JV Dress code

http://img329.imageshack.us/img329/2960/60543681pf5.jpg
http://img390.imageshack.us/img390/3392/53148117dd0.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/5272/94069925zk9.jpg
http://img529.imageshack.us/img529/2541/36436027rv4.jpg
så er det noget tøj, i kunne finde på at tage på?
og vil hin pigen i den lyserøde trøje, nogle sinde finde sig en mand, i sådan noget tøj?
er der virkeligt en drass code, om talt i bibelen?
syndes der var noget snak, om at man ikke skulde have sko på.
i lukas evangeliet kap 10. eller var det i mat?

så godt billederne i går. Vi sad også og rystede på hovedet herhjemme. Alt bestemmes der om, lige fra tøj til sexliv.
De glemmer vist bare, at Gud ser på hjertet, det indre og ikke det ydre.
Måske er det dette skriftsted du tænker på:
Apg. kap 7
33. Men Herren sagde til ham: "Løs Skoene af dine Fødder; thi det
Sted, som du står på, er hellig Jord.

Mange hilsner
Manjana

Nå så er det også galt.
At vi klæder os pænt på til lejligheden.
Jeg kan forstå at i din kirke er det bare iorden at komme i slåbrok og sutsko.

1. Korinther
Derfor, hvad enten I spiser eller drikker eller gør noget andet, gør alt til Guds ære. 32 Undgå at blive årsag til snublen og fald både for jøder og for grækere og for Guds menighed.

Hvorfor skal Jv bestemme, hvad deres medlemmer har på af tøj? Kan ikke forestille mig hvorfor Jehova skulle gå så højt op i det, men han har måske ikke andet at lave? Jeg kunne ikke forestille mig, at JV´erne render nøgne rundt, hvis ikke de tugtes af deres gud, så hvorfor denne bekymring om påklædningen? De kan måske ikke selv administrere påklædning uden religiøse regler givet af ledelsen? Sikke dog en umyndiggørelse fra ledelsens side😕.
Måske et dumt spørgsmål : Hvad er Bethel helt præcist?

MalteFnalte - der godt selv kan håndtere sin påklædning

og badeshort. 😃
Uanset, hvad du mener, er der en del prestige i at komme i nyt tøj så ofte som muligt. Søstre til stævner, går ihvertfald meget op i tøjet. Det kan hurtigt gå hen og blive dyrt for en lille familie.
Det kan blive for ekstremt A-jv. F.eks en der holder foredrag, kommer ikke på podiet uden slips. Men det må da være det, der kommer ud af munden, der er det vigtigste. Og ikke om man har slips på eller ej.
Gud ser på det indre, ikke det ydre. Alt med måde. Den gyldne middelvej, som Biblen også siger.
Jeres Dress-code er ekstrem, altså efter min mening.
Men hvad, dette bliver vi nok heller ikke enige i. 😉
Manjana

Hvad i alverden mener du med det ???
".. at vi klæder os pænt på til lejligheden"
Hmmm
Nej ved du hvad det er, - det er endnu et kvalmende udtryk for hvordan hyklerne i hovedkvarteret betragter sig selv.
Man skal have en bestemt påklædning på for at kunne nærme sig de høje herrer, - som om der var noget helligt over dette sted !
Føj for pokker - mage til selvoptagethed skal man da lede længe efter !
Som sædvanlig fatter du ikke dybden i problemstillingen, og som sædvanlig tror du at bare du kan kaste et eller andet skriftsted efter dit udsagn, - så får det nok et skær af noget kristen.
Hvad synes du lige at skriftstedet fra 1.kor har med et besøg på et trykkeri at gøre ?
Forlangte Jesus på noget tidspunkt at mennesker skulle klæde sig på en særlig måde for at få del i den gode nyhed ?
Forlangte apostelrådet i Jerusalem at de første kristne skulle klæde sig i noget specielt tøj for at få dem i tale ??
Det er blot endnu et bevis på at sand kristendom IKKE findes inden for jeres rækker !
(vild)ledelsen i Brooklyn burde skamme sig over at de overhovedet har offentliggjort den slags menneskebud.
arres

Kan du ikke bare lade være med at blive jehovas vidne MaltheFnalte. Kan man ikke lide det kan man jo bare lade være. Hvorfor skal du bestemme, hvordan jehovas vidner ønsker det skal være. Du vil jo heller ikke have nogen skal bestemme over dig. Så lad jehovas vidner bestemme, hvordan de vil have det.
Frimurere har også en bestemt påklædning. Hvis ikke de vil det kan de jo lade være med at være frimurer.

Til Manjana
"Men hvad, dette bliver vi nok heller ikke enige i."
Nej selvfølgelig gør vi ikke det.
For det er noget pjat. Jeg går ikke fallit af, at tage et slips på, jeg føler mig mere tilpas ved at have det på, pudse skoene og være barberet m.v.
Hvorfor skulle jeg følge dine luner, og ikke mine egne.
Klæder skaber folk.
Ville du komme hos dronningen iført korte bukser. Ville du komme til Bryllup iført bikini.Ville du møde op i Eva kostume, det er da ihvertfald bibelsk.
Men alting med måde - det har du ret i.

Det ser pænt ud med slips, det er min mening. Det er en jammerlig påklædning mange har på i dag. Jeg hader når folk kommer grimt klædt på , når jeg holder fødselsdag. Jeg ønsker folk er klædt pænt på. Pænt jakkesæt med SLIPS og pæne kjoler. Det er et rimeligt ønske.

.. det dybere prespektiv i dette !
Hvorfor kræver det en særlig påklædning at besøge Bethel ?
Selvfølgelig må Jehovas Vidner selv bestemme hvilken påklædning de ønsker at iføre sig, - men hvorfor forlanger LEDELSEN på Bethel at folk skal overholde en speciel dress-code ?
Det er da kun fordi at de ønsker at omgive sig med er skær af hellighed, som om det meneige JV'er er nærmere Gud i denne bygning.
Hvordan kan I afgøre om Gud er imod cowboybukser ????????????????
arres

...det sidste billede, - er det ikke de Radikale fotograferet i deres gruppeværelse ?
😃
arres

Jeg tror gud er aldeles ligeglad, men hvis jehovas vidner ikke er liglade er det dem, der bestemmer og ikke os.

var en joke.
Og nej, følge mine luner, du lever dit liv, og jeg lever mit.
Er du helt uden humor? Syntes da ellers du ind imellem viser tegn på humor. 🙂
Ehhhmm bibelsk at møde op i Eva kostume 😮???
Mvh
Manjana

det kan gå hen og blive for ekstremt.
Jeg har intet imod en pæn påklædning. Og syntes også at folk i dag generelt, klæder sig pænt, så ikke enig på det punkt.
Men det er stadig ikke altafgørende om man har slips på eller ej, det der betyder noget, må da være det man fortæller, når man holder foredrag.
Du ser ikke den dybere betydning i det jeg skriver.
Mvh
Manjana

det lyder måske tosset at en dress kode er en del af at være i en sekt, men det er det faktisk.
det har noget at gøre, med at lade sit gamle jeg ligge, og tage det nye jeg på.
man er et andet menneske, et bedre menneske, prøver man at over bevise sig selv om.
også det ftg, prøver at sælge hans sekt på.
der er selvføgeligt flere punkter end bare tøjet, der aftegner at man er i en sekt.
så som at sekten, bliver den eneste vej til gud.
at de har direkte kontakt til gud.

v7 Da åbnedes deres øjne, og de opdagede, at de var nøgne. Derfor syede de figenblade sammen og bandt dem om livet.
v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«
--------------------------------------------------------
ja, gud fore trækker at man er nøgen.
det må man jo konkludere ud fra denne tekst.

Også noget med at gøre, at man skal fremstå pæn overfor omverdenen. Men også som A-jv skriver, at man møder op i Guds hus, iført sit pæneste tøj. Man træder jo også her, frem for den højeste i universet.
Men igen, når jeg så tænker på alt det jeg har fundet frem til.
Udenpå er de som hvidkalkede gravstene, men indeni..........
Derfor skrev jeg, Gud ser på det indre, ikke på det ydre.
Og igen skal lige bemærkes, det er ikke det menige vidne, jeg mener her. Ihvertfald ikke dem alle. Der er mange vidner, der er oprigtige i Deres tro og trofaste overfor den.
Mange hilsner
Manjana

At man skal have en hvis tøjstil på, for at have lov til at være der.
og det er der jo ikke noget bibelsk krav om.
gud smider jo adam og eva ud af have, da han finder ud af at de har taget tøj på.
burde jehovas vidner så ikke gå nøgne rundt, for at vise de er synd frie?
v7 Da åbnedes deres øjne, og de opdagede, at de var nøgne. Derfor syede de figenblade sammen og bandt dem om livet.
v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«

hvem der er diktatoren, ikke? Du mener måske, at det er op til den enkelte og ikke et DIKTAT fra Jeres *kloge* og trofate træl? Hvis ikke dette diktat følges, hvad tror du så selv, der sker med det ulydige medlem af Jeres organisation?
"Kan man ikke lide det, kan man jo bare lade være" Ja ja den er god med dig. Du véd jo udemærket godt, hvilke konsekvenser det kan have blot at lade være med at lytte til den ufatteligt viise træl, ikke sandt? Udstødelse min ven!
Bare rolig. Jeg konverterer ikke til din tro foreløbigt HeHe. Jeg har nemlig friheden til at vælge selv uden religiøse represalier mod min person. Jeg bliver ved med at kritisere sålænge I er tilhængere af Jeres afskyelige udstødelsespolitik......lev med det. MalteFnalte forsvinder ikke bare sådan lige med det samme[s].

MalteFnalte

grimt klædt på?
Og hvad er grimt? Jeg ville da være glad for at folk kom til min fødselsdag, også selvom de måske ikke er så moderne i tøjet.
Jeg selv er meget afslappet i min påklædning, jeg kan ikke døje at gå med slips det ville i den grad være generende at skulle gøre det dag efter dag.
mvh multani

v25 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I renser bæger og gryde udenpå, men indeni er de fulde af rovlyst og griskhed. v26 Du blinde farisæer, rens først bægeret for det, der er indeni, så vil det også være rent udenpå. matt 23.
for inden i er sekten jo ikke rent, det er fuld af tvang og undertrykkelse, på et uretfærdigt plan, folk tvinges til at være fjende af korset.
fjende af bibelens budskab.
så jo de burde nok gøre bæret rent indvendigt først. i stedet for at kikke så meget på det udre.

Læg mærke til de 2 forkyndere i Barcelona, de har begge rygsæk med bøger og blade i.

http://img381.imageshack.us/img381/2924/04maig08032wc4.jpg

for der er tree typer mennesker, der er dem der vil frem hæve dem selv, ved at blive set med de "rigtige mennesker"
og så er der dem, der er intreseret i hvad folk indeholder.
så er der selvføgeligt den tredje gruppe, der bare er ligeglad.
i sekten jehovas vidner, er jo ikke en indholds religion, man er ikke intreseret hva er det for nogle mennesker, bag fasaderne, man vil hellere tvinge folk til at være, en bestemt type, ellers er det ud af vagten.
je selv, er lige som dig vil jeg tro, i dette, jeg vil også blive glad for at folk kommer til min fødselsdag.
bare for at høre, hvordan det går dem, se hvordan de har ældet.
og høre, deres livs historier. også videre :)

v9 Skaf jer ikke guld eller sølv eller kobber i jeres bælter, v10 heller ikke en taske til rejsen eller to kjortler eller sko eller stav. For en arbejder er sin føde værd. matt 10.
de første kristne, hvavde ikke tasker med sig.

så din bror: Anonym jv 2 med til din fødselsdag ?

det stemmer med Paulus ord til Hebræerne 12: 1 :
"Derfor lader også os, som har så stor en Sky af Vidner omkring os, aflægge enhver Byrde og Synden, som let hilder os, og med Udholdenhed ile fremad i det kapløb vi har foran os,"
Men problemet er Vidnerne gerne skulle kunne afsætte noget literatur f.eks Vagttårnet og
Vågn Op derfor har de to Spanske mænd en taske med hver!
MVH
syndfri

Sjovt som du tror, bare fordi jeg lader andre selv om hvad de vil, så tilhører jeg samme tro. Det er dig aldeles umuligt at tro andet. Enten er man jv eller også tilhører man jeres kaffeklub. Rend mig noget så grusomt.
En gang til, de må sku da selv om, hvad de vil med deres forening. Hvad rager det dig og alle andre. Du skal ikke diktere mig noget som helst.

v18 Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19 og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog.
v20 Han, der vidner om dette, siger: »Ja, jeg kommer snart.« Amen, kom, Herre Jesus!
v21 Herren Jesu nåde være med jer alle! åb 22.

for ligger man mærke til det, så omskriver sekten jo bibelens ord, til noget andet, nogle gange til det helt modsatte, som at bære korset er hedensk.
v38 Og den, der ikke tager sit kors op og følger mig, er mig ikke værd. matt 10

Du lod til at have ret stor sympati for deres system, så derfor antog jeg dig for at være et vidne. My bad - sorry.
Du virker bare ikke som om, du forstår, hvad det er, jeg reagerer på.......religiøs tvang, der giver sig ud for at være personlig frihed(du gør naturligvis, som du vil, meeen konsekvenserne er frygtelige). Ikke alle er medlemmer af helt egen frie vilje. Hvis hele din familie lader sig døbe som vidner og ikke må ses sammen med sådan en som dig, kan du som menneske blive presset ind i denne trosretning for stadig at måtte omgås dine kære. Andre er født ind i familier, der er tilhængere af denne sekt. For at have omgang med egen familie må de lade sig døbe, ikke? Ikke tvang som forstået som med en pistol for panden men stadigvæk tvang. Det forstår du vel, ikke?
Finder du at denne tvang er i orden? Eller kanlder du det stadig for *frihed*?

MalteFnalte

Lad være med at spille dum !
Det handler ikke OM Jehovas Vidner har ret til at diktere dress-code,
men,

HVORFOR de dikterer en dress-code !!!!!

Kan du se forskellen ??????

Desuden er det ikke Jehovas Vidner som sådan der har bestemt disse regler, - det er noget ledelsen dikterer deres undersåtter ud fra en ganske bestemt betragtning.
Prøv at undersøge hvad ledelsens bevæggrund er.
mvh arres

Der kan være undtagelser. Det er sikkert ikke sundt for alle. Hvis forældrene er blæst i hovedet, altså fanatiske, så tror jeg ikke det er sundt. Men det I skriver er heller ikke særlig sundt. Noget af de I skriver, og påstår, er løgn. det ved jeg.

det samme temperament som din bror 😉
Ajv )2(

hvad du mener, at der lyves om omkring Jehovas Vidner? Og hvordan véd du, at der er tale om løgn? Løgne kan vel tilbagevises, ikke?
MalteFnalte

at I også har problemer med en dresscode. Du er vel lige så miserabel udvendig som indvendig. Og manjana kan jeg se har slet ikke råd.... uhhhh snøft.
Nu er jeg ikke medlem af hverken den ene eller anden kirke, men jeg kunne da ved gud aldrig drømme om at møde op very casual i hverken den ene eller den anden af slagsen, hvis jeg lejhedsvis aflægger en af dem et besøg. Men kirketøj har du vel aldrig hørt om din bonderøv.

Kom selv i omdrejninger. Det kan vel ikke være værre end frimurere. Jeg kan godt se forskellen og hvis man ikke vil dikteres til en pæn påklædning kan man holde sig væk.
Hvad nu, hvis de vil det sådan. Det er noget latterligt noget at skælde andre mennesker ud for. Der er sku mange steder, der dikteres noget.
Jeg gider ikke undersøge hvad bevæggrundene er. Jeg går selv ind for, man klæder sig pænt.
Du kan da være ligeglad. Og den med de ikke taler med deres børn, hvis de ikke vil være jv mere, passer ikke. Det er kun nogen, der er helt gak i låget og hvad kan vi gøre ved det. Der er så mange skøre mennesker. Der er også nogle "børn", der ikke taler med deres forældre . Det behøver de ikke være jv for.

Og du er skør i bolden.

Det handler ikke om at det er bedre at gå i grimt tøj, det er der da ikke nogen der har påstået, - vel ?
Vi kan allesammen her på debatten sagtens finde ud af at være velklædt, og klæde os passende til lejligheden.
Jeg kan tydelig høre på dig at du ikke har forstået hvad det der handler om, så jeg vil bære over med din uvidenhed.
Du taler om kirketøj, - men nu er Brooklyn Bethel jo ikke nogen kirkebygning vel ?
-så hvad er det du vil fortælle os ???
mvh arres

Ja, det kan de, men du tror jo ikke på det alligevel. Gider ikke skændes mere i aften.

og hvorfor så sur, hvis du ikke er i jehovas vidner?
jeg tror du lyver, og spiler noget du ikke er.
men det er man jo vandt til i jehovas vidner, med alle deres falske identiteter.
man kunne så spørge om, hvorfor ikke gå helt over til skole uniformer eller militær dragter?
hvis der er påkravet en dress kode, hvorfor ikke have noget der er uden tvivl?
som mormonerne? der altid går i sort og hvidt?
om du nogle sinde kunne finde på at møde op i et bestemt sæt tøj eller ej, er din verden, men hvorfor skal andre ikke have lov til at have den frie vilje?
du er til det ene, hvorfor skal andre tvinges til at ville det sammen som dig?
der er jo ikke noget bibelsk i det at ligne glansbilederne i sektens blade.

..gider at undersøge deres bevæggrunde, eller endog prøve at sætte dig ind i problemstillingen, - så er det helt fint med mig 🙂
Ha' en fortsat go' aften.
mvh arres

selv helt fordomsfri, hvad? Hvad véd du om, hvad jeg tror på? Men OK da......så må dine argumenter blafre frit i vinden.........
MalteFnalte

Debattens niveau synker som en sten som timerne går. Er JV´erne da specielt godt lønnede, siden vi andre nu åbentbart ikke har råd til at gå klædt som dem, som du så kærligt antyder? Eller koster lange skørter mere end cowboybukser eller skørter over knæene?
MalteFnalte

også være en fordel..man kan altid se forskel, hvis man nu går og venter på blikkenslageren - og så et vidne kommer op af havegangen - så er man forberedt 😃

Hvor dejligt at møde et hjertevarmt medmenneske. Lige sådan noget der virkelig løfter én fattig i nød. Tak for det søde ven. [l][s][l]
Dig:
Og manjana kan jeg se har slet ikke råd.... uhhhh snøft.
Mange kærlige hilsner [l][s][f][s][l]
Manjana

Det handler selvfølgeligt om, hvilket indtryk folk der besøger Betel får, når de træder ind. Alt skal være velordnet og velplejet. Tøjstilen skal afspejle de normer, man finder i det omgivende samfund, som angiver præsentabelt tøj, som man f.eks. ser det i forretningsverdenen og på mødegangene. I den vestlige verden er dette gerne jakkesæt med slips for mændene og nederdel med bluse for kvinderne. Tøjstilen skal desuden være fuldstændigt renset for nogen former for udfordrende attituder.
Alt dette, for at sætte en standard for Jehovas Vidner.
Hvorfor at det holdes så strengt på Betel, i dét, at man regner med at de almindelige vidner handler ud fra devisen: "Hvis man kan gå med det på Betel, kan vi også gøre herhjemme."
Tøjstilen, som den angives i brochuren her, er faktisk den tøjstil som man ønsker, at alle vidner anvende i hverdagen. Det er én af grundene til, at stilen skal være så gennemført.
Desuden lægger man stor vægt på, hvilket indtryk folk får, når de besøger Betel. Man skal have indtrykket af, at her findes den rene tilbedelse og forventer, at den rene og pæne fremtoning vil gøre stort indtryk på besøgende. Man ønsker, at indtrykket på Betel skal være et vidnesbyrd om, at Jehovas Vidner følger Jehova, ordenens og renhedens gud.
Mange, især unge vidner, har igennem tiden afprøvet Betels dresscode, f.eks. ved komme i sneakers, som jo ikke er jeans. Det er en af grundene til, at man stadigt mere tydeligt og mere grundigt forklarer i besøgsbrochuren, hvordan folk skal være klædt på Betel. Unge skal helst efterkomme dresscoden, da de ikke bør udvise en oprørsk ånd, i flg Betel.

Det JEG har svært ved med det er, at det fokuserer så meget på det ydre, nærmere betegnet det INDTRYK der skal gives, frem for at være et sted, der er præget af kærlighed og åndens frugter.
INDTRYK har fokus, frem for INDHOLD.
Når man har oplevet, at indholdet kan være iskoldt under den pæne overflade, har dette faktisk givet mig en mindre averti overfor den min gamle dresscode.
Men hvad med jer andre, som har været i JV? Har i haft en lignende følelse af averti overfor dén type beklædning?

mvh
billen76

Jeg blander mig sandelig heller ikke i, hvordan du går klædt. Hvis du vil være foruden slips, så for min skyld gerne. Til gengæld forventer jeg, at du blander dig udenom om, hvordan jeg går klædt.
Hvad der er grimt er vel en smags sag eller det mener du måske, at have ret til at bestemme.
Jeg taler ikke om hvad der er moderne, nu stikker du mig en helt anden mening i skoene.
Her i huset kommer vi pænt klædt, når vi er indbudt til fest, med slips. Alt andet er respektløst over for værtsparret. Men sådan ser vi forskelligt på det.

Du er et af den slags kvindfolk jeg ikke blander mig med. Hvem jeg inviterer og ikke inviterer kan jeg ikke se, jeg skal stå til regnskab for.
Du er meget personlig i dine angreb.

Igen et personligt angreb. Kan du ikke andet end lire personlige angreb og citater fra dig. Du keder mig. Gaab

Jeg er fuldstændig ligeglad. Det jeg mener er, lad andre mennesker være i fred.

Og sådan er vi forskellige. Det skal du da bare være glad for. Tænk, hvis du skulle bestemme, hvordan vi skulle og burde være. Det ville du da ikke. Du hylder jo friheden eller hvad. ??

ikke mere fra mig nu. Jeg har ikke tid.

i skal have lov til at tvinge andre til en hvis tøjstil, men andre skal ikke have lov til at presse jer til at have en hvis tøj stil.
hvad er logiken i det?
ikke noget at sige til at du vil stikke af.
for du har absolut ikke bidraget med noget positivt, angående din sekt.
man får ikke en mere tolerant verden ved at være tolerant over for det intolerante.
det er jo direkte stupidt!
men det er måske en form, for JV logik, lige som i tror at man får en mere fredeligt verden, ved ikke at kæmpe?

handler om hvordan man behandler sine medmennesker.
Respekt får man ikke på grund af tøjvalg eller ydre ting, så jeg synes dit argument er ganske tyndt.
Jeg vil bestemt ikke blande mig i andres tøjvalg, det var jo netop dig som det går på at folk ikke kommer i tøj der passer dig til dine fødselsdage.
mvh multani

Jo, det gør jeg faktisk. Vi er bare ikke enige. Når man gik til fest, begravelse, holdt tale, bryllup, ja alle slags sammenkomster, i gamle dage, mødte alle pænt klædt. Kjoler, jakkesæt med slips. Det gjorde vi af respekt for den/de, der stod for det.
I dag kan folk komme i hvad som helst. Det virker negativt. Dette er min mening.

personlig..det syntes jeg da ellers nok du er - du har nævnt mit navn adskellige gange i en anden tråd - du render jo ligefrem efter mig 😃
og angriber -
Så jeg syntes da du skal stoppe med det, hvis du mener du ikke vil blande dig med mig 😉

ærligt talt herinde på sol - ud over alt det fnidder fnadder du indtil nu har præsteret ?
Du brokker dig jo kun - men vil ikke debattere - det er ikke seriøst !

Jeg har da ikke udtalt mig om, at jeg er fordomsfri. Det er jeg ikke, men jeg blander mig ikke i, hvordan andre gør tingene.
Men jeg bestemmer selv, hvem jeg vil omgås.
Tror på, nej, efter at have læst flere indlæg her, kan jeg da se, at lige meget hvad der bliver sagt om jv, så er det kun kaffeklubbens mening, der er gældende.
Hvis en anden tillader sig at sige noget andet, falder I alle over vedkommende.

Nej, det er dig der brokker dig. Brok, brok. Jeg debatterer lige,hvad der passer mig
uden at spørge dig. Det eneste du kan, er at være personlig, skønt du påstår det modsatte. Jeg gider ikke alle dine citater.
Jeg debatterer om menneskets fri vilje til at have den religion de vil.
Men du, skælder ud og skælder ud. Hvad vil du her.

Render efter dig. Den må du længere ud på landet med. Det var da det sidste, jeg kunne tænke mig. 😃

Kom du kun herind for at være uforskammet overfor deltagerne i debatten?
mvh
billen76

Undrer du dig virkeligt over, at folk, som har en mening om tingene, i en debat giver sin mening til kende overfor de modsvar, som dukker op?
Har du et forsvar, et angreb, en selvstændig holdning, en argumenteret erklæring så kom dog med det.
I stedet for at skælde ud over, at her er andre, som gerne vil diskutere bestemte emner.
Hvorfor skulle vi lade være, når nu det ligger os på hjertet, at få diskuteret JV?
mvh
billen76

Er det nu pludselig MIN SEKT. Undrer det dig ikke, at jeg ikke er smidt ud. Vi må jo ikke holde fødselsdag, det gør jeg altid. Jeg inviterer alle med jakke og slips og så går vi ud og spiser med kniv og gaffel.

Nej, det gjorde jeg ikke, men jeg giver igen med samme mønt.

Det ligger mig på hjertet, at debatterer folks frie ret til at have deres religion i fred uden at skulle finde sig i løgn og nedrakninger, som der sker her.
Det gælder alle religioner.

Der har været flere forsøg på mildning af tonen, som du jo har svaret skarpt igen på. På mig virker det som om, at du ser rødt overfor debatørerne, som vil diskutere JV.
Hvad er det egentligt, der gør, at du ikke bryder dig om diskusionen?
mvh
billen76

nu må I finde nogle andre at kaste jer over. Jeg har ikke tid mere i denne omgang.
I sidder jo ligefrem og venter på at kunne skælde ud over noget.

Nu lyver jeg bestemt ikke om tingenes tilstand!
Da jeg er i fuld gang med at forlade JV definitivt, er jeg selv glad for, at debatten eksisterer, ikke for at man kan hælde lort ud, men for at man kan få taget en kritisk for-og-imod debat omkring dogmerne og froholdende indenfor JV.
Folk skal selvfølgeligt selv bestemme deres tro, og fred være med det. Imidlertidigt er det USUNDT hvis man blot lader problematikker inden for de forskellige trossamfund ligge. Dogmerne har en meget reel indvirkning på vores liv, hvor rigtigt mange er kommet grimt til skade inden for JV......på samme tid med, at der også er mange JV, der er glade for tingenes tilstand.
Det virkelige problem, set ud fra mit synspunkt er, at enhver reel kritik bliver kvalt i opløbet indenfor JV. Derfor har man også en masse, man er brændt inde med, når først man forlader sekten. Her er en debat som denne, en god mulighed for at få vendt tingene.........og naturligvist er en som mig, ikke alt for positivt stemt overfor JV's dogmer.......andre er så.
Egentlig er det synd, at JV anser enhver form for kritik, som forfølgelse. Som jeg ser det, er problemet ikke kritikken i sig selv, men JV'ernes egen følsomhed overfor enhver form for kritik kommende fra egne rækker.
Tingene bør selvfølgeligt ikke slå over i en egentlig hetz eller forfølgelse, men det er ikke ensbetydende med, at vi blot skal tie stille, eller undlade at lade en advarsel lyde.
Nu har jeg lagt mærke til, at mange JV selv ikke holder sig for gode til at gå ind i meget personlige uforskammetheder, ligesom jeg har bemærket, at JV som skriver pænt også bliver behandlet respektfuldt. Sådan har jeg set det, indenfor de 2 måneder jeg har været her på debatten. Faktisk bliver uforskammethederne gerne påbegyndt af JV selv, som synes at de skal "slå igen" på kritikerne. Det har faktisk chokeret mig lidt, at se den opførsel, selvom jeg måske burde vide bedre. Igen, det er egentlig en skam.
Den frie ret indbefatter også den frie ret til at ytre sin kritik om sin religion, inden for rimelighedens grænser. (ingen hetz eller injurier)
Faktisk anser jeg det, som en absolut nødvendighed for at modgå, at uretfærdigheder inden for lukkede kredse får frit løb. Dette er en af demokratiets og ytringsfrihedens vigtigste funktioner, som jeg nu faktisk er taknemelig for eksisterer.
mvh
billen76

Du er det man kalder en troll
http://da.wikipedia.org/wiki/Troll_(Usenet)
Citat:
Ha, det evner du ikke Skrevet af Anonym - Kl 12:06, 19.jan.2009
Så hold du en pæn tone. Det evner du bare ikke. Man skal lede efter et kvindemenneske som du.

****************
!!!!!!!!! Skrevet af Anonym - Kl 12:02, 19.jan.2009
Det hjælper ikke en pind, for hun fatter ikke en brik.
*************
!!!!!!!! Skrevet af Anonym - Kl 12:07, 19.jan.2009
Du er heller ikke for god, jalmar

**************
Ha, manden og bolden Skrevet af Anonym - Kl 09:42, 19.jan.2009
Hvis der er nogen, der går mere efter manden end bolden er det dig Lyjse.
Jeg læser kun angreb på angreb fra din side.
Du ser splinten i din "broders" øje, men ikke bjælken i dit.

******************
Hvad er der med dig. Skrevet af Anonym - Kl 11:48, 19.jan.2009
Har du en skrue løs eller hvad. Jeg er ikke en søster, jeg er en mand.
*****************
ha ha ha Skrevet af Anonym - Kl 12:11, 19.jan.2009
Du kan bede lige så meget det skal være. Hvad rager du mig.

*******************
Og så Skrevet af Anonym - Kl 08:55, 20.jan.2009
ikke mere fra mig nu. Jeg har ikke tid.

****************

blander mig ikke Skrevet af Anonym - Kl 08:27, 20.jan.2009
Jeg blander mig sandelig heller ikke i, hvordan du går klædt. Hvis du vil være foruden slips, så for min skyld gerne. Til gengæld forventer jeg, at du blander dig udenom om, hvordan jeg går klædt.
Hvad der er grimt er vel en smags sag eller det mener du måske, at have ret til at bestemme.
Jeg taler ikke om hvad der er moderne, nu stikker du mig en helt anden mening i skoene.
Her i huset kommer vi pænt klædt, når vi er indbudt til fest, med slips. Alt andet er respektløst over for værtsparret. Men sådan ser vi forskelligt på det.
*****************
Jeg står ikke til regnskab over for dig Skrevet af Anonym - Kl 08:30, 20.jan.2009
Du er et af den slags kvindfolk jeg ikke blander mig med. Hvem jeg inviterer og ikke inviterer kan jeg ikke se, jeg skal stå til regnskab for.
Du er meget personlig i dine angreb.
****************
ha ha ha Skrevet af Anonym - Kl 12:01, 20.jan.2009
Render efter dig. Den må du længere ud på landet med. Det var da det sidste, jeg kunne tænke mig.
*****************
Er du diktatur Skrevet af Anonym - Kl 17:38, 19.jan.2009
Kan du ikke bare lade være med at blive jehovas vidne MaltheFnalte. Kan man ikke lide det kan man jo bare lade være. Hvorfor skal du bestemme, hvordan jehovas vidner ønsker det skal være. Du vil jo heller ikke have nogen skal bestemme over dig. Så lad jehovas vidner bestemme, hvordan de vil have det.
Frimurere har også en bestemt påklædning. Hvis ikke de vil det kan de jo lade være med at være frimurer.

*******************
Aldeles ligeglad Skrevet af Anonym - Kl 17:55, 19.jan.2009
Jeg tror gud er aldeles ligeglad, men hvis jehovas vidner ikke er liglade er det dem, der bestemmer og ikke os.
*********************

vorherre på lokum Skrevet af Anonym - Kl 19:16, 19.jan.2009
Sjovt som du tror, bare fordi jeg lader andre selv om hvad de vil, så tilhører jeg samme tro. Det er dig aldeles umuligt at tro andet. Enten er man jv eller også tilhører man jeres kaffeklub. Rend mig noget så grusomt.
En gang til, de må sku da selv om, hvad de vil med deres forening. Hvad rager det dig og alle andre. Du skal ikke diktere mig noget som helst.

*******************
svar Skrevet af Anonym - Kl 20:00, 19.jan.2009
Der kan være undtagelser. Det er sikkert ikke sundt for alle. Hvis forældrene er blæst i hovedet, altså fanatiske, så tror jeg ikke det er sundt. Men det I skriver er heller ikke særlig sundt. Noget af de I skriver, og påstår, er løgn. det ved jeg.

******************
halleluja Skrevet af Anonym - Kl 20:31, 19.jan.2009
Ja, det kan de, men du tror jo ikke på det alligevel. Gider ikke skændes mere i aften.

**************
fordomsfri, nej Skrevet af Anonym - Kl 11:52, 20.jan.2009
Jeg har da ikke udtalt mig om, at jeg er fordomsfri. Det er jeg ikke, men jeg blander mig ikke i, hvordan andre gør tingene.
Men jeg bestemmer selv, hvem jeg vil omgås.
Tror på, nej, efter at have læst flere indlæg her, kan jeg da se, at lige meget hvad der bliver sagt om jv, så er det kun kaffeklubbens mening, der er gældende.
Hvis en anden tillader sig at sige noget andet, falder I alle over vedkommende.

****************
ja, jeg forsvarer Skrevet af Anonym - Kl 12:19, 20.jan.2009
Det ligger mig på hjertet, at debatterer folks frie ret til at have deres religion i fred uden at skulle finde sig i løgn og nedrakninger, som der sker her.
Det gælder alle religioner.

******************
du kan selv komme i omdrejninger Skrevet af Anonym - Kl 20:25, 19.jan.2009
Kom selv i omdrejninger. Det kan vel ikke være værre end frimurere. Jeg kan godt se forskellen og hvis man ikke vil dikteres til en pæn påklædning kan man holde sig væk.
Hvad nu, hvis de vil det sådan. Det er noget latterligt noget at skælde andre mennesker ud for. Der er sku mange steder, der dikteres noget.
Jeg gider ikke undersøge hvad bevæggrundene er. Jeg går selv ind for, man klæder sig pænt.
Du kan da være ligeglad. Og den med de ikke taler med deres børn, hvis de ikke vil være jv mere, passer ikke. Det er kun nogen, der er helt gak i låget og hvad kan vi gøre ved det. Der er så mange skøre mennesker. Der er også nogle "børn", der ikke taler med deres forældre . Det behøver de ikke være jv for.
*********************
svar Skrevet af Anonym - Kl 08:37, 20.jan.2009
Jeg er fuldstændig ligeglad. Det jeg mener er, lad andre mennesker være i fred.

*************************
ha ha Skrevet af Anonym - Kl 20:27, 19.jan.2009
Og du er skør i bolden.
*******************
[f] Jeg syntes lige jeg ville leve op til vores trolls udtalelse :
##Jeg gider ikke alle dine citater##
Det forstår jeg sådan set godt - det må også være PINLIGT 😃
************
Nu igen Skrevet af Anonym - Kl 11:56, 20.jan.2009
Nej, det er dig der brokker dig. Brok, brok. Jeg debatterer lige,hvad der passer mig
uden at spørge dig. Det eneste du kan, er at være personlig, skønt du påstår det modsatte.## Jeg gider ikke alle dine citater.##
Jeg debatterer om menneskets fri vilje til at have den religion de vil.
Men du, skælder ud og skælder ud. Hvad vil du her.
****************
Nå men, Skrevet af Anonym - Kl 12:29, 20.jan.2009
nu må I finde nogle andre at kaste jer over. Jeg har ikke tid mere i denne omgang.
I sidder jo ligefrem og venter på at kunne skælde ud over noget.
😮😃😉

er det det at folk frit kan snakke fra leveren om sektens tåbelige tøj krav, som ikke engang er pæne?
er det problemet at det ikke har noget at gøre med noget bibelst over det?
vil du foretrække at have lov til at tvinge folk til at gå i det tøj du syndes er pændt, eller skal de unge mennesker, selv have lov til at udtrykke hvem de er rent tøj mæssigt over for hinanden?
er det hvad problemet er, at du kan ikke lide at unge mennesker har en stil et jeg, de kommunikere ud igennem det tøj de har på.
nu er det jo ikke dit liv, de lever, det er nu deres eget liv de lever, så du vil heller ikke blive glad for at de begynder at leve dit liv for dig vel ;)
og bestemmer over hvilken tøj still de skal bruge.
og alligevellet vil du godt kæmpe for diktatorene, i denne sag.
hviklket man kun kan undre sig over.

denne med også - mere SPAM :
[f]
Jeg skrev:
Hej søster - Skrevet af Lyjse- - Kl 10:00, 19.jan.2009
til brormand anonyme vidne 2 - er du der nu igen❓
************
Hvad er der med dig. Skrevet af Anonym - Kl 11:48, 19.jan.2009
Har du en skrue løs eller hvad. Jeg er ikke en søster, jeg er en mand.
****************

Sååå..du er en mand ?? Skrevet af Lyjse- - Kl 14:54, 20.jan.2009

****************
Og her har vi MANDEN 😃
[f]
Var der ikke ????? Skrevet af kom forbi - Kl 11:59, 6.jan.2009
Hvor gammel er du da. ????
Jeg er kvinde. Jeg var soldat i halvtreserne. I marinen.
*****************
Hej hønisse Skrevet af kom forbi - Kl 13:09, 6.jan.2009
Det var sandelig en skam.
Men jeg har været soldat i halvtredserne.
********************
Du taler ikke sandhed Skrevet af kom forbi - Kl 16:41, 6.jan.2009
Du havde af gode grunde ikke været soldat, fordi der ikke var kvindelige soldater.
Nu lyver du og du ved det.
*****************

Og så farvel søster til Ajv 2
***************
enetale Skrevet af kom forbi - Kl 19:44, 5.jan.2009
Jeg mener I alle er lige gode om at skændes.
Farvel igen, her er ikke til at være.
********************
Mener du det dennegang ?

... engang skulle jeg sammen med en del andre vidner ud i forkyndelsen, det var under et "kredsbørge-besøg", og jeg havde ikke slips og jakke på (det brugte jeg aldrig i forkyndelsen, fordi det skabte afstand til den besøgte), - og det blev skam påpeget !
Det skal lige siges at jeg VAR pænt påklædt, - vindjakke og bukser i mørke farver, - men det var åbenbart ikke godt nok.
En anden forkynder der boede tæt på rigssalen og som gerne ville smiske lidt for "kredsbørge", styrtede hjem og hentede et slips og en habitjakke som jeg kunne låne.
Jeg nægtede selvfølgelig at bøje mig, og de opgav at gøre mere ved sagen, - men populær blev jeg vist ikke ved den lejlighed 😃.
Nu om stunder tager man vist nok lidt mere afslappet på tingene, tror jeg nok.

Jeg forstår ikke at VT-selskabet ikke kan se at mennesker hurtigt kan gennemskue den blankpolerede overflade.

I dag går jeg helst i casual, og har faktisk kun habit på ved festlige lejligheder.

mvh arres

Den sidste menighed jeg befandt mig i, var temmelig stiv i forbindelse med påklædning. Så det er vidst alt efter hvor man befinder sig......og alt efter hvor i hierakiet man befinder sig.

🙂 Jamen JV går skam også i "casual". Se blot billederne i folderen, hvor accepteret "casual" tøj vises. 😃

Der er altid nogen der lade sig bedage. Der eksisterer jo også folk rundt omkring, som synes at folk går frygteligt klædt nutildags.
😉 Men erfaringen er nok, at når folk giver JV et rosende ord med på vejen, så er det fordi, at de (folk) er ganske klar over, at det er det, som JV gerne vil have de skal bemærke.

Har selv stadigt habiterne og slipsene i tøjskabet. De bliver nok også brugt, når lejlighed byder sig. Værre er avertien heller ikke.

mvh
billen76

Hvis man kommer med en sådan påstand, forventer jeg mig, at man kan henvise til direkte uprovokerede overfald på en saglig meddebatør. Kan du henvise mig til et sådant tilfælde?
MalteFnalte

der var mit mødetøj, eksisterer ikke mere. Men kan da sagtens have tøj på, som jeg ville have brugt i rigssalen, hvis jeg kom der endnu.
Der var nogen år efter jeg forlod JV, hvor jeg gik meget i lårkort. Noget der jo er absolut forbudt hos JV. Husker til et stævne, hvor foredragsholderen sagde: Det kan jo ikke være meningen at vi skal gå rundt med et målebånd, vel søstre?
Lol den har jeg og veninderne grint meget af siden.
Men har en veninde, der har smidt alt sit mødetøj ud. Hun kunne ikke udholde at se på det mere. Så for nogens vedkommende, giver det en stærk averti.
Mange hilsner
Manjana

Måske det kommer an på, hvor meget af ens identitet som JV man har lagt i påklædningen. At smide det tøj ud, som hørte til "dresscode'en", så smider man så at sige sin gamle identitet ud. Det er ikke sikkert, man får lov at få afreageret eller sagt sin mening direkte til vidnerne, så tilgengæld får tøjet en ekstra skrap behandling?
.....jeg ved det ikke, gætter.
Jeg lagde i sin tid ikke så meget vægt på tøjet i sig selv i forbindelse med gudsdyrkelsen, men lagde tilgengæld vægt på, at VEJLEDNINGEN foreskrev, at man skulle gå sådan og sådan klædt.
....det er nu alligevel ikke rigtigt. Ofte talte vi om, de søstre der ikke selv kunne finde ud af, at gå pænt klædt uden at være udfordrende.......tsk..
Jeg ved ikke. Måske, at når man lægger så megen vægt på folks "moralske renhed" som definerende godt og ondt, så kører man tilgengæld også tingene længere og længere ud, for at kompensere eller abstrahere, fra den virkelige ondskab som man bedriver inden for rammerne af vejledningen. Noget i retningen af; "jeg gør i hvert fald det gode, for jeg går anstændigt klædt" for derefter at spekulere på, om man komme de tredive sølvstykker i bidragsbøssen eller lade dem finansere en pionertjeneste.
Pigen kan jo være verdens sødeste pige, men hun vover dog at gå med en høj slidse....den ondskab.😮
🙂 der er så meget.
mvh
billen76

Det ligger der jo noget symbolsk i, at smide tøj ud = sin gamle identitet. Tror der ligger meget psykisk i sådan en handling.
Jeg var altid bevidst om, skørtelængde og halsåbning. Og selvfølgelig tøj og stil. Mellem søstre eller en del søstre, er der en prestige ang. tøjet. Har nok også noget at gøre med, at en hustru sørger for sin familie, at de fremstår ordentlige. Men også smarte. Husker forøvrigt en, der sagde, I skal ikke komme i sidste nye skrig, men heller ikke i det gamle. Så der var tænkt på alt.
Er enig i, hvad du skriver omkring "moralsk renhed". Men jeg ser det også i lyset af: En "ren" organisation.
Men ja, der er så meget. 🙂
Mange hilsner
Manjana

Han rendte rundt i en sæk med vildmandshår og spiste græshopper.
Alligevel var han en hellig mand. Meget højt sat.
Han trådte frem for Jesus, Guds egen søn, og døbte ham - sikkert også iført sæk og uglet, langt hår! Og den dåb blev godkendt af Gud. Også selvom der fandtes pænere tøj på den tid.
solsystem