Når den reelle straf ikke følger lovginvningen.

Ja hvor er vi så henne?
I starten af 2009 var jeg så dum at køre bil selvom jeg havde drukket for meget alkohol det pågældende dag.
Jeg blev anholdt osv. Så langt fint, for det burde jeg naturligvis ikke have gjort.
Straffen lød umiddelbart på en bøde + naturligvis et betinget frakendt kørekort (ny køreprøve).
Men så "let" var det nu ikke:
Som en direkte følge af det mistede kørekort mistede jeg først mit job. Et halvt års tid senere blev jeg hevet i retten og fik herunder 60 dages betinget fængsel - dommen var betinget på vilkår om at jeg modtog alkoholbehandling 2 gange ugenligt.
Alene det forhindrede mig i at søge job. Noget helt anden var at de 2 isvintre vi lige har haft forhindrede al udkørsel.
Dermed var det fysisk umuligt for mig at møde op hos min læge 2 gange ugenligt. Sådan gik der ca 2 måneder.
Så fik en emsig so fra kriminalforsorgen den idé at jeg da skulle "indberettes" som hun kaldte det - nu overholdte jeg jo ikke mere betingelserne for den betingede dom.
Jeg henvendte mig til den kommunale misbrugskonsulent i troen på at han var min "ven" eller stod på min side eller hvad man siger, da han om nogen må kende til problemet.
Men jeg blev klogere: Han ville "naturligvis" gerne have mig til at "puste" i et alkometer, så han kunne vide hvorvidt det var forsvarligt at give mig antabus.
I virkeligheden brugte han resultatet til at informere medarbejderen fra kriminalforsorgen om hvorvidt jeg var 100% ædru den dag...
Det ledte så til endnu en retssag hvor min 60 dages dom blev gjort ubetinget. Nu kæmper de så med at få mig i fængsel. Det er ikke lykkedes dem i snart et ½ år - afbrudt af hospitalsophold, og en masse papir-nusseri.
Det lyder måske som en utrolig historie, og jeg troede da heller ikke det var muligt.
Men jeg er altså "straffet" på andet år nu, og intet tyder på jeg er færdig endnu!
Jeg er helt enig i at det var dumt af mig at køre bil den dag for 2½ år siden efter indtagelse af for meget alkohol, men der må sgu da være en grænse for hvor længe jeg skal straffes for det?
I forvejen er mit kørekort frakendt til mindst 2018, bøde 4500, advokatregninger, og udsigt til 2 mdr i fængsel uden indtægt, og deraf følgende hjemløshed, plettet straffeattest og jeg ved ikke hvad, hvor ender det mon?
Har ikke kunnet søge noget som helst job i over 2 år pga det, jeg kan ikke "comitte" mig til en arbejdsgiver når jeg ikke ved om/hvis jeg skal i fængsel, i retten, eller møde flere gange til behandling på dumme tidspunkter typisk midt i normal arbejdstid.
Har jeg ikke snart betalt og lidt nok?
Så den reelle straf overstiger langt dommen som lød 2 mdr fængsel. Den mener jeg faktisk jeg allerede har afsonet. Bøden er også betalt. Så lad mig dog for helvede være, jeg har ikke rørt biler og øl samtidig i over 2 år! Jeg har faktisk slet ikke adgang til en bil selvom jeg ejer en...!

Tjaeh, i gamle dage blev tilfælde som Dit sjældent gjort betinget, der blev idømt 14 dages hæftestraf hvor den dømte selv indenfor en tidsramme kunne bestemme hvornår han ville afsone, det gav så et ekstra pres på fængslerne i sommerferieperioden 🙂
Når hæftestraffen var overstået var den skid slået, tidsrammen for frakendelsen af kørekortet var en helt anden sag.

Ja nu ved jeg ikke lige hvad du mener er "gamle dage", men de 14 dage med det samme havde jeg såmænd nok overlevet.
Og en 30-knallert må man køre uden kørekort ;)
Så den side af sagen er også fin nok.
Bortset fra at det er ret svært at anskaffe fysisk store ting uden at involvere postbudet ;)
Lige nu er jeg totalt straffet i 2 år og 5 måneder, og intet tyder på at det stopper... tværtimod...
Men en fin politibil kommer sgu selv til at hente mig, de fremsender ganskevist en "rejsekupon" som man på nærmeste DSB-station skal indløse til en billet før afrejsen.
For mig vil dette betyde for 200 kr togbilletter og en 3-4 timer lang rejse blot for at få biletten. Det er jo dybt godnat.
Så de kan godt droppe det, de kan komme og anholde mig og personligt køre mig til et fængsel kan de... hvis de virkelig mener at denne "galskab" skal fortsætte...

Ja nu ved jeg ikke lige hvad du mener er "gamle dage"

Dommene for spirituskørsel er blevet skærpet, men retssystemet er samtidigt blevet langsommere, og fængslerne er overfyldte.
Og hvis Du ikke har et alkoholproblem det spild af samfundsressurcer, men der støder Du panden mod en mur.

Overholder man ikke vilkårene i ens betingede dom, fængsles man naturligvis. Du har en pligt til at møde op til den behandlingsordning, der er foreskrevet i dommen. Det er dit ansvar at møde op.
Det smarte ved at man har gjort mange spiritusdomme betingede, er at fængsling i de fleste tilfælde ingen virkning har hvorimod behandling ofte kan hjælpe. Møder man ikke op, må man dog tage konsekvenserne.

Ja det skal jeg da lige love for jeg har "opdaget".
Altså både at straffene er skærpet, og at selv med et alkoholproblem er hjælpen langt væk.
Rent faktisk tog jeg helt frivilligt til et alkohol-behandlingssted til døgnbehandling der i begyndelsen af 2009.
Jeg var nok så naiv at tro at der rent faktisk var tale om "hjælp". Istedet fandt jeg mig selv sat sammen med div voldsforbrydere, og folk der snorkede så højlydt at de faktisk vækkede hele salen ovenpå, og så var min nattesøvn jo ikke meget værd.
Heller ikke særligt fedt at sove i samme rum som en kendt volds-mand... Han gjorde mig nu aldrig noget men bare den viden gjorde mig da lidt nervøs - altså at han havde voldelige tildenser.
Jeg har ganske vidst stadig et alkoholproblem. Men jeg blander ikke mere biler og alkohol. Derfor mener jeg ikke det er en sag for kriminalforsorgen, men et privat anliggende mellem mig og min læge, misbrugskonsulent og hvem man ellers kunne forestille sig.
Alene det faktum at man henviser til alkohol-behandling i fængslet skriger til himlen. Det findes ganske vist via blå kors, men hvis jeg indsættes den 29. juni, starter der ikke et nyt hold før 15 august - kort før jeg løslades, og derfor er behandlingen umulig.
Sådanne ting tænker hverken politiet eller kriminalforsorgen på ;/
Alkoholproblem eller ej - det er under alle omstændigheder spild af resourcer, har du måske nogensinde hørt om an alkoholiker eller narkoman eller pille-misbruger som stoppede sit misbrug blot fordi denne var "tvunget" til det af eksempelvis et ophold i fængsel eller lign.
Jeg er økologisk landmand...

Ja det skal jeg da lige love for jeg har "opdaget".
Altså både at straffene er skærpet, og at selv med et alkoholproblem er hjælpen langt væk.
Rent faktisk tog jeg helt frivilligt til et alkohol-behandlingssted til døgnbehandling der i begyndelsen af 2009.
Jeg var nok så naiv at tro at der rent faktisk var tale om "hjælp". Istedet fandt jeg mig selv sat sammen med div voldsforbrydere, og folk der snorkede så højlydt at de faktisk vækkede hele salen ovenpå, og så var min nattesøvn jo ikke meget værd.
Heller ikke særligt fedt at sove i samme rum som en kendt volds-mand... Han gjorde mig nu aldrig noget men bare den viden gjorde mig da lidt nervøs - altså at han havde voldelige tildenser.
Jeg har ganske vidst stadig et alkoholproblem. Men jeg blander ikke mere biler og alkohol. Derfor mener jeg ikke det er en sag for kriminalforsorgen, men et privat anliggende mellem mig og min læge, misbrugskonsulent og hvem man ellers kunne forestille sig.
Alene det faktum at man henviser til alkohol-behandling i fængslet skriger til himlen. Det findes ganske vist via blå kors, men hvis jeg indsættes den 29. juni, starter der ikke et nyt hold før 15 august - kort før jeg løslades, og derfor er behandlingen umulig.
Sådanne ting tænker hverken politiet eller kriminalforsorgen på ;/
Alkoholproblem eller ej - det er under alle omstændigheder spild af resourcer, har du måske nogensinde hørt om en alkoholiker eller narkoman eller pille-misbruger som stoppede sit misbrug blot fordi denne var "tvunget" til det af eksempelvis et ophold i fængsel eller lign.
Jeg er økologisk landmand...

Det er langt billigere at føre tilsyn som følge af en betinget dom end det er at sætte den dømte i fængsel.

Alkoholproblem eller ej - det er under alle omstændigheder spild af resourcer, har du måske nogensinde hørt om en alkoholiker eller narkoman eller pille-misbruger som stoppede sit misbrug blot fordi denne var "tvunget" til det af eksempelvis et ophold i fængsel eller lign.

Det er jo præcis derfor man idag idømmer betingede domme til spiritusbilister. Møder man dog ikke op til behandlingen og overtræder sine vilkår, må man så også tage konsekvenserne af det.

Ja jeg er sådan set med på at betingede domme gøres ubetingede hvis div betingelser så ikke overholdes.
Men jeg ved ikke om i lige kan huske hvordan Bornholm så ud i vinter - stort set al trafik uden bæltekøretøjer var umulig.
Herunder var jeg selv ramt og kunne derfor ikke møde op, det ville være med livet som indsats, og så vild er jeg altså heller ikke med antabus ;)
Naturligvis går et juridisk system igang som er så snotdumt som en computer, det er altså ikke forbudt at tænke selv, heller ikke hvis man er ansat i det offentlige på den ene eller anden facon...
Jeg har en god "joke" klar til når/hvis der en dag dukker en panserbil op på min bopæl. De banker sikkert på, og siger "det er politiet!", så åbner jeg og siger "Nå vil i høre en joke?". Så siger de nok "Nej det er politiet!", så siger jeg "Nå ok så skal jeg nok forklare pointen ekstra grundigt" :))))

Overholder man ikke vilkårene i ens betingede dom, fængsles man naturligvis. Du har en pligt til at møde op til den behandlingsordning, der er foreskrevet i dommen. Det er dit ansvar at møde op.
Det smarte ved at man har gjort mange spiritusdomme betingede, er at fængsling i de fleste tilfælde ingen virkning har hvorimod behandling ofte kan hjælpe. Møder man ikke op, må man dog tage konsekvenserne.

Javist er behandling at foretrække fremfor fængsling. Men hvad gør man så lige når behandlingen så ikke virker efter planen? Fængsler folk? Ja det er jo så det man gør...
Et ophold i fængsel vil blot give mig endnu flere kriminelle kontakter, som så kan benyttes i fremtiden...
Og så har jeg altså meget svært ved at se hvordan det kan være mit ansvar at møde op. Hvis det er så vigtigt for "det offentlige" så kunne de vel sende en hjemmeplejebil forbi med antabus, når det er sådan at jeg ingen transportmulighed har og der i øvrigt ligger meterhøje snedriver som er umulige at forcere uden en firhjulstrækker...!
Jeg forsøgte endda at bestille en taxa til formålet og var indstillet på at betale selv, men selv ikke taxaer kunne komme frem i den periode! Altså hvad fanden havde de forventet? At jeg kunne flyve eller hvad?... Dertil kan det siges at jeg havde Antabus hjemme i privaten og derfor sagtens kunne tage dem alligevel. Men bare ikke under "lægekontrol" jo...

Har du haft en god undskyldning for ikke at møde op vil du ikke blive idømt en fængselsstraf. Men du erkender jo også selv at du stadig har alkoholproblemer, og din dom har højst sandsynligt haft som betingelse at du ville forholde dig ædru.

Javist er behandling at foretrække fremfor fængsling. Men hvad gør man så lige når behandlingen så ikke virker efter planen? Fængsler folk? Ja det er jo så det man gør...
Et ophold i fængsel vil blot give mig endnu flere kriminelle kontakter, som så kan benyttes i fremtiden...
Og så har jeg altså meget svært ved at se hvordan det kan være mit ansvar at møde op. Hvis det er så vigtigt for "det offentlige" så kunne de vel sende en hjemmeplejebil forbi med antabus, når det er sådan at jeg ingen transportmulighed har og der i øvrigt ligger meterhøje snedriver som er umulige at forcere uden en firhjulstrækker...!

Naturligvis bliver du sat i fængsel. Du har overtrådt loven og så må man tage konsekvenserne. En betinget dom er et alternativ til en fængselstraf, men kan man ikke overholde vilkårene må man tage straffen.
Du bliver jo heller ikke sat i fængsel med hærdede kriminelle men blot mindre forbrydere.
Selvfølgelig er det dit ansvar at møde op. Du har overtrådt loven og i stedet for at idømme dig fængsel har du fået en betinget dom. Du skulle prøve at tage noget ansvar for dig selv, og måske ville du så kunne overholde loven en anden gang.

Har du haft en god undskyldning for ikke at møde op vil du ikke blive idømt en fængselsstraf. Men du erkender jo også selv at du stadig har alkoholproblemer, og din dom har højst sandsynligt haft som betingelse at du ville forholde dig ædru.

Jovist. Dommen indeholder en "klausul" eller hvad man skal kalde det - en betingelse - om at man gennemgår alkoholbehandling. Men der er ingen steder et ord om at enhver form for indtagelse af alkohol dermed er kriminel, ligeledes er der ingen ord om hvad man gør hvis den idømte alkohol-behandling fejler, og det altså ikke lykkes at gøre den pågældende alkoholfri.
70% af alkoholikere bliver aldrig ædru.
Der er altså ikke et specifikt afsnit som siger "Enhver væske som indeholder alkohol er forbudt at indtage, og hvis den behandling vi tilbyder ikke har den ønskede effekt så kommer du i fænglsel".
Der står "At jeg skal underlægge mig en kontrolleret behandling" "punktum".
Der er ikke nævnt hverken ordene øl eller alkohol eller fængsel eller noget der minder om det...
Ja man skal "ned i ordene" når tingene er juridiske...
Derfor benægter jeg fortsat at skulle i fængsel.
Det er muligt jeg kommer det alligevel, men så må de selv hente mig.

Du kunne havde henvendt dig til en Alm læge og havde fået antabussen der efter du havde kontaktet forsognet og havde forklaret problemet, og det med advokat regninger?, du havde vel en beskikket advokat.
Men man bliver straffet meget hårt, ikke selve straffen, men gennem tillægsstraffen så som man mister sit arbejde Osv, og det ødelægger mere end det gavner, det kan i mange tilfælde gøre at mange vælger at køre uden kørekort for at beholde deres arbejde, men så kommer de bare med et strenger straf, så det er skruen uden ende, men mange vælger at prøve, i et forsøg på at bibeholde et normalt liv, sørgeligt det er sådanne.
Jeg kender en, han mistede også sit kørekort Pga sprut, han skal også en tur bag tremmer, men han mistede også sit arbejde, også skal man lige huske på en ting 😃 .
Hvis man så tager de NYE REGLER men om folkepension og 40år`s reglen om arbejdet i 40år, så oveni at man skal i spjældet, betale en bøde, i behandling, frataget sit kørekort, midstede sit arbejde, så kan man heller ikke få sin folkepension til tiden, så der er tale om mange straffe for èn forseelse, men husk lige på hvis ide det er.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Der er altså ikke et specifikt afsnit som siger "Enhver væske som indeholder alkohol er forbudt at indtage, og hvis den behandling vi tilbyder ikke har den ønskede effekt så kommer du i fænglsel".
Der står "At jeg skal underlægge mig en kontrolleret behandling" "punktum".
Der er ikke nævnt hverken ordene øl eller alkohol eller fængsel eller noget der minder om det...

Hvis man er under behandling kræver behandlingen at man forholder sig ædru. Gør du ikke det, kan du ikke gennemføre behandlingen.
Der er intet krav om, at behandlingen skal have hjulpet, men du skal have gennemført den. Drikker du mens du er under behandling overtræder du behandlingens vilkår.

Ja hvor er vi så henne?
I starten af 2009 var jeg så dum at køre bil selvom jeg havde drukket for meget alkohol det pågældende dag.
Jeg blev anholdt osv. Så langt fint, for det burde jeg naturligvis ikke have gjort.
Straffen lød umiddelbart på en bøde + naturligvis et betinget frakendt kørekort (ny køreprøve).
Men så "let" var det nu ikke:
Som en direkte følge af det mistede kørekort mistede jeg først mit job. Et halvt års tid senere blev jeg hevet i retten og fik herunder 60 dages betinget fængsel - dommen var betinget på vilkår om at jeg modtog alkoholbehandling 2 gange ugenligt.
Alene det forhindrede mig i at søge job. Noget helt anden var at de 2 isvintre vi lige har haft forhindrede al udkørsel.
Dermed var det fysisk umuligt for mig at møde op hos min læge 2 gange ugenligt. Sådan gik der ca 2 måneder.
Så fik en emsig so fra kriminalforsorgen den idé at jeg da skulle "indberettes" som hun kaldte det - nu overholdte jeg jo ikke mere betingelserne for den betingede dom.
Jeg henvendte mig til den kommunale misbrugskonsulent i troen på at han var min "ven" eller stod på min side eller hvad man siger, da han om nogen må kende til problemet.
Men jeg blev klogere: Han ville "naturligvis" gerne have mig til at "puste" i et alkometer, så han kunne vide hvorvidt det var forsvarligt at give mig antabus.
I virkeligheden brugte han resultatet til at informere medarbejderen fra kriminalforsorgen om hvorvidt jeg var 100% ædru den dag...
Det ledte så til endnu en retssag hvor min 60 dages dom blev gjort ubetinget. Nu kæmper de så med at få mig i fængsel. Det er ikke lykkedes dem i snart et ½ år - afbrudt af hospitalsophold, og en masse papir-nusseri.
Det lyder måske som en utrolig historie, og jeg troede da heller ikke det var muligt.
Men jeg er altså "straffet" på andet år nu, og intet tyder på jeg er færdig endnu!
Jeg er helt enig i at det var dumt af mig at køre bil den dag for 2½ år siden efter indtagelse af for meget alkohol, men der må sgu da være en grænse for hvor længe jeg skal straffes for det?
I forvejen er mit kørekort frakendt til mindst 2018, bøde 4500, advokatregninger, og udsigt til 2 mdr i fængsel uden indtægt, og deraf følgende hjemløshed, plettet straffeattest og jeg ved ikke hvad, hvor ender det mon?
Har ikke kunnet søge noget som helst job i over 2 år pga det, jeg kan ikke "comitte" mig til en arbejdsgiver når jeg ikke ved om/hvis jeg skal i fængsel, i retten, eller møde flere gange til behandling på dumme tidspunkter typisk midt i normal arbejdstid.
Har jeg ikke snart betalt og lidt nok?
Så den reelle straf overstiger langt dommen som lød 2 mdr fængsel. Den mener jeg faktisk jeg allerede har afsonet. Bøden er også betalt. Så lad mig dog for helvede være, jeg har ikke rørt biler og øl samtidig i over 2 år! Jeg har faktisk slet ikke adgang til en bil selvom jeg ejer en...!

. . når den formelle handling ikke følger lovgivningen og lovgivningens almene mål og sigte, når fx sagsbehandlingens kvalitet i børnefamiliesager er afhængig af familiens socioøkonomiske status og match i de ansattes fagindsats og empati for familien . . så er det osse noget belastende svært omstændigt rod . .
forbyd gentagne sagsbehandlingsfejl i børnefamiliesager