SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
30tilføjet af Simon s
Ifølge den Katolske tro
Der vil komme mange falske messias
Mvh og godt weekend til alle
tilføjet af Million.
du er en klovn
læs vores bibel
tilføjet af Simon s
Ahhhhhhhhhhh du har din eget bibel
Mange tak for dit bidrag
Også godt weekend til dig )
Mvh
tilføjet af ftg
Den sande Messias er Jesus Kristus.
Der er ikke andre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Simon s
Ahhhh du er Katolsk
Taget jeg fejl, tilhører du sekten Jehova Vidner, og deres messias
Mvh
tilføjet af sveland
Det var da nyt ftg.
Så du vil ikke være medlem af sekten Jehovas vidner.
men du siger du tilhøre, betyder det så at han eger dig?
og hvordan fik han så retten til at eje dig som slave ftg?
eller er det i virkeligheden sekten Jehovas vidner der bestyre dette egerskab over dig? siden du holder fast i ordet jehova, som på engesk udtales jehovah, som betyder ond/begærlig.
næppe noget man sætter sammen med noget godt.
tilføjet af Simon s
Beklager fejl
Men godt for dig, Du er ikke JV.
Hvad mener du så om den Katolske sekt, skulle man tage dem seriøst ?
Mvh
tilføjet af ftg
Jeg er opvokset i den katolske kirke
men bekender mig som et af Jehovas vidner. Jeg mener at man skal holde sig til Bibelen. Det er Bibelen der fortæller hvad der er rigtigt og forkert.
tilføjet af Simon s
Jeg studerer i vores verden
Sodoma og Gomora er muligt helt forkert placerede mht bibelen
Hvem holder du med.
Videnskab er bibelen?
Hører gerne din mening.
Mvh
tilføjet af Simon s
Fra et sekt til et ULTRA sekt
Håber du finder sandheden i Jv
Bingo tilhører dem som spiller =)
Med venlig hilsen
tilføjet af ftg
Videnskaben har tilført menneskeheden meget godt
Bibelen er Guds ord. Der er ingen grund til at tvivle på Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
De kalder det en sekt
men det er en genoprettelse af den oprindelige kristendom. Jesus har altid haft disciple på jorden.
tilføjet af multani
med al respekt ftg
Men det passer jo ikke.
Ja okay, du siger at i er Jesu diciple og på den måde genopretter i den oprindelige kristendom.
Men når man omskriver Bibelen, og nærmest vægter Bibelen højere end Jesu ord så synes jeg ikke at det er at genoprette kristendommen.
Det er i mit syn godt at følge Jesu ord, men jeg ville aldrig gøre det via en organisation, der tolker Bibelen for mig.
Jeg ville ikke gøre det igennem en organisation der tvinger deres medlemmer til at holde deres egne holdninger og kritiske spørgsmål for sig selv.
Det er nogle af de ting som jeg gennem venner og generel forskning har hørt om JV's organisation.
Jeg skærer ikke alle over en kam, men har dog hørt disse historier fra mange, også fra nuværende medlemmer som ikke tør forlade organisationen af frygt for at blive afskåret fra sin familie.
Og det er i hvert fald ikke at følge Jesu ord at frastøde andre.
mvh multani
tilføjet af ftg
Den første kristendom er beskrevet i Bibelen.
Du kan læse om den i Apostelgerninger og Paulus' breve. Disse var de sande kristne.
Senere blev der sået ukrudt imellem hveden, ifølge en lignelse af Jesus Kristus. Ukrudtet ville vokse op og næsten kvæle hveden, men i høsttiden ville man atter kunne se forskel på ukrudt og hvede. (Mattæus 13:24-31) Hveden er de sande kristne, Jesu disciple. Ukrudtet er falske kristne, der ville undertrykke de sande kristne. Op igennem middelalderen blev kirken en dominerende faktor som forfulgt dem der udbredte Bibelens lære og oversatte Bibelen til det jævne folks sprog. Kirken kaldte dem kættere, men det var disse "kættere" der var de sande kristne. Mange blev brændt på bålet. Jesus sagde at ved høsten ville man atter kunne skelne mellem de sande kristne (hveden) og ukrudtet. Det er nu det er høsttid. http://www.youtube.com/watch?v=GU5fQtYL3_Y&NR=1
Guds organisation underviser os i Bibelen, så vi kan forstå den, men den fortolker den ikke for os. Bibelen fortolker sig selv. Ved vores dåb har vi sagt Ja til at være disciple af Jesus Kristus. Det betyder ikke at vi skal holde vores tanker for os selv og ikke må stille kritiske spørgsmål, men vi må ikke udbrede falsk lære. Bibelen fortæller at vi skal være enige indbyrdes. (1 Korinther 1:10) Det er vi også, for vi har alle den samme tro, nemlig troen på Guds ord, den tro som Jesus selv repræsenterede. Det var Jesus der oplærte sine disciple til at være enige i troen, og det er stadig Jesus der står bag den sande kristne menighed. Lykkelig er enhver der følger Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.
____________________________
"Nu tilskynder jeg jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at I alle skal føre enig tale, og at der ikke må være splittelser iblandt jer, men at I skal være helt forenede i samme sind og i samme tankegang." (1 Korinther 1:10)
tilføjet af jalmar
Hej multani...Re,; Jesus & Jesus
´
.......Jeg læste noget i går aftes, og nu kan jeg selvfølgelig ikke finde det igen,
men der stod noget i retning af, at grunden til at en del Kristne ikke accepterer
"jehovas vidner" som kristne, er netop Den enorme forskel der er på:
DEN KRISTNE JESUS KRISTUS og JW/WTS JESUS!
Hvis man tager de oprindelige skrifter, er der slet IKKE belæg for den omskrivning
af Kristus Figuren, som JW/WTS i princippet har lavet i "NWT" /New World Translation!.......
Jeg leder videre efter det,m og du får det så snart jeg har det igen!
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af multani
takker
det vil jeg se frem til.
mvh multani
tilføjet af multani
igen strander vi ftg
Jeg har snakket med flere JV'er der har indrømmet at det inden for organisationen IKKE ses på med positive øjne at man kritiserer noget.
Dette finder sted ftg og selvom du så siger at du ikke har oplevet det, så synes jeg at du bør indse at det altså sker.
Og når man i en familie som du kalder JV, har problemer bør man så ikke gøre noget ved det.
Bekymrer det dig ikke at man skal antastes som ikke en sand kristen hvis man er uenig.
Bekymrer det dig ikke at man skal til forhør hvis man har trodset organisationen, og at børn skal fratages deres familie fordi de ikke følger spillereglerne.
Bekymrer det dig slet ikke at en organisation som du kalder Guds organisation, tvinger familier i adskillelse og kaos.
Jeg ved at dette sker, så hvorfor benægte det, hvorfor ikke prøve at gøre noget ved det, skal andre bestemme over dit liv?
Det ændrer ikke fakta at man går igennem livet med skyklapper på, det dårlige forsvinder ikke ved at man ignorerer det og nægter at det har sket.
Jeg er ikke ude på at håne dine religiøse valg, men på at få forståelse hvordan du har det med situationen.
mvh multani
tilføjet af ftg
Jeg ved jo ikke hvad du taler om, Multani.
Hvis man har spørgsmål kan man altid få dem besvaret. Man kan skrive til selskabet, og få dem besvaret derfra. Hvis man ikke ønsker at være et Jehovas vidne, så kan man holde op. Hvis man er holdt op, så er man ikke et Jehovas vidne længere. Hvis man senere fortryder, og ønsker at vende tilbage igen, så kan det også lade sig gøre. Man kan blive genoptaget, så jeg kan ikke se at det er et problem. Man bestemmer selv om man vil være et af Jehovas vidner. Gud tvinger ingen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af eks-vidne
nej ftg der er ingen fysisk tvang
men der er en INDIREKTE psykisk tvang. Multani rammer så rigtigt i det hun skriver.
Undskyld multani at jeg kopierer fra dit indlæg uden at få lov:
Bekymrer det dig ikke at man skal antastes som ikke en sand kristen hvis man er uenig.
Bekymrer det dig ikke at man skal til forhør hvis man har trodset organisationen, og at børn skal fratages deres familie fordi de ikke følger spillereglerne.
Bekymrer det dig slet ikke at en organisation som du kalder Guds organisation, tvinger familier i adskillelse og kaos
Det er sådan spillereglerne er hos Jehovas Vidner. Og det kan du da ikke benægte ftg, for så lyver du.
Og ja man kan bare gå fra Jehovas vidner. Det har min mand og jeg gjort. Men vi er så heller ikke udstødte på papiret og mærker derfor ikke "tugten" fra familien. Men vi oplever gang på gang, at vi er udstødte mundtligt vidnerne imellem, fordi det er meget få der hilser.
Og tro endelig ikke at det gør mig noget. Tværtimod. Som jeg plejer at sige, de gad mig ikke dengang jeg var med, hvorfor i alverden skal jeg så bekymre mig om, at de ikke gider mig nu. Og det er FAKTA ftg.
Og jeg var IKKE noget dårligt vidne. Dengang vi kom til denne bys menighed, var de så stolte over at vi kom. FORDI vi havde en flot rapport med os, fra en menighed fra København.
Hvorfor det gik galt og hvornår det helt præcis gik galt, ved jeg ikke. Men det gik galt. Og det var IKKE fordi vi ikke gjorde hvad vi kunne for at leve op til troen. Tværtimod. Vi kæmpede og jeg kæmpede, men alligevel, blev vi frosset ud. Så næstekærligheden fandtes ikke overhovedet.
ftg, nu taler vi så om at man "bare" kan gå fra vidnerne. Det kan man i princippet godt ja. Men jeg kan love dig for, at sådan hænger det ikke sammen. Man mister. Og det giver mange psykiske smerter. Man mister familie og venner. Alt. Har man ikke været udenfor nogensinde, føles det som at gå på kviksand. Man aner ikke, hvordan man skal bete sig, hvad man skal tro, mene og tænke. Det har store psykiske omkostninger at gå.
Derudover kommer så også den angst, der er blevet programmeret ind i os, under forløbet som et JV.
Nej ftg, så let slipper du heller ikke her. Der er masser af mennesker verden over, der ved at den psykiske smerte der er forbundet med at gå, eksisterer.
Du får det til at lyde så let. Det gjorde jeg også engang. Men nu er jeg heldigvis blevet klogere. Friheden længe leve. Også selv om det kræver noget kamp.
Men det er kampen værd.
Jeg ved udemærket godt, at der sidder mennesker derude og tænker: Hun er hævngerrig osv osv. Men nej det er jeg langt fra. Faktisk har jeg aldrig haft det så godt som jeg har nu, snart 8 år ude af sekten.
Jeg gør kun det her, fordi jeg ved hvad det koster af smerter og tårer. Og fordi jeg ved det er muligt at komme hel igennem det. Derfor vil jeg så gerne hjælpe andre.
Det er ikke spor anderledes, end at læse til psykolog, fordi man gerne vil hjælpe andre.
Sådan har jeg det også.
Manjana
tilføjet af multani
helt i orden at du kopierer
men vil dog lige for en god ordens skyld sige at jeg er en han:-D
Jeg prøver tit at komme igennem til ftg, men han synes ikke at ville forstå hvad jeg mener.
Har derimod kunne komme bedre igennem til onlyhuman som virker meget åben, som jeg ser det, jeg ved at ikke alle er enige:-)
Men jeg ved ikke hvordan jeg skal udtrykke mig for at forklare mig bedre.
Hvis jeg hørte at nogen i min familie havde gjort noget skidt ville jeg heller ikke have nemt ved at indse det.
Men når der hele tiden af mange forskellige kilder kører hele tiden med det samme budskab så bør man åbne øjnene for det.
mvh multani
tilføjet af jalmar
Et indlæg fra HJERTET det er sikkert og
´
.......vist - Hvor er det dog skræmmende at læse forskellen fra ftg's udgydelser og X-Vidnernes bekendelser - Jeg kan IKKE lade være med at sammenligne alle de udtalelser der kommer far X-JV'erne MEN - Selvom de er så utrolig dybe PERSONLIGE HJERTESUK man kan fornemme disse personer Har skrevet deres forskellige indlæg med - JA man kunne fristes til at kalde det skrevet det med deres HJRTEBLOD og sendt det ud på nettet for at delagtiggøre Verden i netop DERES oplevelser - med et dybe personligt præg som kun det enkelte menneske kan give sådan nogle "betragtninger"/"svar" til JV'erne, så ligger der i dem ALLE DETTE UDEFINERLIGE UFORLIGNELIGE og UEFTERLIGNELIGE HJERTEBLOD I DISSE ORD der BLÆSER en hver tvivl BORT om det skulle være dubletter skrevet - - "Bare for at genere JW/WTS" - - UHYGGEN GRINBER mig alligevel da DE på trods af forskellighederne er så UHYGGELIG ENS!
I stille eftertænksomhed
jalmar
tilføjet af Simon s
Et svar jeg kan bruge
med fornuft.
Og en jeg stoler på.
Mange tak.
Mvh
tilføjet af eks-vidne
Til jer, der har svaret på mit indlæg
jamen jeg er uden ord. Kan kun sige et fattigt tak. Jeg er virkelig rørt.
Jeg må ærligt indrømme, at jeg var vred da jeg skrev. Fordi det gør mig vred, når jeg ser vidner glatter ud. Jeg ved godt, at der er vidner der lever i lykkelig uvidenhed. Og jeg ved godt, at der er vidner, der virkelig er oprigtige i deres tro.
Men når nu jeg samtidig ved, hvad der virkelig går for sig. Så bliver jeg altså vred. Man skal ikke prøve at give verden et billede af en virkelighed, der faktisk kun er ren illusion. Det gør mig ked af det, at se, hvordan vidnerne narrer mennesker til at tro, at hos Jehovas vidner finder man den fulde rene sandhed, når jeg vitterlig ved noget andet. Min egen mor, og andre vidner jeg kender og elsker. Det gør altså ondt.
Nå men jeg har set en film nu her, der hedder Diary of a black mad woman. Anbefalelsesværdig. Den rørte mig dybt.
Men at komme tilbage og se de her svar, rører mig dybere.
Men det har været mit liv. Og jeg har en del oplevelser i min rygsæk. Men kan se på det nu, som den del af mit liv, der har gjort mig stærkere. Og givet mit erfaring nok, til at kunne hjælpe andre. Hvilket jeg ønsker og håber på, hvilket har været en ønskedrøm i mange år. Men som nu ser ud til at gå i opfyldelse.
Men mere om det i løbet af kort tid. :)
Men i skal have mange tak. Vidste jeg det her, dengang jeg var aller mest deprimeret, havde det båret mig som hen over bølgerne. Men nu, nu er ingen bølger for høje.
I forstår hvad jeg mener, når jeg bringer seneste nyt, håber det bliver løbet af 2-3 dage.
Mange hilsner og tak
Manjana
Ps: Det er så svært at formulere det her, så er der misforståelser eller spørgsmål, så spørg endelig.
tilføjet af eks-vidne
Det overrasker mig multani
At du er en han.🙂Jeg har hele tiden gået ud fra at du var en kvinde. :)
Joe ftg, problemet er, at man virkelig benægter eller fornægter alt, hvad der går imod JV, når man er indenfor. Man tror inderligt på, at det er den reneste af alle sandheder og det medvirker til, at man tager meget store skyklapper på. Og jeg tror faktisk at det er noget man gør helt uden at være klar over det. Som jeg oplevede det. En form for beskyttelse af sit sind. Ligesom fortrængninger.
Altså effekten af det. Derfor tror jeg, at han ikke vil forstå, hvad du mener. Fordi begynder ftg at forstå, revner hele hans eksistensgrundlag. Og det er meget svært at kapere. Hvis du kan følge mig.
Dit eksempel med din familie, er rigtig godt. Netop fordi når noget man elsker og har fuld tillid til, bliver angrebet, så går man straks i forsvarsposition og tror det ikke. Men du skriver så videre, at forskellige kilder leverer det samme budskab. Og lige præcis derfor, kan jeg kun være enig med dig i, at jeg heller ikke forstår, hvordan ftg kan unddrage sig og gang på gang skrive, at der ingen pædofile er hos JV, når valide beviser taler sit ellers så tydelige sprog.
Men tak multani for dit svar.
Og undskyld for at jeg tog dig for at være en kvinde.
Men tak for dit svar.
Mange hilsner Manjana
tilføjet af multani
hehe helt i orden
det er såmænd ikke noget du skal undskylde for, der er jo ikke noget som helst galt med at være en kvinde, men det er så ikke lige tilfældet for mig:-)
Jeg kan godt forstå at det må være svært at skulle indse at der finder grimme ting sted i et samfund man har støttet sig til så længe.
Men det er mit håb at hvis de rygter og historier jeg hører er sande, at mange vil bryde med JV og starte at leve med deres tro, som frie kristne individer der ikke skal styres af en organisation.
mvh multani
tilføjet af eks-vidne
Tusind tak
for dit svar jalmar. Jeg blev også rørt over dit svar. Ja hvor har jeg faktisk tænkt disse tanker mange gange i de forløbne måneder. Har vi ikke mange gange, især på religion.dk, gjort opmærksom på, at når så mange forskellige eksvidner på verdensplan, skriver om at de oplever de samme ting, blot alligevel på forskellig vis, da vi ikke alle er ens, så kan det ikke være en sammensværgelse imod JV.
Når jeg læser andre eksvidners oplevelser, rører det mig tit at de tænker og føler som jeg. Men jeg kender dem ikke, har ALDRIG mailet med dem, sms'et med dem, eller sendt dem breve. Ej heller er jeg inspireret af dem. Det de har oplevet og skriver om, og det jeg har oplevet og skriver om, er ja netop uhyggelig ens.
Men alligevel bliver vi slået i hartkorn med hinanden. Og det skræmmer mig. Fordi vi os der skriver vores oplevelser er ikke ensrettede, men dem der beskylder os for det, er det.
Ja det er som sagt et slid at komme ud, men det er det hele værd.
Og at møde mennesker som dig og andre udenfor, der viser langt dybere næstekærlighed, er en skat der vejer dybere, at fortsætte i en falsk tro. Også selvom det betyder, at man mister.
Men forstår så inderligt godt, dem der bliver, pga frygten for at miste. ELLER pga angsten for dø i harmageddon.
Mange hilsner Manjana
tilføjet af eks-vidne
Hej Simon S
Også til dig, tusind tak for dit svar. Ja jeg blev også rørt over dit svar. Faktisk trak jeres svar tårer.
Fordi som jeg skrev, jeg havde aldrig forestillet mig, at mit ja vrede indlæg, gav disse svar.
Og du skriver: en jeg stoler på.
Tak. Jamen altså, I am beyound words. Smiler fordi jeg nu har skrevet og slettet et par linier et par gange. Fordi det er så svært at beskrive, lige hvad jeg føler for det. Men det er bestemt kun positivt. Jeg er da virkelig virkelig glad over at have den tillid. Det betyder da rigtig rigtig meget for mig.
Så tak Simon, men jeg har faktisk kun skrevet, hvad jeg har oplevet. Hverken mere eller mindre.
Mange hilsner Manjana
tilføjet af jalmar
Gud tvinger INGEN men JW/WTS.........
´
.......udsender sine gedulgte sætningers betydninger pakket fint i dette fine religøse tågeslør denne sekt omgiver sig med - disse sætningers betydninger - der slukker lyset i hjerterne på dem der VAR nærmeste familie og støtter - hos alle vennerne disse venner det såkaldte bagland som de fleste menneskers sind næste ikke kan leve uden som JW/WTS er så 100% klar over, og bruger med en næsten umenneskelig præcision mod den der fejlede - altså fejlede i JW/WTS mangeøjede profetiske ansigt udadtil - Fejlen - det manglende fodslag bliver åbenbaret i menighedens allerhelligste øjeblikke fodslag rettere det mangelende, dette der bringer denne dybe dybe skændsel over familie og venner, og slukker disse hjerters varme - - - For Altid ??? tiden vil vise hvor stærk en personlighed det var der forlod 90% af sit hidtidige liv, og som nu skal til at bygge et nyt op på de resterende bare 10% - Men der står de jo alle dem der er uden for alle dem der aldrig har holdt fodslag med Åbne arme og varme hjerter til dækning for det mistede!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af Simon s
De kloge laver mange fejl
Stakkels dem som laver ingen ,o)
Du gør debatten noget særligt
Godnat
Mvh
tilføjet af eks-vidne
Ja det er svært
rigtig svært, at indse, at det der har været hele ens liv, styrter i grus.
Jeg deler dit håb, fordi ja for mig er JV en slags jantelov: Du skal ikke tro du er noget!
Hvorimod min nye livsfilosofi er: Lad dit indre jeg blomstre og udvikle sig, vær farverig og vær STOLT af den du er.
Det er selvfølgelig grimt at prale. Og det er ikke det jeg mener.
Men ingen og intet skal nogen sinde mere skubbe mig ud som en grå mus. Og det mener jeg. Vi har alle kvaliteter og byde på.
Og vigtigst, føl efter i jer selv hver især, hvad der er rigtigst mest sandt for jer. For det er jeres liv. Lad ikke noget som helst styre jeres liv. Lev det selv.
Mange hilsner og tak
Manjana
tilføjet af eks-vidne
God ironi du har der.
Kommer helt automatisk til at tænke på skriftstedet med at se splinten i sin brors øje men ikke bjælken i sit eget.
Man må da håbe at en prås går op for de vidner en dag.
Men mange tusind tak, for det du skriver. Det er så svært at beskrive hvor det varmer.
Tak.
Mange hilsner
Manjana