi ved selvfølgelig en del efterhånden. Men som du skriver:
Nu ved vi jo heldigvis at Gud bedømmer hjerter, og ikke det udvortes, så jeg tror at vi ville blive meget forbavset hvis vil kunne få indsigt i hvordan Gud betragter os hver især.
Så ja så tror jeg også, at vi vil blive meget forbavset den dag vi står overfor Gud. Som troende, tror jeg vi alle, uanset holdning, tro eller mening, kommer foran Gud en dag.
Jeg er helt enig med again. Min tro går heller ikke via religionens vej. Jeg tror også, at der findes sande kristne i alle samfundslag og alle trossamfund. Derfor siger jeg også, at religionen er ikke til det gode for mennesket. Det er mennesker selv, der vælger om de vil tro eller ej. Og dette valg er ikke på baggrund af et religiøst samfund.
Religion ikke af det gode, da man som oftest eller mest forsøger at opnå fordele til egen vinding via den vej.
Det er det enkelte menneskes frie vilje, der her er afgørende. Og ikke hvad denne Biskop eller præst, eller ældste eller en fra DSR bestemmer, hvad der er sandt eller falskt, der er afgørende.
For var det, det der var afgørende, hvad i alverden skulle vi så med den selvstændige frie vilje og tankegang?
Mange hilsner med ønsket om et lykkebringende nytår
Manjana
tilføjet af eks-vidne unlogged
Jesus sagde til Thomas
Lykkelige er dem der ikke ser og dog tror.
Lige nogen tanker jeg får, når jeg læser dit indlæg. Thomas kendte Jesus, og dog alligevel skulle, måtte han stikke fingeren i Jesu huller i legemet.
Du nævner bl.a at det Sueton skrev ikke galdt Jesus men Kejser Augustus. Har du nogen links til dette?
Dette overskrider nogen af mine grænser. Alt indeni mig stritter imod. Jeg kan slet ikke forholde mig til dette. Jeg tror på Biblen, det ved du. Og jeg tror også på, at Jesus Kristus er vores Gud og frelser som Biblen siger.
Når Jesus siger til Thomas at lykkelige er dem, der ikke har set men dog tror, tror jeg på at det gælder alle, der ikke levede på samme tid som Jesus men dog tror på ham. Biblen siger selv, at man er frelst om man tror på Jesus og Ham, der har udsendt Jesus.
Jesus sagde, hvor husker jeg ikke men noget i denne retning:
Her har jeg gået på vandet, lavet vand om til vin, helbredt mennesker, uddrevet dæmoner og oprejst folk fra de døde og i kræver flere beviser?
Jeg tænker, der kunne være en årsag til, at der ikke findes ret meget om Jesus og hans familie på jorden. Det handler om tro dette her. Handler om, at enten hører man sin hyrde kalde, eller også gør man ikke.
Jeg tror på Biblens sandhedsord. For mig er det sandhed. Biblen og ikke overleveringer eller mennesker fortolkning. Den rene Bibel.
Det handler om tro. Og med troen følger, for mit vedkommende, oplevelser i samvær/nærvær med Jesus, det sidste års tid. Hvordan kan jeg ellers forklare det skete i mit liv? Aldrig har mit liv formet sig sådan før. Aldrig har jeg følt, at de skete ting i mit liv, har været tilrettelagt. Aldrig før, har jeg følt noget så fantastisk ske i mit liv, som at vandre med Gud og opleve, hvordan han leder mig, hvordan han bare er der for mig og hjælper og støtter, udviser kærlighed og omsorg, som jeg har oplevet det i det seneste år.
Jeg er 47 år, voksen må man vist sige, (selvom jeg føler mig til tider som en hel del yngre 😃), men stor nok til, at kunne vide, kende forskel på, hvornår noget er hmmmmm, hvordan skal jeg formulere dette, noget uforklarligt eller noget jeg selv er herre over.
Så selvom jeg sagtens kan skelne mellem, at jeg nu ser ud som om, at jeg har skyklapper på og nægter kendsgerninger i andres øjne, og det jeg selv oplever, altså ikke får fortalt, kan jeg godt se, at dette virker somom, at jeg er udenfor pædagogisk rækkevidde.
Der er masser af ting i Biblen, der virker for mig. Og når jeg kigger på skaberværket, bare se på vore hænder og fingre, bare disse funktioner, så er det guddommeligt i mine øjne.
Når jeg ser på hele frelsesplanen er den fuldkommen. Ligeså fuldkommen som hele vores kredsløb.
Ønsker dig og dine kære, et lykkebringende nytår jalmar. [s][s][f]
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af john_92
Netop kære ven
ja det jeg fuld klar over.
Og hvis du virkelig studerer teologi så læs om Nikodemus der kom til Jesus midt
om natten, Jesus besvarer et spørgsmål der ikke bleb stillet.
Men Nikodemus var teolog i den tids forstand men forstod i virkeligheden ingen ting
om Jesus ?
Såan er et netop her på denne debat, det kræver en åbenbaring og genfødsel !😉
tilføjet af eks-vidne unlogged
Netop
Men Nikodemus var teolog i den tids forstand men forstod i virkeligheden ingen ting
om Jesus❓
Lige præcis, dette indeholder så meget mere end blot disse ord.
Mvh
Manjana
tilføjet af john_92
ja ja kære Jalmar
Jeg må beundre den tid du bruger på spørgsmålet, det var nu ikke tænkt på dig.
Eksitens på Jøderne mener jeg alene er et bevis på at Gud er.
Du har studeret Guds ord, selvom du ikke tror på hele bibelen tror du nok
på noget af den.
Men et ting glemmer du, hvis ikke Jesus var genopstået hvoran forklare du så
det ny testamente fra Mathæus til åbenbaringsbogen.
Kristendommen udbredte sig hurtig i den tidlige kirke Paulus virkede ikke forgæves.
Hvordan forklarer at mennesker den dag idag kan fortælle om et møde med Jesus.
Billedet af Jesus fra et gamle testamente åbebaringsbogen og vidnesbyrd fra folk
som alrig har læst bibelen stemmer over ens.
Vil du lægge dit liv i hænderne på en skriver og tro ham for det han ikke skriver.
Hvormeget bevis materiale tror du ikke romerne ødelagde.
Men jeg bygger mit tro på den levende Gud Jesus kristus hvis ånd bor i mig.
Min mor så i drøm Jesus række hænderne ud til hende, før hun blev frelst.
Jesus heldbreder også idag, hvis ikke tror jeg ikke der var så mange troende idag.
Men salig er den som tror uden at have set.😉[l]
tilføjet af Lyjse-
Kære Manjana.
Dette indlæg fra dig, syntes jeg står i "skarp kontrast" til det du skriver højere oppe :
"Dette overskrider nogen af mine grænser. Alt indeni mig stritter imod. Jeg kan slet ikke forholde mig til dette. Jeg tror på Biblen, det ved du. Og jeg tror også på, at Jesus Kristus er vores Gud og frelser som Biblen siger."
Det ved jeg er sandt Manjana 🙂
Men her skriver du:
"Jeg er helt enig med again. Min tro går heller ikke via religionens vej. Jeg tror også, at der findes sande kristne i alle samfundslag og alle trossamfund."
Svar:
Vi har debatteret det før - men for at være kristen, må man tro på hvad der står i Bibelen og ikke koranen f.eks.
En muslim er ikke en sand kristen - men en sand muslim.
Et jehovas vidne er ikke en sand kristen - men et sandt vidne.
Enhver der tilhører en religion er jo tro mod SIN religion, og på den måde er det jo sandheden for DEN person 🙂
For at være kristen - må man have taget imod sin Frelser og Gud Jesus Kristus[l]
Han er den eneste der kan frelse os - ikke Allah eller Budha eller...😕
Men du har ret i, at ingen kender hjerterne - kun Gud ved - hvem der har taget IMOD ham.
VI kan kun gå ud fra det folk selv bekender - og fornægter de Jesus som deres Frelser og Gud, så kender han dem ikke på dommens dag.
Derimod er kristne jo ikke uden synd, og det er ikke vores opgave at dømme nogen - det kan kun Gud.
Jeg vil ønske dig et velsignet nytår.
[f][s][f]
tilføjet af john_92
Du kan umulig være studerende ?
Du kan umulig være studerende ?
Nu har jeg tilfældig vis være ateist og gudsfornægter så det gør noget.
Det jeg ved om Gud skyldes ikke mig selv men det som jeg har fået åbenbaret.
Ja et lyder fuldstændig skørt jeg ved !!
Jeg bygger ikke min tro på ordet alene, på den personlige relation jeg har med
Jesus gennem hans ånd.
Af de mange vidnes byrd om møder med Jesus selv fra folk som ikke vidste hvem han var
men blot beskrev ham (mest muslimer som ikke kender åbenbaringsbogen).
de børn som har mødt jesus i himmelen men er blevet sendt tilbage.
Hvis alle de dokumenteret tilfælde at nærdødsoplevelser skulle være falske,
hvis alt hvad jeg har set og oplevet Jesus har gjort, ja så ville det bedrag
være et særdeles fantastisk bedrag som har bedriget mit liv være enestående.
😉
Nej jeg har oplevet bibelen som Guds ord og oplevet Gud som en levende Gud
ikke religion eller blind tro.
Hvis du var studerende ville du studerer Guds ord og dem som praktisere den
tro som Jesus ville have vi skulle føre ud i livet.
Derfor kan du umulig være teologi studerende, for så ville du vide at der kun er
en Gud og en fader en ånd en søn mere end du og jeg kan forstå.
Som du måske kan forstå bygger jeg ikke min tro på ord men på en relation.
tilføjet af stud.theolen
tillad mig at spørge?
har du noget begreb hvad teologistudiet indebærer??
ja, vi taler om gud, jesus og kristendom, men vores personlige er ikke relevant dér. der er ingenting som er forudsat som sandt. alting vi arbejder med derinde, arbejder vi med ud fra teorien om at intet er fuldkomment sandt.. kendsgerninger er sande (såsom matematik) men Teologiske ytringer (der er kun 1 gud, gud findes) er ikke kendsgerninger som ikke kan diskuteres.. DE kan nemlig diskuteres..
vi studerer bibelen, og vi kan nemt se at f.eks. er markusevangeliet skrevet omkring år 70 e.v.t.
men som "guds ord" nej... og ja vi studerer kirkens og teologiens historie og den er meget modstridende... f.eks. inden Luther kom og skabte et skisma, var Katolikkerne jo den almindelige tros mænd...
alt det som du påstår er Jesus og hans mirakler og undergerninger og hvad ved jeg, kan jo bare være et produkt af din fantasi.
ville jeg vide at der kun er 1 gud?? jamen hvad så med Buddhister? hinduister? Asatroende? og andre Polyteistiske religioner??
tog de fejl?
det kan du ikke svare på uden at postulere et indholdsløst argument, som ikke kan bevises..
tilføjet af stud.theolen
hvad har det
med det faktum at dette er en DEBAT side at gøre??
det kan godt være at skriften siger det, men jeg har stadig lov til at mene at det mest fornuftige et menneske kan gøre at at følge sin sunde fornuft og ikke et transcendent ideal kaldet Jesus eller hvad ved jeg?..
det kan jeg, fordi det er en debat side og alle har lov til at have sin holdning, uden at nogle skal komme og banke dem i hovedet (som trådstarteren gør med sine postulater om "de gudsløse" )
tilføjet af stud.theolen
ja..
og held og lykke til den idiot som springer uden at tjekke om han har husket faldskærmen..
husk nu bare på John at folk ligeledes har set spøgelser og hvad ved jeg..
jeg vil anbefale dig at læse en bog som hedder bogen om bibelen, skrevet af Dr. Theol. Mogens Müller... så kan det være du kan lære noget om "din hellige skrift"..
det næste bliver ved at harry potter serien opdateres til et eller andet religiøst..
"find din indre Gryffindor"
tilføjet af eks-vidne unlogged
Kære Lysje
Så tror jeg du misforstår mig. Jeg mener, at indenfor alle trosretninger kalder Jesus på sine får. Uanset om man er muslim eller atteist.
Knuz Manjana og også et velsignet nytår til dig
tilføjet af stud.theolen
ps.
John, du har ikke svare på mit spørgsmål:
hvad ville du sige:
1. hvis det viste sig at Gud ikke eksisterer, men at du bare bliver en slags ren bevidsthed..
2. hvis du, efter at dø, kom op og stod foran Allah.
3. hvis Jesus sagde: "du har taget helt fejl af skriften, hvorfor forstod du den ikke ordentligt?"
tilføjet af eks-vidne unlogged
Kære stud.theolen
Det er nu for sent til, at jeg orker at gå nærmere ind i spørgsmålet. Jeg vil kommentere yderligere i det nye år. Har ikke meget tid, da det er nytår og der er en del forberedelse grundet det.
Dog vil jeg sige, at det er jo netop en debat side, og derfor kan jeg netop give John92 ret i hans synspunkt ang. Nikodemus. Jeg finder det virkelig interessant, at intet spørgsmål var stillet, men Jesus besvarede det alligevel. Syntes jeg fortæller en hel del om vores kære frelser. [l]
Er du virkelig stud.theolen?
Og ja alle har lov at have deres holdning og mening. Alle. Syntes du virkelig at trådstarteren dunker nogen oven i hovedet?
Det syns jeg ikke. Jeg ser det nærmere som et forsøg på, at få nogen til at vågne op. 🙂 Men sådan er vi jo så forskellige. 🙂
Mvh
Manjana
tilføjet af eks-vidne unlogged
Så er jeg hjernevasket gange 2
først af JV og sidenhen af Gud. Hmmmmm ????
Sov godt og godt nytår. 🙂
Mvh
Manjana
Ps, tillad mig, er du virkelig en Stud. theolen? Mit ønske for dig i det nye år er, at du møder Jesus. Se så kan du kalde dig stud.theolen. 🙂
tilføjet af stud.theolen
hold så op...
Stud theol har intet med at møde jesus at gøre!!
stud. theol. er en betegnelse for en teologistuderende som studerer kristendommen videnskabeligt (som kulturfænomen).. ikke ud fra en eller anden drøm eller fantasi-element... eller ud fra en forudsætning at han var Kristus eller andet guddommeligt..
tilføjet af stud.theolen
min opfattelse af "mission"
eller at få folk til at vågne op er i mine øjne PISSE irriterende og uberettiget, for man lover noget, som man ikke kan holde.
og ja, jeg er stud. theolen, og nu lever jeg op til det navn jeg har.. jeg tager kristendommen for hvad der er er at gå efter.. virkeligheden!
tilføjet af stud.theolen
Manjana...
hvis du var i Job fra Jobs Bogs sted.. og al den lidelse ramte dig... ville du stadig føle at din vrede mod gud var uberettiget??
og hvem ved om Jesus er den rigtige frelser?? hvad nu hvis der er Budhha som går os i møde når vi dør? eller Allah... eller Odin??
så har i Troende fandme jokket i spinaten!
tilføjet af eks-vidne unlogged
Du kan ikke være
stud.theolen med disse udtalelser på denne debat. Hvorfor i alverden er du søgt ind på et teologi studie?
Hvorfor er du teologi studerende?? Hvor vil du hen og hvad vil du opnå med dit studie. Du har jo ingen kendskab til nogen ting, så vidt jeg kan se udfra dine udtalelser.
Jeg kan kun håbe og ønske for dig som for alle andre mennesker, at du må få den fantastiske oplevelse det er, at møde Jesus, som både John92, Lyjse, multani, again og undertegnet samt andre har gjort.
At være i jobs sted. Det kan vi mennesker jo være på mange måder. Jeg har haft ufattelig megen modgang i livet. Men aldrig har jeg givet Gud skylden. Når jeg overhører udtalelser som, at Gud tager de bedste først eller at han/hun er kaldt hjem til Gud, tillægger jeg det ikke Gud skylden at mennesker dør. Det er ikke min tro.
Du skriver:
og hvem ved om Jesus er den rigtige frelser?? hvad nu hvis der er Budhha som går os i møde når vi dør? eller Allah... eller Odin??
Kommentar:
Man ved det bare når man møder Jesus. Det er ikke til at forklare, men det er fantastisk og jeg håber inderligt at du må opnå at møde ham også. Det er ikke Allah eller Odin, Biblen er en gammel bog og deri tror jeg at JV har ret i, at det er verdens ældste bog. Bedst bevarede. Også i at, man har forsøgt at udrydde den. Brænde den, eller dem, der forsvarede den. Ikke at JV skal have nogen ære i det, det kan nok læses i alle historiebøger. Men at de fremhæver dette, tror jeg er ret.
Har vi troende jokket i spinaten? Tal du med Jesus om det.
Mvh
Manjana
tilføjet af mumrik_bakunin
Vil nok ikke gøre så meget....
Hvis det virkelig skete, ville jegnok bare trække på skuldrene. Altså, hvad dælen kan jeg gøre ved det, ikka sandt. Ville ikke tilbede en gud der straffer folk med helvede. Så hellere ryge i helvede selv og more mig over at jeg ikke er så satans perfekt.
Kun de felste står ikke til at redde;-)
tilføjet af stud.theolen
man kan godt læse at du har været JV.
" Man ved det bare når man møder Jesus. Det er ikke til at forklare, men det er fantastisk og jeg håber inderligt at du må opnå at møde ham også. Det er ikke Allah eller Odin, Biblen er en gammel bog og deri tror jeg at JV har ret i, at det er verdens ældste bog. Bedst bevarede. Også i at, man har forsøgt at udrydde den. Brænde den, eller dem, der forsvarede den. Ikke at JV skal have nogen ære i det, det kan nok læses i alle historiebøger. Men at de fremhæver dette, tror jeg er ret." - citat slut.
okay vi tager den en gang til...
1. jeg er fascineret af kristendom og vil arbejde med dette. det er et interessant kulturfænomen.
2. www.teolog.ku.dk prøv denne side og LÆR lidt om hvad f****en en teolog laver. og jo jeg har netop et kendskab, men kendskabet er baseret på kendsgerninger og sund fornuft, hvilket er mere end hvad man kan sige om jer troende...
--- du var jo selv et vidne og dengang var Jehovas vidner din "sandhed"... nu er det noget andet... sandheden skifter ikke..
til din kommentar med "at man bare ved det"... den kommer du ikke ikke ret langt med... inden danmark blev kristnet var sandheden jo Odin og thor... men sandheden er åbenbart en anden..
og ja, bibelens tekster gamle, men ikke så gamle... de ældste dele er dem du finder i GT, men der er kilder der er kilder som er ældre.. blandt andet de klassiske værker af eksempelvis Platon... og ældre endnu måske endda!
og til slut "det er ikke Allah eller Odin" var din kommentar... vel, en muslim ville sige at det ikke er Jesus eller Gud heller... og deres argumenter vil være de samme som dine.. "at man bare ved det"...
og til din kommentar om at jeg ikker er stud theol har jeg kun 1 ting at sige:
- du kan umuligt være fornuftig..
tilføjet af jalmar
Jeg tror faktisk på temmelig meget - Især at enhver er
´
... lykkelig i sin Tro, men når folk begynder at postulere at de alene har sandheden,
protesterer jeg - Men man kan ikke protestere sagligt, uden at have sin viden på plads!
... Re.: Min Tro!
Indtil for få år siden var jeg en temmelig hardcore Ateist, men again fik mig til at indse, at chancen for at der eksisterer en form for guddommelighed nok var i samme størrelsesorden som det modsatte, så i dag er jeg bare ikke-Troende, og hvis der findes en gud, er jeg overbevist om at en sådan ikke skal tilbedes - Tilbedelse er noget vores forfædre har opfundet fordi man skulle formilde guderne når jagten og/eller høsten slog fejl - Dernæst indså præsterne at en sådan tilbedelse bogstavelig talt var GULD værd.
... Re.:
Men et ting glemmer du, hvis ikke Jesus var genopstået hvoran forklare du så
det ny testamente fra Mathæus til åbenbaringsbogen.
... SVAR:
Nu er der jo ingen der ved nøjagtig hvordan det første skrift så ud, Fakta er, at det er anden eller trediehåndsberetninger der er håndkopierede af behjertede munke/skriverkarle, og vi har faktisk en række beviser på, at disse kopieringer ikke var af den kvalitet som mange ynder at tro.
Vi ved at MARKUS-EVANGELIET er det ældste det første, og vi ved at de to andre synoptiske er skrevet over læsten fra Markus - Her begynder allerede at vise sig spor på divergenser -
Men læs selv om det, og tjek de oplysninger du ikke kan lide - http://www.biblen.info/Markus-aeldst.htm
Over 6000 falsknerier skulle der være i det Ny Testamente: http://www.biblen.info/Originaltekst-4.htm
OG ja jeg ved godt det er et ATEISTISK site, men den rummer en guldgruppe af oplysninger, som det står enhver frit for at efterkontrollere - (Hvilket alt for mange ikke gider)!
... Re.:
Kristendommen udbredte sig hurtig i den tidlige kirke Paulus virkede ikke forgæves.
... SVAR:
Vi står her overfor samme fænomen, som Russell & senere Rutherford lavede fra medio 1870'erne til begyndelsen af det 1900'tallet - Allerede i begyndelsen af 1920 var Rutherfords trossamfund en økonomisk mastodont - Og selv da depressionen var på sit højeste, væltede pengene ind.
HVAD var det så der trak så voldsomt, De samme ord som står i Bibelen:
....... Markus 9:1 .......
Og han sagde til dem: "Sandelig siger jeg jer: Nogle af dem, der står her,
skal ikke smage døden, før de ser, at Guds rige er kommet i magt og vælde."
*******
....... Matt. 10:23 .......
Når de forfølger jer i én by, så flygt til den næste. Sandelig siger
jeg jer: I når ikke til ende med Israels byer, før Menneskesønnen kommer.
******* + 16:27,28
....... Lukas 21:31 .......
Sådan skal I også vide, når I ser dette ske, at Guds rige er nær.
v32
Sandelig siger jeg jer: Denne slægt skal ikke forgå, før alt dette sker .
******* + v.31,32
....... Joh. 5:25 .......
Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den time kommer, ja, den er nu,
da de døde skal høre Guds søns røst, og de, der hører den, skal leve.
*******
....... Johannes Åbenbaring 1:1 .......
Jesu Kristi åbenbaring, som Gud gav ham for at vise sine tjenere, hvad der snart
skal ske, og som han kundgjorde og sendte med sin engel til sin tjener Johannes,
... Re.:
Hvordan forklarer at mennesker den dag idag kan fortælle om et møde med Jesus.
... SVAR:
Fakta er at mange også møder JOMFRU MARIA - Men hvorfor er det kun Katolikker?
Mange møder også spøgelser/genfærd m.v., de har enten knald i låget eller har flirtet med det Okkulte - og det er SATANS område og meget farligt siger nogle, Jeg har ikke oplevet det er farligt eller at det forfølger mig?
... Re.:
Billedet af Jesus fra et gamle testamente åbebaringsbogen og vidnesbyrd fra folk
som alrig har læst bibelen stemmer over ens.
... SVAR:
Det er det utroligste man kan få til at stemme overens, prøv bare at se JV'erne - Samt - Der er beviser på at BIBELEN ikke oprindeligt omtalte Maria som Jomfru, ligeledes er det beviseligt at det Ikke er en Profeti som bibelen påstår i Matt.1:24, men en Midrash re.: Esajas 7:14!
... Re.:
Vil du lægge dit liv i hænderne på en skriver og tro ham for det han ikke skriver.
... SVAR:
Det er jo netop det jeg ikke gør!
Jeg startede med begyndelsen, og har faktisk kontrolleret en del 😉
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af maltefnalte
Jeg ville nok
sige til ham, at jeg ikke er i stand til at tro på ham uden nogen beviser for hans eksistens. At dette så åbentbart medfører død, tortur osv ville jeg sige til han, var uforholdsvis stor straf for at insistere på selvstændig tankegang...........og så ville jeg nok få tæsk for at sige min mening til den retfærdige dommer😕
MalteFnalte
tilføjet af maltefnalte
Ganske korrekt Sveland
Kristendommen er uddateret, og jeg forstår ikke, hvorfor så mange mennesker blindt tilbeder Iraelitternes krigsgud, der har fået storhedsvanvid og er gået global verden over med sit KRAV om tilbedelse uden spørgsmål. Jeg læste et sted om, at den største synd et menneske kunne begå var at kende guds ord og vende det ryggen. Den STØRSTE synd!!! Jeg kan da hurligt komme på ting, der er MEGET MEGET værre end denne *synd*.........disse ting giver gud tilgivelse for, hvis folk angrer. Blot tolereres tvivl ikke. Interessant prioritering, ikke?
😕
MalteFnalte
tilføjet af maltefnalte
Ja, det ville nok være lidt surt
at TRO og TRO på, at man har ret og efter sin død befinde sig i den muslimske udgave af Helvede, fordi man valgte at tilbede gud og ikke allah.........så ville jeg da gerne stå der med et kamera for at forevige Johns ansigtsudtryk😃
MalteFnalte
tilføjet af uber
HVIS jeg når jeg dør konfronteres med Jesus
Hvis jeg når jeg dør konfronteres med Jesus vil jeg forhåbentligt være stærk nok til at stå ved mine meninger.
Jeg vil på spørgsmålet om hvorfor jeg ikke har taget mod hans frelse simpelthen sige at jeg ikke har haft brug for den, og spørge om han ikke synes det er nedværdigende at gå rundt og påstå at folk har brug for hans frelse. Jeg kan med lige så god ret spørge ham hvorfor han ikke har taget imod min frelse.
Jeg vil forklare at jeg ikke har troet på ham til trods for at han meget nemt har kunnet overbevise mig. Han kunne jo blot have mødt op her på Jorden, få samlet skeptikere og have gået sig en tur på vandet. Det ville, hvis gjort under de rigtige omstændigheder, have overbevist mig og de fleste andre. Hvad havde han travlt med? At rede folk fra jordskælv, hungersnød, sygdomme osv. I så fald har han ikke gjort et rigtigt godt job.
Jeg vil forklare ham at jeg er glad for at jeg ikke har overholdt de ti bud, at de faktisk trænger til en kraftig opdatering, og at næsten enhver person over 6 år ville kunne hjælpe ham med et bedre sæt spilleregler for menneskeheden. Jeg vil melde ærligt ud og sige at jeg er stolt af ikke at have slået min nabo ihjel da han arbejdede på en søndag, at jeg ikke har opgivet min familie for at følge ham, og at jeg mener at kvinder skal have samme muligheder som mænd.
Jeg vil forhåbentligt kritisere hans holdning til slaveri, til at slå børn, at have indført helvede (ideen om at skræmme folk til at gøre som man vil) og mange andre ting jeg ikke gider at remse op her to timer før jeg drikker mig i hegnet.
Som det har været påpeget af andre i tråden er spørgsmålet ikke anderledes end 'Hvad vil du sige når du står over for Thor?' Du har sat dine penge i lotteriet på Gud/Jesus, andre satser på Thor, Muhammed osv. Jeg spiller ikke. Ingen af os har garanti for at vinde.
john_92 - som jeg sagde i en anden tråd (ateister i Afrika)så undre det mig at du som ateist aldig kunne finde på at debattere en troende - det var da deres sag - men nu har du intet problem med at debattere andre troende og ateister. Kan du ikke forklare dig?
Godt nytår
tilføjet af eks-vidne unlogged
Åha stud.theolen
et stort emne syntes jeg, at komme ind på nu. Vil gerne gå mere ind i det senere. Men sent nu. Dog forstår jeg ikke din kommentar om, hvordan du udfra mit indlæg kan se, at jeg er tidligere JV'ere?
Men som jeg skrev til dondeee, jeg har læst om din uddannelse, som du vist ved nu. Og er blevet klogere. Det jeg ikke kan følge er, hvis en præst ikke tror på Gud. Det svarer til en sælger, der sælger et produkt, han/hun ikke selv tror på eller kan li'. Hvordan får man så budskabet videre på en god måde? Og så er det jo lidt af et ansvar at stå med, i forhold til troen på Gud overfor medmennesket.
Til din kommentar om, at jeg ikke er fornuftig i forhold til dit studium contra min udtalelse om, at man bare ved når man har mødt Jesus, kunne jeg jo sige det samme til dig.
For mig er det virkelighed, når jeg siger at jeg har mødt Jesus. Jeg har ikke dybere kendskab til dit studium, men har på nuværende tidspunkt læst mig frem til indholdet af det. Du kan ikke læse dig frem til, at møde Jesus. Jo du kan læse oplevelser, erfaringer men aldrig den viden man har når man har mødt Ham.
Så jeg kunne vælge at kalde dig for ufornuftig. Men det vil jeg ikke. Jeg ved nemlig nu, hvordan det var dengang jeg ikke havde mødt ham både før og efter JV. Men jeg ved også, hvordan det er nu.
Det er fornuft for dig, når du i forhold til din viden og dit studie, med din interesse i dit studie, udtaler at det er ikke fornuft, det jeg skriver.
Men for mig, er det virkelighed. For det er sket og det kan intet eller ingen tage fra mig. 🙂 Og jeg vil ikke være foruden. 🙂
Mvh
Manjana
tilføjet af stud.theolen
til eks-vidne.
ja og sådan vil det altid være..
hvad der er sandhed for dig, er måske vrøvl for nogle andre..
sandheden er jo tydeligvis subjektiv når det gælder det hinsidige..