Krishna er bare SÅ venlig

patitah skhalito bhagnah \ sandastas tapta ahatah
harir ity avasenaha \ puman narhati yatanah
If one chants the holy name of Hari and then dies because of an accidental misfortune, such as falling from the top of a house,slipping and suffering broken bones while travelling on the road, being bitten by a serpent, being afflicted with pain and high fever,or being injured by a weapon, one is immediately absolved from having to enter hellish life, even though he is sinful.
(Srimad Bhagavatam. 6.2.15)

Hvor kommer ondskaben så fra ?
Hare Krishna er en religiøs bevægelse, som udspringer af en indisk hinduistisk tradition.
Og hvad gør hinduerne så ?
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/298000:Udland--Vold-mod-kristne-i-Indien-breder-sig
Mens tusindvis af kristne i den østindiske delstat Orissa har søgt tilflugt i regeringslejre, brænder vrede hinduer nu også kirker af i det sydlige Indien
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/296298:Udland--Voldsboelge-mod-kristne-i-Indien
Over 30 kirker er blevet vandaliseret eller er helt nedbrændt i delstaten, der ligger i det midt-østlige Indien. Hundredvis af huse ejet af kristne er blevet plyndret eller stukket i brand..
http://www.forfulgt.dk/nyheder/2011/06/Kristne-forfolges-fortsat-Indien/
Karnataka, Indien 7. juni 2011 - Delstatens politi arresterede den 5. juni flere kristne på grundlag af hinduistiske nationalisters falske anklager om, at de kristne skulle have tvunget indbyggere i Doddamma Layout i landsbyen Hulimavu i Bangalore til at blive kristne.
http://forfulgt.eftertanke.dk/tag/forf%C3%B8lgelse-af-kristne-i-indien/

fredag, 25. februar, 2011
Pastor Hari Shankar Ninama, 65 år, på hospitalet
En pastor fra delstaten Rajasthan i Indien, som tidligere på måneden blev afklædt, slået og mishandlet af hindu-ekstremister, er stadig traumatiseret.
Pastor Hari Shankar Ninama, 65 år, var den 1. februar i gang med at bede om helbredelse for en syg 8-årig dreng i et hus i Arnbarunda i Peepal Khoont i Pratapgarh distriktet, da mindst 10 hindu-ekstremister ankom på motorcykler og stormede ind, fortalte han. Angriberne tæskede ham, og anbragte ham derefter på en af deres motorcykler og kørte ham udenfor landsbyen, hvor de afklædte ham og slog ham.
http://www.danmission.dk/Default.aspx?ID=113&action=ShowArticle&ArticleID=115
Kristne bliver forfulgt i Indien
Lige siden årets begyndelse har der været rapporteret om voldelige forfølgelser af kristne i Indien.
Nogle er blevet dræbt, kirker er blevet brændt ned, kristne institutioner vandaliseret, tusindvis af hjem er blevet plyndret og brændt, og op mod 20.000 jaget på flugt.
De, der af angst for vold og overgreb har måttet forlade alt, lever i flygtningelejre og bliver tvunget til at knæle for gudebilleder og frasige sig deres kristne tro, hvis de vil vende tilbage til deres landsby.
Angrebene på de kristne ledes af fanatiske hinduer som kæmper for et Indien kun for hinduer.

http://forfulgt.eftertanke.dk/2011/03/05/%E2%80%A2indiens-kristne-har-lidt-under-en-byge-af-angreb-i-det-seneste-arti/

Ud af Indiens 23 millioner kristne lever 2,7 millioner i disse fire stater. I 2009 var der mere end 153 angreb ud over hele Indien.
Citater slut
Mon nogen kan være i tvivl om, at Krishna ikke er den kristne Gud ?

Der er noget jeg ikke helt kan forstå. [???]
Hvis det at tilbede Krishna gør os til bedre mennesker - og hvis det er en Indisk religion, burde det så ikke give sig udslag i den måde inderne behandler hinanden på?
Hvad hjælper det at man ikke spiser kød, når det er helt i orden at sælge sine børn til slaveri, mishandle sin kone, misbruge sine dyrs arbejdskraft, opdele sine medmennesker i kaster som laverstående skabninger, bare fordi nogle er født fattige, og det der er værre. Voldtægt er så almindeligt i Indien der ikke er nogen der gider gøre noget ved det.
Det er almindelig skolelærdom at sådan er forholdene i Indien.
Og det får mig ikke til at føle sympatiske og varme tanker om den Gud de påstår at tilbede.
Hvordan kan det blive resultatet af en venlig Guds ledelse???
fiera

De vil godt tilbede deres frelser, blødende og lidende sømmet op på en pæl, men når Krishna træder frem i al sin overdådige majestæt, bliver de grønne af misundelse.
Krishna siger:
Tåber håner Mig, når Jeg åbenbarer Mig i en menneskelig skikkelse. De kender ikke Min transcendentale natur som den Suveræne Hersker over alt, der er til. (Bg. 9.11)
De, der således er forvirrede, tiltrækkes af dæmoniske og ateistiske anskuelser. I denne vildledte tilstand, bliver alle deres håb om befrielse, deres frugtstræbende handlinger, og deres udvikling af viden altsammen forpurrede. (Bg. 9.12)

Fiera skrev:
Hvordan kan det blive resultatet af en venlig Guds ledelse???
Du mener ligesom i den kristne vestverden? For her går det virkelig godt. hahaha :)
How Europe was overrun by Christians
Christians complain a lot about the "persecutions" they allegedly suffered in ancient Rome. Given that they were trying to destroy the heathen spiritual values that had made Rome great in the first place, it is not surprising that the heathens tried to defend themselves.
The Christian apologists also try to imply that heathenism somehow just melted away before the Christian religion, as if the heathens somehow saw "the error of their ways" and leapt to accept the Christian god as soon as he was offered to them.
What the Christians don't like to remember is the very real persecution they inflicted, as soon as they could, on heathens who chose to retain the faith of their forebears.
Here is just a small sample of the atrocities that led to the Christian destruction of heathen Europe:
Roman Empire
315 CE. Christianity becomes legal.
From now on Pagan temples are increasingly destroyed by Christian mobs. Some famous temples that are ruined include the Sanctuary of
Æsculapius, the Temple of Aphrodite in Lebanon, the Heliopolis, the Temple of Serapis in Egypt, and many others. Christian priests such as
Cyril of Heliopolis and Mark of Arethusa become renowned as "temple destroyers" .
Pagan priests are increasingly murdered, together with their heathen congregations.
356 CE. Pagan services are punishable by death. The Christian Emperor Theodosius even murders children caught playing with the remains of
heathen statues.
Pagan philosophers are cruelly murdered. Perhaps the most revered heathen martyr is Hypatia of Alexandria, daughter of Theon the mathematician. Urged on by St Cyril of Alexandria, a mob of Christian fanatics dragged the world-famous philosopher from her chariot,
stripped her naked, hauled her to the church, and there murdered her by scraping the flesh from her bones with sharp oyster shells. Her
mortal remains were then burned before the screaming Christian hordes.
The slaughter of the Saxons
c. 550 CE. Germanic beliefs are outlawed in the Frankish kingdom. All heathen temples and symbols are ordered to be destroyed. Heathen
songs, dances and holidays forbidden under pain of extreme punishment.
719 CE. Frankish Christian missionaries ravage Frisia with fire and sword.
January 774 CE. Charlemagne vows to convert the Saxons, or, failing that, to wipe them out.
780 CE. Charlemagne decrees the death penalty for all who fail to be baptised, who fail to keep Christian festivals, who cremate their dead, who are hostile toward Christians, etc etc.
782 CE. 4,500 Saxon nobles are beheaded in one day at Verden on the Aller for refusing to convert.
804 CE. The last heathen resistance in Saxony is put down. In thirty years of genocide, from 774 to 804, two thirds of the Saxons have been
killed.
The British Isles
597 CE. The Augustinian mission arrives in Kent. Its aim is to convert heathen kings, who will then force the new religion on their followers. The situation is confusing, because kings seldom live to a great age, and their successors often repudiate the alien faith.
616 CE. Athelfrith, heathen king of Northumbria, defeats a huge Christian crusade at Chester.
617 CE. Athelfrith slain at battle of River Idle. His neurotic rival Edwin becomes king, and is subsequently converted to Christianity, forcing his subjects to give up their old faith.
653 CE. King Sigibert foists Christianity on heathen Essex.
654 CE. Penda of Mercia, the last great heathen Anglo-Saxon king, is slain by Christians at the battle of Winwæd. Only Sussex and the Isle
of Wight hold out (for a short time) against Christianity.
Late 8th century onwards. Heathen Scandinavians settle all parts of British Isles.
1066 CE onwards. William the Conquerer is still passing laws against paganism. Its last redoubt, in practice if not in theory, is the Border counties which form a buffer between England and Scotland.
1603 CE. James VI of Scotland becomes also James I of England. He crushes the Borderers and destroys their separate culture.
Scandinavia
994 CE. Olaf Tryggvason adopts Christianity in exchange for accepting a vast amount of protection money from the English. Through a brutal
campaign that tolerates no opposition he "converts" Norway to Christianity. With Norway fall Shetland, the Orkneys and the Faroes.
c.1000 CE. Olaf holds prominent Icelandic pagans hostage and demands that Iceland accept the new religion. Iceland falls.
After 1000 CE. On the death of Olaf Norway returns gladly to paganism.
1016 CE. Olaf the Stout, later called St Olaf, seizes the throne of Norway. He murders, blinds and maims heathens. Heathen temples are
ruthlessly robbed and destroyed.
Twelfth century CE. The great temple at Uppsala in Sweden is destroyed by Christian fanatics.
Elsewhere
It is impossible to estimate the numbers of Eastern Europeans murdered -by crusading Christians. The Teutonic Knights, for instance, conquered heathen Prussia in 1226. All Prussians who refused to convert to Christianity were murdered. The Lithuanians were a heathen tribe who were attacked by the Teutonic Knights throughout the 13th century.
They held out successfully, with the help of religious refugees from Prussia and Lettonia, until a monarchy emerged. King Mindaugas betrayed the ancestral religion of his subjects in 1251, after which Lithuania was forcibly converted to Christianity.
It is equally impossible to estimate the numbers of pagans murdered in the New World by Christians. Columbus planted a cross wherever he went, vowing to "do all the mischief that we can" to natives who refused to convert. The Christians brought with them skills of torture that had been refined on their own people in Europe for hundreds of years. One Indian chief, Hatuey, fled with his people but was captured and burned alive. As "they were tying him to the stake a Franciscan friar urged him to take Jesus to his heart so that his soul might go to heaven, rather than descend into hell. Hatuey replied that if heaven was where the Christians went, he would rather go to hell."
(Source: D. Stannard, American Holocaust, Oxford University Press 1992.)
That same sentiment must have been expressed time after time in Europe in the period when Odinists were offered a choice between converting to Christianity or being tortured, maimed and killed. The 4,500 Saxon nobles callously slaughtered by the Christian fanatic Charlemagne on one day in 782 must have had similar thoughts. The Norse Sagas record occasions when Christians tortured entire Odinist families in the hope of forcing parents to convert, thereby sparing their children further pain. Sometimes the children were stronger than their parents, urging them not to yield and thereby bring disgrace on their ancestors.
Conclusion
It is clear that Christianity prevailed over European heathenism solely because Christians resorted to torture, murder, and other clear breaches of the law that applied in those times, while the heathens upheld the prevailing "rules of engagement" that they considered to be honourable.

Nu synes jeg ærlig talt du kniber udenom - men det er en meget menneskelig ting.
Derimod er jeg ked af den måde du skriver på - jeg mener bestemt jeg skrev i pænt og sobert sprog til dig, og det forsætter jeg iøvrigt med uanset hvordan du vælger at opføre dig. Det er min sjæl nemlig moden nok til at gøre - Hvad med din?
Mit spørgsmål gik ud på følgerne af at tilbede Krishna, og ikke følgerne af at tilbede en hvilken som helst anden Gud.
fiera

De vil godt tilbede deres frelser, blødende og lidende sømmet op på en pæl, men når Krishna træder frem i al sin overdådige majestæt, bliver de grønne af misundelse.
Krishna siger:
Tåber håner Mig, når Jeg åbenbarer Mig i en menneskelig skikkelse. De kender ikke Min transcendentale natur som den Suveræne Hersker over alt, der er til. (Bg. 9.11)
De, der således er forvirrede, tiltrækkes af dæmoniske og ateistiske anskuelser. I denne vildledte tilstand, bliver alle deres håb om befrielse, deres frugtstræbende handlinger, og deres udvikling af viden altsammen forpurrede. (Bg. 9.12)

Hvem håner Jahnu 😕 du sætter dig selv ned på et plan - der er meget lavt !
Du spotter den kristne Gud her :
Citat :
"De vil godt tilbede deres frelser, blødende og lidende sømmet op på en pæl, men når Krishna træder frem i al sin overdådige majestæt, bliver de grønne af misundelse."
Citat slut
Spotte kan I - fordi jeres Krishna ikke er den kristne Gud - men giver det jer ret til, at mishandle og dræbe kristne - brænde deres kirker og deres hjem af ?
Hvor ser du nogen er "grønne af misundelse" - du må da se syner 😃

Nu synes jeg ærlig talt du kniber udenom - men det er en meget menneskelig ting.
Derimod er jeg ked af den måde du skriver på - jeg mener bestemt jeg skrev i pænt og sobert sprog til dig, og det forsætter jeg iøvrigt med uanset hvordan du vælger at opføre dig. Det er min sjæl nemlig moden nok til at gøre - Hvad med din?
Mit spørgsmål gik ud på følgerne af at tilbede Krishna, og ikke følgerne af at tilbede en hvilken som helst anden Gud.
fiera

Hej Fiera
Jahnu skal vist anstrenge sig meget, hvis han skal opføre sig sobert.. de få tråde jeg har læst - af hans - siger mig, at han er slem til at håne og gøre grin med andre debattører - om de er ateister eller kristne..eller...
Er det hans sjæl det er galt med❓😖

i den lange smøre du har lagt her 😕

Lyjse skrev:
"Hvem håner Jahnu du sætter dig selv ned på et plan - der er meget lavt. Du spotter den kristne Gud her :"
Har du ikke lige spottet Krishna, ved at sige at Han - det højeste Væsen - ikke er den kristne Gud? Tror du på flere Guder, eller er du en af de fantikere, der tror, at Krishna er en afgud eller hører satan til?
Der er selvfølgelig ingen, der ved, hvem den kristne Gud er, for det er der ingen oplysninger om.
Krishna siger:
Jeg er kilden til alle åndelige og materielle verdener. Alting udstrømmer fra Mig. De vise, der ved dette til fulde, beskæftiger sig i Min hengivne tjeneste og tilbeder Mig af hele deres hjerte. (Bg 10.8)
Lyjse skriver videre:
Spotte kan I - fordi jeres Krishna ikke er den kristne Gud - men giver det jer ret til, at mishandle og dræbe kristne - brænde deres kirker og deres hjem af ?
Der er KUN EN Gud. Og Han er ikke kristen, det er helt sikkert. Skal jeg fortælle dig lidt om hvordan de kristne førte sig frem i Indien under det Østasiatiske Kompagni? Desuden giver medierne et groft forvrænget billede af det, der foregår. Vidste du, at mange aviser i Indien ejes af kristne?
Lyjse skriver:
Hvor ser du nogen er "grønne af misundelse" - du må da se syner
De fleste (nidkære)kristne hader Krishna, fordi den vediske version af Gud er så uendeligt overlegen det formørkede sludder, deres egen Kirke står for.
Krishna siger:
O vinde af rigdomme (Arjuna), der findes ingen sandhed højere end Mig. Alting hviler på Mig som perler på en snor. (Bg. 7.7)

dem der tilhører den "venlige Krishna" der myrder og slagter kristne - og brænder deres kirker ned, han kan da ikke være den kristne Gud !
Vil du tilhøre den kristne Gud, så skal du ikke spotte Jesus Kristus.
Men du må have alle de guder du vil, for min skyld, men der findes kun én kristen Gud og han hedder ikke Krishna.
Der var en tråd om emnet .. om Krishna var Gud.
Bare vi lige kan få det på plads - det er han ikke !

Hej Lyjse
Om det er hans sjæl der er umoden???? Tjaaa, hvad ved jeg, jeg er ikke til Hara Krishna.
Meeeeen, ifølge hans egen tro er det sådan det hænger sammen. [(:]
fiera

Lyjse skrev:
Vil du tilhøre den kristne Gud, så skal du spotte Jesus Kristus.
Jeg har skam stor repsekt for Jesus. Jeg ved hvem han er, du ved det ikke. Snakke om at spotte Jesus - at tilbede ham, sømmet op på en pæl, blødende og lidende. Det er da spot der vil noget.
Lyjse skriver:
Der var en tråd om emnet .. om Krishna var Gud. Bare vi lige kan få det på plads - det er han ikke !
Hvor skulle du vide det fra?
Krishna siger:
Jeg er kilden til alle åndelige og materielle verdener. Alting udstrømmer fra Mig. De vise, der ved dette til fulde, beskæftiger sig i Min hengivne tjeneste og tilbeder Mig af hele deres hjerte. (Bg 10.8)

Fiera skrev:
"Mit spørgsmål gik ud på følgerne af at tilbede Krishna, og ikke følgerne af at tilbede en hvilken som helst anden Gud."
Hinduismen består af mange religioner. Hinduismen er ligeså eller mere divergent end hvis du slog kristendom,jødedom og islam under et og kaldte det fx. jordanisme.
Men hovedsageligt er der tre grene indenfor hinduismen - Vaishnava, Mayavada og Shakti.
Vaishnava traditionen er den religion, som Hare Krishna er en efterkommer af. Det er den oprindelige hinduisme, kan man sige. Vaishnavaer er ligesom kristne monoteistiske. En Vaishnava betyder en, der tilbeder Vishnu som den Højeste.
Mayavada er den monistiske eller upersonlige tradition. I den hævdes det, at Guds upersonlige aspekt er det højeste. Gud er ikke en person, men det store hvide lys, eller altet. Mayavadier hævder at vi alle er Gud, og at den personlighed vi oplever er en illusion. Når sjælen bliver befriet, bliver den ET med Gud, den bliver selv til Gud.
Shakti tilbederne er dem, der tilbeder naturen i form af gudinden Durga, der er Shivas kone.
Så når du læser i en avis at hinduer slår kristne ihjel, svarer det til at sige, at jordanister slår hinduer ihjel.
Jeg tvivler på at det var Vaishnavaer, der stod for de forbrydelser. De hinduer, der plejer at gå amok plejer gerne at være Shaktitilbedere.
En ortodoks Vaishnava beskæftiger sig ikke med politik eller sociale kontroverser. Han ved, at livet er kort, og at han vil undgælde for al den lidelse, han eller hun påfører andre levende væsener.
De fleste moderne hinduer er ikke Vaishnavaer. Der findes 33 millioner halvguder de kan tilbede. Der er også dem, der tilbeder Shiva som den Højeste Gud.
Resultatet af at tilbede Krishna er, at man bliver gennemført lykkelig og tilfreds og ser alle levende væsener inklusiv sig selv som en evig sjæl - man ser alle som evige dele af den samme helhed - Krishna.
Krishna siger:
Forsøg blot at lære sandheden at kende ved at nærme dig en åndelig mester. Udspørg ham i ydmyghed og tilbyd ham din tjeneste. De selv-realiserede sjæle kan videregive viden til dig, for de har set sandheden. (Bg. 4.34)
Ved at modtage virkelig viden fra en selv-realiseret sjæl vil du aldrig mere blive vildledt af illusion, for gennem denne viden vil du forstå, at alle levende væsener ikke er andet end dele af den Højeste, eller at de med andre ord er Mine. (Bg. 4.35)
Selvom du anses for den mest syndefulde af syndere, vil du, når du befinder dig i denne båd af transcendental viden, blive i stand til at krydse over elendighedernes ocean. (Bg. 4.36)
Ligesom den flammende ild forvandler brænde til aske, oh Arjuna, brænder kundskabens ild alle karmiske reaktioner til aske. (Bg. 4.37)
I denne verden er der intet så ophøjet og rent som åndelige viden. Sådan viden er den modne frugt af al mystisisme, og den, der er blevet velbevandret i udførelsen af hengiven tjeneste, vil med tiden nyde denne viden indeni sig selv. (Bg. 4.38)
En trofast person hengiven til åndelig viden, og som overvinder sine sanser, er egnet til at modtage sådan viden, og når han har modtaget den, opnår han hurtigt den højeste åndelige fred. (Bg. 4.39)
Men de uvidende og troløse, der tvivler på de åbenbarede skrifter, kan ikke opnå Gudsbevidsthed; de falder ned. For den tvivlende sjæl findes der hverken lykke i denne verden eller den næste. (Bg. 4.40)

Hej Jahnu
Tak for et godt og fyldestgørende svar.
Det blev jeg faktisk en hel del klogere af.
fiera

Lyjse skrev:
Vil du tilhøre den kristne Gud, så skal du spotte Jesus Kristus.
Jeg har skam stor repsekt for Jesus. Jeg ved hvem han er, du ved det ikke. Snakke om at spotte Jesus - at tilbede ham, sømmet op på en pæl, blødende og lidende. Det er da spot der vil noget.
Lyjse skriver:
Der var en tråd om emnet .. om Krishna var Gud. Bare vi lige kan få det på plads - det er han ikke !
Hvor skulle du vide det fra?
Krishna siger:
Jeg er kilden til alle åndelige og materielle verdener. Alting udstrømmer fra Mig. De vise, der ved dette til fulde, beskæftiger sig i Min hengivne tjeneste og tilbeder Mig af hele deres hjerte. (Bg 10.8)

Jeg så gerne du tog citat direkte fra mit indlæg, så vil der nemlig stå :
"Vil du tilhøre den kristne Gud, så skal du ikke spotte Jesus Kristus."
Og du fortsætter med at spotte [:|] du skulle tage og læse Bibelen, inden du begynder at gøre dig klog
Det er nemlig Bibelen jeg har det fra, at Krishna er en afgud.
Det er helt fint - tilbed du bare din Krishna - jeg kender ham ikke, og heller ikke de andre 33 millioner afguder - der er frit valg på alle hylder [(:]

1.Kor.B.8
v5 For vel er der såkaldte guder, både i himlen og på jorden – der er jo så mange guder og så mange herrer.
v6 Men for os er der kun én Gud, Faderen;
fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus;
ved ham er alle ting, og vi ved ham.
Johs.10
Jesus siger : [l] Jeg og Faderen er ét. [l]

Lyjse skrev:
Jesus siger : Jeg og Faderen er ét.
Netop, hvis han var Gud, ville han sige, jeg er faderen. Men han skelner mellem sig selv og faderen. Desuden er det kun protestanter, der har den mærkelige ide, at Jesus er Gud. Ingen andre kristne tror det. Der er nemligt intet belæg for den ide, andet end det citat, du angav, og der skal man virkelig være desperat og uvidende om Gud for at kunne få det ovbersat til at Jesus er Gud. Som om Gud behøver at antage en materiel krop og dø, for at frelse menneskeheden. Den ide er fuldkommen vranglære. Ja, det er en hån mod Gud.
I Vaishnava religionen forklares det, så man ikke behøver at være i tvivl og komme med alle mulige mærkelige fortolkninger -
Alle sjæle er ét med Gud i kvalitet, men de er forskellige fra Ham i kvantitet.
Alle sjæle består af den samme åndelige substans som Krishna, nemlig evighed, viden og lykke, men de er kun atomiske gnister af evighed, viden og lykke. Krishna er totalsummen af evighed, viden og lykke.
Krishna siger:
De levende væsener i den materielle verden er Mine evige fragmentariske dele. Som følge af deres betingede liv, kæmper de en hård kamp med de seks sanser, sindet indbefattet. (Bg. 15.7)
Det levende væsen i den materielle verden bærer sine forskellige livsopfattelser med sig fra krop til krop, ligesom vinden bærer en duft. Således påtager han sig den ene krop efter den anden. (Bg. 15.8)
Det levende væsen, der således får tildelt en ny grov krop, erhverver sig en særlig slags ører, øjne, tunge, næse og følesans, hvilke grupperer sig omkring sindet. På den måde nyder han en særlig samling sanseobjekter. . (Bg. 15.9)
Tåber fatter ikke, hvordan et levende væsen forlader sin krop, og de fatter heller ikke, hvilken slags krop han nyder under fortryllelse fra naturens kvaliteter. Men med kundskabens øjne kan man se alt dette. (Bg. 15.10)
En stræbende transcendentalist, der er selvrealiseret, kan se det hele klart. Men de, hvis sind ikke er udviklede, som ikke er forankrede i selvrealisation, fatter ikke, hvad der foregår, end ikke selvom de forsøger. (Bg. 15. 11)

at Jesus er Gud - så er man ikke kristen.
Så kan man være så meget andet - vi har vores frie vilje.
______________
Salme.100
Bryd ud i fryderåb for Herren, hele jorden!
v2 Tjen Herren under glædessang,
træd frem for ham under jubel!
v3 Forstå, at Herren er [sun] Gud [sun],han har skabt os, og ham hører vi til,
vi er hans folk og de får, han vogter.
v4 Gå ind ad hans porte med takkesang,
ind i hans forgårde med lovsang,
tak ham, pris hans navn!
v5 For Herren er god,
hans trofasthed varer til evig tid,
hans troskab i slægt efter slægt.
Johs.10
Den gode hyrde
v1 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der ikke går ind i fårefolden gennem døren, men klatrer over et andet sted, han er en tyv og en røver.
v7 Jesus sagde da igen: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Jeg er døren til fårene. v8 Alle de, der er kommet før mig, er tyve og røvere, men fårene hørte ikke på dem.
v9 Jeg er døren. Den, der går ind gennem mig, skal blive frelst; han skal gå ind og gå ud og finde græsgange. v10 Tyven kommer kun for at stjæle og slagte og ødelægge. Jeg er kommet, for at de skal have liv og have i overflod.
v11 Jeg er den gode hyrde. Den gode hyrde sætter sit liv til for fårene.
*******
og sådan kunne jeg fortsætte fra nu af og til juleaften - den "røde rråd" går igennem hele Bibelen.

Du skriver, at hvis man ikke tror på, at Jesus er Gud, så er man ikke kristen...
Så katolikker, Jehovas visner, mormoner og de ortodokse i Rusland og Grækenland, og mange, mange andre kristne meningheder de er ikke kristne?? Er det sådan det er? Kun protestanter er kristne?
hahaha🙂Ja, hvad kan man andet end at grine højt af sådan en gang forvrøvlet sludder.
Som en vis man engang sagde - Religion uden filosofi er blot fanatisme, og filosofi uden religion er bare mental spekulation.
Krishna siger:
Man bør meditere på det Højeste Væsen som den, der ved alting, som er den ældste, som er herskeren, som er mindre end det mindste, som den, der opretholder alting, som er hinsides al materiel opfattelse, som er ufattelig, og som altid er en person. Han er strålende som solen, og Han er transcendental, hinsides den materielle natur. (Bg. 8.9)

Du skriver, at hvis man ikke tror på, at Jesus er Gud, så er man ikke kristen...
Så katolikker, Jehovas visner, mormoner og de ortodokse i Rusland og Grækenland, og mange, mange andre kristne meningheder de er ikke kristne?? Er det sådan det er? Kun protestanter er kristne?
hahaha🙂Ja, hvad kan man andet end at grine højt af sådan en gang forvrøvlet sludder.
Som en vis man engang sagde - Religion uden filosofi er blot fanatisme, og filosofi uden religion er bare mental spekulation.
Krishna siger:
Man bør meditere på det Højeste Væsen som den, der ved alting, som er den ældste, som er herskeren, som er mindre end det mindste, som den, der opretholder alting, som er hinsides al materiel opfattelse, som er ufattelig, og som altid er en person. Han er strålende som solen, og Han er transcendental, hinsides den materielle natur. (Bg. 8.9)

Det er da utroligt så lidt du kender til kristendommen 😉 men selvfølgelig ... jeg kender heller ikke din gud, og har heller ingen interesse i at lære ham at kende.
Jehovas vidner er ikke kristne, det har du ret i - du skriver Jehovas visner - ja deres gud han visner nok en dag, og vagttårnet revner.
De tror deres gud er far til en engel - det er den kristne Gud ikke - englene er blevet skabt - Menneskesønnen blev født af Jomfru Maria og Gud er hans far.
Generne arver man fra sine forældre - det er derfor Jesus er sand Gud - sand Menneskesøn.
Katolikker - Ortodokse - Protestaner de er kristne, de har den samme trosbekendelse.
Mormoner er ikke kristne - de er mormoner.


Helligånden lærer os hvem Jesus virkelig er [sun]
"Jeg har endnu meget at sige jer, men det kan I ikke bære nu. Men når han kommer, sandhedens ånd, skal han vejlede jer i hele sandheden ... Han skal herliggøre mig, for han skal tage af mit og forkynde det for jer." Johs. 16:12-14.

han ved faktisk ingen ting, han er som en tom tynde der bare larmer...
og holder utroligt meget af at snakke om det han ikke ved noget om.

Den kristne trosbekendelse siger intet om at Jesus er Gud. Tværtimod. Katolikker og ortodokse tror, som jeg har fortalt dig en gang, ikke på, at Jesus er Gud. Det tror kun protestanter på.
Mormoner og JV er måske ikke kristne i din lille verden, men de betragter sig selv som kristne.
Snakke om ikke at have forstand på kristendom, ptsss.
Jeg ved uendeligt meget mere om kristendom end du gør, det er tydeligt. Det eneste du har at gå ud fra, er hvad Luther sagde, og hvem var Luther anden end en ganske almindelig mand, der fik ondt i røven over den katolske kirke. Gudfaderbevares. Er der noget at sige til at kristendommen er til grin i hele verden og bliver hånet og latterliggjort i rigtigt mange film og serier?
Krishna siger:
Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og fuldt uden nogen tvivl. Jeg vil nu udførligt forklare denne viden for dig - både den materielle og den åndelige. Når du ved dette, er der intet mere tilbage for dig at vide. (Bg. 7. 1-2)

jahnu" post=2395725]Den kristne trosbekendelse siger intet om at Jesus er Gud. Tværtimod. Katolikker og ortodokse tror, som jeg har fortalt dig en gang, ikke på, at Jesus er Gud. Det tror kun protestanter på.
Mormoner og JV er måske ikke kristne i din lille verden, men de betragter sig selv som kristne.
Snakke om ikke at have forstand på kristendom, ptsss.
Jeg ved uendeligt meget mere om kristendom end du gør, det er tydeligt. Det eneste du har at gå ud fra, er hvad Luther sagde, og hvem var Luther anden end en ganske almindelig mand, der fik ondt i røven over den katolske kirke. Gudfaderbevares. Er der noget at sige til at kristendommen er til grin i hele verden og bliver hånet og latterliggjort i rigtigt mange film og serier?
CITAT SLUT
Du har en barnlig måde at debattere på - "min far er stærkere end din far" måden..
Jeg tror ikke på Luther, jeg tror på Jesus Kristus og hvad der står i Bibelen, og hvis du kendte den, ville du kunne - så let som ingenting - se at hele Bibelen fortæller os, at Jesus er Gud i kød.
Der bliver selvfølgelig vist den største tro - mest opmærksomhed, det er klart - kristendommen er den største i hele verden.
33 % kristne
21 % muslimer
16 % ikke-religiøse
14 % hinduer
6 % oprindelige folks religioner, inkl traditionelle afrikanske, i og uden for Afrika
6 % traditionelle kinesiske
6 % buddhister
0.36 % sikher
0.22 % jøder
Den katolske kirke har den samme trosbekendelse som Folkekirken :

http://www.katolsk.dk/562/

Du kan ævle og kævle, men faktum er, at der intet står i Biblen om, at Jesus er Gud. Og det faktum at der er flest kristne og muslimer i verden, siger en del om hvorfor verden går ad helvede til i øjeblikket. Disse religioner har ingen svar på hvem Gud er og hvorfor Han har skabt verden, hvad Han vil med os, theodise spørgsmålet osv.
Alle disse vigtige spørgsmål bliver besvaret til fulde i Vaishnava religionen. Jeg prøver ikke at rakke kristendommen ned. Hvis man bekender sig til Jesus som sin frelser, det er helt fint. Man er trods alt på vejen. Men den der kristne ide om, at Kirken er den eneste sande religion i verden, og at kun dem der bekender sig til Jesus, kommer til Gud, det er intet andet end en infam vranglære, der giver religion et rigtigt dårligt navn. Det er på tide, det bliver klargjort for alle.
Læg mærke til at Hare krishna religionen, dvs. Vaishanava religionen, er den eneste religion i verden, der ikke fordømmer andre religioner, der ser alle religioner som forskellige udtryk for den samme, ene, Højeste Hersker.
Krishna siger:
Min kære Arjuna, det er udelukkende gennem ren hengiven tjeneste, man kan forstå Mig, som Jeg er og således se Mig direkte, som Jeg står her foran dig. Det er den eneste måde, hvorpå du kan trænge ind i mysteriet omkring Min forståelse. (Bg. 11.54)

Hej Lyjse,
Jeg må bede dig træde i karakter. Vil du svar mig på dette?

Nu ved jeg godt, at her på debatten er der ingen enighed. Ikke engang den der med, at planeten Jorden er rund. Hvorfor ikke? Fordi man eer bange for at konkludere noget som helst af frygt for, at ”det kan blive brugt imod én selv senere”, eller at jeg Kosmos evt. skulle ha` ”noget i ærmet”. Ha, ha, er det ikke sjovt?
Nå, men dersom man nu ville vælge, at stille en katolik et spørgsmål om hvad han tror på, så er jeg sikker på, at både jalmar og jahnu og mange andre, for ikke at mene alle, ved meget bedre end en katolik, hvad denne tror eller ikke tror på.
Nu er det så jeg vil spørge jer. Vil I sige ja til følgende?
Hvad tror Katolikker ang. Jesus og Gud?
The Virgin Mary.
Mary is the mother of Jesus Christ, fully God and fully man, thus she is called theotokos (God-Bearer) and "mother of God."
Catholics, like Protestants, believe that Mary was a virgin when she gave birth to Jesus. However, Catholics and Orthodox believe that Mary remained a Virgin her entire life.
Catholics believe that Mary was conceived without original sin in order to be ”a sinless bearer of God incarnate: Jesus Christ”. This is known as the immaculate conception. This sinlessness was accomplished only on account of God's grace, and not on Mary's merits.
The Orthodox too believe that Mary was sinless when bearing Jesus, but the moment at which she became sinless is debated. Catholics and Orthodox both believe that after Mary completed the course of her earthly life, she was assumed into heaven, similar to the way the great saint Elijah was. Mary is the Mother of us and the mother of the Church, and just as Christ is the new Adam, Mary is the new Eve, who obeyed God where Eve disobeyed.
Mary to be ”a sinless bearer of God incarnate: Jesus Christ”.
http://www.ancient-future.net/basics.html
Jesus = Gud incarnation? Tror katolikkerne det?
Kosmos
PS. Jeg bliver så også nød til, at spørge dig om du tror Gud åbenbarede sig i "den brændende tornebusk"?
[img] http://www.shorashim.com/wp-content/uploads/2010/12/burning-bush-2.jpg [/img]

Hej Kosmos
Katolikkerne har som jeg linkede til, den samme trosbekendelse som Folkekirken.
Men som du citerede - så tror de Jomfru Maria var syndfri ( hvad nok skiller sig ud fra Folkekirkenn .. ) men at hun bar Guds inkarnation = Jesus Kristus.
Jomfru Maria har en stor plads i den katolske kirke - måske for stor..
Jo Gud åbenbarede sig i tornebusken, det har vi "talt om" i den anden tråd.
Ja Kosmos - man kan få skyld for meget - ( jeg kender det alt for godt ) der er en person herinde, som har en fantasi der løber af med ham, hvad der foregår i hovedet på ham, det er ikke godt at vide ... det tror jeg ikke det er - jeg henviser til en anden tråd nu, han kan aldrig dokumentere hans påstande.

Citat Jahnu :
"Men den der kristne ide om, at Kirken er den eneste sande religion i verden, og at kun dem der bekender sig til Jesus, kommer til Gud, det er intet andet end en infam vranglære, der giver religion et rigtigt dårligt navn."
Svar :
Kirke og religion... jeg bekender mig til min Frelser og Gud Jesus Kristus, han siger selv han er Vejen / Sandheden og Livet, og det er min erfaring at det er sandt.

Jesus er vejen, sandheden og livet, det tror jeg også på. Jesus var nemlig en åndelig mester - Krishnas repræsentant. Men der er mange åndelige mestre ned gennem tiderne. Jesus er ikke den eneste åndelige mester. Han er ikke den ENESTE vej, sandheden og livet. Det er rent tåbeligt at tro på det.
Jesus sagde endvidere, at der var mange ting, han ikke kunne fortælle om Gud. Alt det, han ikke fortalte om kan man lære om i den vediske tradition.
Krishna siger:
Ud af mange tusinde mennesker er der måske en, der stræber efter fuldkommenhed, og blandt dem, der har opnået fuldkommenhed, er der næppe en, der kender sandheden om Mig. (Bg. 7.3)
Jord, vand, ild, luft, æter (rum), sind, intelligens og falsk ego - alt i alt udgør disse otte mine adskilte materielle energier. (Bg. 7.4)
Foruden disse, O sværtbevæbnede Arjuna, har Jeg en anden højere energi, der består af de levende væsener, der udnytter ressourcerne fra denne lavere materielle natur."(Bg. 7.5)
Alle skabte væsener stammer fra disse to naturer. Du kan være helt sikker på, at det er Mig, der er både kilden til og opløsningen af alt i denne verden hvad enten det er åndeligt eller materielt. (Bg. 7.6)
O vinde af rigdomme (Arjuna), der findes ingen sandhed højere end Mig. Alting hviler på Mig som perler på en snor. (Bg. 7.7)

Hej Lyjse,
Det er korrekt. Det var derfor jeg gerne villre høre dig selv sige det. Så når nogen (jahnu) mener, at "det tror katolikkerne ikke" så er det ikke korrekt.
I det hele taget; den Kristne tro generelt er (i mange forklaringer), at Jesus var Guds åbenbarelse i sit kød og blod - i sin ånd. Altså, Kristne over hele planeten Jorden bekender "mennesket Jesus og Gud".
Vi ses.
Kosmos

Hej Lyjse,
Det er korrekt. Det var derfor jeg gerne villre høre dig selv sige det. Så når nogen (jahnu) mener, at "det tror katolikkerne ikke" så er det ikke korrekt.
I det hele taget; den Kristne tro generelt er (i mange forklaringer), at Jesus var Guds åbenbarelse i sit kød og blod - i sin ånd. Altså, Kristne over hele planeten Jorden bekender "mennesket Jesus og Gud".
Vi ses.
Kosmos

Ja det er den kristne tro, at Jesus er = Gud i kød.
men folk må jo tro hvad de vil, det er bare mærkeligt, at kristennavnet er så vigtigt for nogen... som f.eks. jehovas vidner..
Jeg tror så - fordi jeg ved det fra mig selv - at mange kristne aldrig har tænkt ret meget over forståelsen... det er da først da jeg kom på nettet, og begyndte at debattere, at jeg har måttet sætte mig ind i - hvordan det hele hænger sammen 🙂
Jesus har bare været min Gud fra jeg kom til verden.
🙂

Hej Lyjse,
Ja, men jeg er da så helt enig i dit synspunkt her. Jeg husker engang på en ferierejse til Berlin, at medens jeg og min kone sad i parken ved TV tårnet, kom 2 kvinder gående mod den bænk vi sad på.
Jeg tænkte straks det var sigøjnere der ville tigge, så jeg rakte armen op (for at ligesom afværge) for at de ikke skulle ulejlige sig, men de kom nærmere og sagde fra afstand, at de ikke ville sælge noget.
Da de kom helt hen, viste det sig det var 2 katolikker (genfødte) og medens vi talte sammen mærkede jeg, at tårerne begyndte at løbe ned af mine kinder sådan helt af sig selv.
Det samme skete for min kone og lige pludselig var vi alle meget våde i ansigtet. Det viser mig bare, at bekender man Jesus som Herre i sit liv og har modtaget Helligånden og derved blevet genfødt, reagere Ånden helt af sig selv.
Ha` en go` dag.
Kosmos