SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
20tilføjet af Kristian22081990
Modsiger de religiøse ikke sig selv?
De religiøse siger, at Gud er den eneste perfekte skabning, og derved er menneskene ikke perfekte. Men de siger også, at Gud skabte menneskene i sit billede.
Hvordan kan Gud både have skabt menneskene i sit billede (hvorved menneskene må være perfekte), mens Gud samtidig er den eneste perfekte skabning (hvorved menneskene ikke kan være perfekte)?
tilføjet af politikeren
Modsiger de religiøse ikke sig selv - JO...
... og du er kun ved at kradse lidt i overfladen.
Jo længere du kommer ned i teksterne, jo værre bliver det.
På det sidste har "de" diskuteret "teodicé" problemet - selvfølgelig uden at komme med et egentligt svar.
Formulering af problemet fra Gyldendals store leksikon: teodicé, i åndshistorien forsøg på at retfærdiggøre Gud over for det onde og lidelsen i verden. Hvis Gud er algod og almægtig, hvorfor har han da skabt en verden, hvor uskyldige lider?
Dette har været debatteret siden ruder konges tid og en acceptabel forklaring er aldrig fremkommet.
Så selv om teksterne ikke hænger sammen, bliver "de troende" ved med at tro på det samme.
Utroligt - ikke?
Forklaringen på dette paradoks er, såvidt jeg kan se, at de troende VIL tro - uanset om logikken hænger sammen eller ej. "De troende" er for en stor dels vedkommende mennesker som har haft en mere eller mere religiøs baggrund helt fra barnsben. Når mennesker bliver "indpodet" med den farlige "barnetro", er de for altid præget på at have en tro - og de kan så shoppe rundt i det religiøse univers indtil de finder den tro som giver dem den tilfredsstillelse som deres indpodning kræver.
Derefter er det ligegyldigt hvad andre siger eller skriver. Religionstrangen tager over og udelukker brug af logisk tænkning.
Som Peter Schrøder sagde engang: "Det er faneme uhyggeligt du!"
politikeren
tilføjet af ftg
Du mangler forståelse, Kristian22081990
Gud er ikke nogen skabning, men den der har skabt alt, og det er klart, at den der har skabt alt, han må også være perfekt. Det kan ikke være anderledes.
Det er også rigtigt, at bibelen siger, at da Gud skabte mennesket, skabte han det i sit billede, så de lignede ham. (1 Mosebog 1:26)
Det vil altså sige, at mennesket også er blevet skabt perfekt. Men hvis du ser dig omkring, så kan du jo nok se, at menneskene ikke er perfekte. Nogle begår dumheder, andre laver fejl, og andre igen kommer galt afsted.
Hvordan kan det være?
Når du læser i Bibelen, får du svar på sådanne spørgsmål.
Lad Bibelen oplyse dig!
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Du mangler forståelse, Kristian22081990
Gud er ikke nogen skabning, men den der har skabt alt hvad der eksisterer, og det er klart, at den der har skabt alt må også være perfekt. Det kan ikke være anderledes.
Det er rigtigt, at Bibelen fortæller, at da Gud skabte mennesket, skabte han det i sit billede, så de lignede ham. (1 Mosebog 1:26)
Det vil altså sige, at mennesket også er skabt perfekt. Men hvis du ser dig omkring i verden, så kan du jo nok se, at menneskene ikke er perfekte. Nogle laver fejl, andre begår dumheder, og andre igen kommer galt afsted.
Hvordan kan det være?
Når du læser i Bibelen, får du svar på sådanne spørgsmål.
Derfor er mit råd til dig: Lad Bibelen oplyse dig! http://www.watchtower.org/d/bh/article_00.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Modsiger de religiøse ikke sig selv?
Mennesket er skabt i Guds billede, men mennesket er ikke Gud. Angående det at vi minder om Gud står der blandt andet dette i Bibelen: Og alle vi, som med utilsløret ansigt i et spejl skuer Herrens herlighed, forvandles efter det billede, vi skuer, fra herlighed til herlighed, sådan som det sker ved den Herre, som Ånden er.
Vi er altså ikke perfekte som Gud, men vi kan forandres i den retning. Man kan også sige det på denne måde: Alt hvad Gud har skabt er godt, men verden er ikke perfekt. Igen med ord fra Bibelen: Og tilpas jer ikke denne verden, men lad jer forvandle, ved at sindet fornyes, så I kan skønne, hvad der er Guds vilje: det gode, det som behager ham, det fuldkomne.
Vi er skabt i den godes billede. Men vi erkender først hvor godt det er, når vi ser Herrens herlighed i et spejl (datidens spejle gav et utydeligt billede, så man skulle kigge i et stykke tid, før man kunne erkende detaljerne i spejlbilledet).
tilføjet af Metatrons
Modsiger de religiøse ikke sig selv?
Den substans af energier der er grund til al eksistens benævnes som Gud.
Denne energimæssige substans skabte os som den ville og derfor vil religiøse gerne sige at vi er skabt i Guds billede. Men man kan ikke sige at nogen eller noget er perfekt.
Hvis vi som mennesker mener at vide og bestemme hvad der er perfekt, ja så sætter vi os selv på linie med Gud.
Måske op imod Gud.
Man skal værdsætte sit liv og gøre sit bedste.
I åndelig forstand vil man dermed være perfekt i Guds billede. 😉
De religiøse siger, at Gud er den eneste perfekte skabning, og derved er menneskene ikke perfekte. Men de siger også, at Gud skabte menneskene i sit billede.
Hvordan kan Gud både have skabt menneskene i sit billede (hvorved menneskene må være perfekte), mens Gud samtidig er den eneste perfekte skabning (hvorved menneskene ikke kan være perfekte)?
tilføjet af ftg
Altså hvor er der megen forvirring
med hensyn til det religiøse.
"Gud er Kærlighed," fortæller Bibelen. Altså er kærligheden også menneskets mest fremtrædende egenskab. Alligevel ser vi at verden er fyldt med vold, blodsydgydelser, krig og had.
Hvordan kan det være, når menneskets mest fremtrædende egenskab er Kærlighed, at vi elsker hinanden, og ikke gør andre fortræd?
Det er fordi vi har fjernet os langt fra den måde vi oprindeligt blev skabt på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Altså hvor er der megen forvirring
Det er et tegn på vi er mennesker, og mennesker synder!
At synde vil sige at "ramme noget andet end man sigter efter". Det sker hele tiden for os mennesker. Ikke fordi vi vil, men fordi vi ikke kan finde ud af at lade være. Vi mislykkes hele tiden og så bliver vi livstrætte og ulykkelige.
At kende Gud (og langsomt forandres til Herrens herlighed vi ser utydeligt i spejlet) er at få hjælp til ikke hele tiden at mislykkes med tingene.
tilføjet af ftg
Ja, vi er ufuldkomne og syndige mennesker,
det har du ret i, men sådan var det ikke fra begyndelsen. Det er den første synd, der er årsag til alle de andre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Ja, vi er ufuldkomne og syndige mennesker,
det har du ret i, men sådan var det ikke fra begyndelsen. Det er den første synd, der er årsag til alle de andre.
Med venlig hilsen, ftg.
Sikke noget vrøvl! Du er selv ansvarlig for dine synder. Det kan du ikke tørre af på andre.
tilføjet af ftg
Selvfølgelig er vi ansvarlige,
men det er en årsag til at menneskene føler synden tiltrækkende og ikke handler i overensstemmelse med Guds lov.
Bibelen forklarer hvad årsagen er, og den fortæller også hvordan synden vil blive fjernet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Selvfølgelig er vi ansvarlige,
men det er en årsag til at menneskene føler synden tiltrækkende og ikke handler i overensstemmelse med Guds lov.
Bibelen forklarer hvad denne årsag er, og den fortæller også hvordan synden vil blive fjernet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Selvfølgelig er vi ansvarlige,
Ja - årsagen er, at mennesket er kød og derfor synder.
tilføjet af politikeren
Det er noget vrøvl, sebl...
... det forholder sig helt tværtom.
Religionen (her kristendommen) vil gerne udbrede sig og have mange medlemmer.
Derfor må den tilbyde noget som er attraktivt. Den tilbyder det imaginære begreb "frelse", og postulerer at alle medlemmer må efterspørge dette.
For at underbygge efterspørgslen, må man først overbevise medlemmerne om at de er noget andet imaginært - nemlig "syndere". Når alle er blevet punket længe nok med at de er syndere, tror de til sidst på det - og efterspørgslen efter "frelsen" er derpå så stor at medlemmerne hænger godt fast og den stabile forening er sikret.
Kristendommen tilbyder frelse,
JV tilbyder et evigt liv på jorden,
Krishna tilbyder evig leg med boldspil
Islam tilbyder 72 jomfruer du kan misbruge
osv. osv.
Det er så let at love - og det er samtidig så smart at ingen kan komme tilbage og fortælle at det hele var løgn og opspind.
politikeren
tilføjet af ftg
Der er ikke noget forkert i at være et menneske.
Det forkerte er, når vi gør noget der er forkert.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Der er ikke noget forkert i at vi er mennesker.
Det forkerte er, hvis vi gør noget der er forkert.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Der er ikke noget forkert i at vi er mennesker.
ftg skriver:
Det forkerte er, hvis vi gør noget der er forkert.
[/quote]
som alligevel at postulere noget usandt, selvom man dagligt
bliver konfronteret med sandheden fra "De Hellige Kristne Skrifter"
Hvilket jo egentlig er et ret så sigende billede på trådstarters indlæg, samt dit personlige valg ftg.
Du har Guds indblæste ord i Bibelen for dine fødder, men vælger alligevel at træde dem under fode.
jalmar
[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2535610]Der er ikke noget forkert i at vi er mennesker.
Det forkerte er, hvis vi gør noget der er forkert.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Jeg er enig med dig i at sandheden findes i Biblen
Derudover er vi ikke enige.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Hvordan tilbedes og tilbedes ikke Kristus Jesus
😖
. . . ftg ▬ det er da vist noget af en ambivalent holdning ftg ▬
Hvordan i alverden kan du ftg, være enig i både A og B på samme tid:
A)- De Kristne tilbeder deres Herre og Frelser Kristus Jesus i forening
med Faderen og Helligånden som det fremgård af "De Hellige Kristne skrifter"
B)- "jehova's vidner" Tilbeder:
mellemmanden = JW'Organisationen = trælllen, de 144.000
[som kontrolleres af JW'Organisationen], englen "Mikael/Ordet/Jesus" og "gud jehova". [I nævnte rækkefølge?]
jalmar
[/quote]
[quote="ftg" post=2535699]Jeg er enig med dig i at sandheden findes i Biblen
Derudover er vi ikke enige.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sebl
Det er noget vrøvl, sebl...
Mener du det er noget vrøvl at mennesker tit mislykkes - at de ting vi gør ofte får de modsatte konsekvenser af det vi håbede?
Eller mener du det er nogens (de religiøses?) skyld, at mennesker ofte mislykkes med det vi gør?
Det at mislykkes er altså ikke noget kirken har fundet på - det er en almengyldig menneskelig erfaring!
tilføjet af sebl
Der er ikke noget forkert i at vi er mennesker.
Så lad være at gøre det forkerte. Lad være med hele tiden at mislykkes. Det kan du bare ikke, fordi du er et menneske.