Ok, at slå børn?

Er det ok, at slå sine børn?
I 1997 afskaffede Folketinget revselsesretten. Det betyder, at forældre ikke længere må slå deres børn eller bruge anden form for fysisk afstraffelse i børneopdragelsen.
Venstre og Dansk Folkeparti stemte imod at afskaffe revselsesretten. Men afskaffelsen blev vedtaget af et flertal i Folketinget.
Venstre har siden hen været meget tavse om deres holdning til revselsesretten.
Men præsten Søren Krarup (Folketingsmedlem fra Dansk Folkeparti) slås indædt for få revselsesretten genindført.
Det er værd at bemærke, Søren Krarup (DF) ikke prøver at forsvarer forældre, der i afmagt eller affekt kommer til slå deres børn helt uplanlaget.
Nej, Søren Krarup (DF) slås for retten til systematisk og planlagt at bruge smæk eller tæsk i børneopdragelsen. Det ligger han ikke skjul på, og det er jo også det, som revselsesret betyder.
Er det ok?
Her er et par citater om emnet:
”Når hr. Søren Søndergaard (Enhedlisten) udlægger den strid om revselsesret som en interesse i børnebank, er det - undskyld jeg siger det - slet og ret fordummelse. Det handlede om forældremandatet, opdragelsesmandatet. Det handlede om, at det er børnene, der skal høre hjemme i familien, og det er familien, der har retten til at opdrage sine børn, og ikke staten. Det var det, der var alternativet.
Hr. Søren Søndergaard var naturligvis - ikke usædvanligt for en socialist eller marxist - tilhænger af, at det er statens behandlere, der skal bestemme, hvordan børnene skal opdrages, og som skal have lov til at gribe ind og straffe de forældre, der altså følger en opdragelse, som ikke svarer til den totalitære stats.
Det var totalitarismens grimme fjæs, der viste sig i den lovgivning, som hr. Søren Søndergaard var med til at gennemføre. Det kan jo ikke undre, når man kender marxismens eller socialismens tankegang, men det burde egentlig ikke være muligt for en mand som hr. Søren Søndergaard at argumentere så ubegavet.”
(Citat: Søren Krarup (DF), Folketingesttalerstol, 22 oktober 2003)
”Jeg synes, det kunne være interessant at høre hr. Søren Krarup (DF), som nu taler så voldsomt imod forældres brug af tvang, her fra talerstolen fortælle, hvorvidt hr. Søren Krarup (DF) er tilhænger er forældres revselsesret; om ikke hr. Søren Krarup i flere indlæg har ytret, at han ikke mener, at man skulle have fjernet forældres ret til at slå deres børn. Hvordan hænger det sammen med at være imod brug af tvang?”
(Citat: Kamal Qureshi (SF), Folketingesttalerstol d. 6 maj, 2003)
Det ”ærede medlem” af Folketinget Søren Krarup (DF) har også begået denne lille bog:
”37.2
Krarup, Søren
Kampen om revselsesretten : et stykke åndshistorie / af Søren Krarup. - Horsens : Forældrenes Børnekommission, [1985]. - 15 sider ; 21 cm
Om forældremyndighed, børneopdragelse og moral.”
Bogen kan blandt andet lånes på Københavns Kommunebiblioteker.
Link om afskaffelsen af revselsesretten: http://danmark.dk/portal/page?_pageid=34,178803&_dad=portal&_schema=PORTAL

Det er aldrig okay at slå børn!! Det er den voksnes afmagt som kommer frem når de slår børn.
Jeg er dog villig til at indse, at det kan være okay i selvforsvar. Har set børn gå til angreb på voksne, store børn!!

Revselsesretten handler ikke selvforsvar. Den handler om systematisk brug af vold, som opdragelsesmetode.
Revselsesretten er så heldigvis afskaffet. Men mørke-præsten Søren Krarup fra Dansk Folkeparti slås, så for at få den genindført med Dansk Folkepartis velsignelse.
Jeg er sikker på, at vi er enige om hovedsynspunktet; at det ikke er ok, at slå børn.
Jeg skulle bare lige understrege, hvad revselsesret handler om.

...og ja, vi ER enige! Jeg var selv en af de sidste klasser, hvor revselsesretten var tilladt. Men ikke med slag, derimod mere perfide metoder.
Det er aldrig okay at øve vold på et barn. Og jeg vedholder at det er svage voksne som revser børn.

det er bestemt ikke i orden at slå børn, det er bare noget der ikke må ske.
min eks kæreste (faren til mit barn) slog min søn, da han ikke ville holde forlod jeg ham.
nu ligger jeg og slåsser i den ene retssag efter den anden for at han ikke skal have samvær med sin søn, der til skal det så siges at min søn umuligt kunne forsvare sig da han kun var et lille barn.
min dreng er i dag 26 mdr. og sidst han lagde hånd på min søn var da han var 11 mdr. og han har ikke været sammen med ham siden.
dem der slår sine børn, skulle piskes 20 gange for hvert slag, da det er fuldstændig uacceptabelt.

Er det ikke svært at holde rede på to identiteter, VakseViggo og Snabeldyr. I dette tilfælde var det dog et held, at I var enige med hinanden/sig selv.
Mere forvirrende er det, når I i en tråd under Tab & Sorg optræder med to tunger - den nænsomme, medfølende VakseViggo, og det nedladende Snabeldyr, som anklager den unge mor, hvis mand begik selvmord, for alene at være ude på at skabe opmærksomhed.
Det er ubehageligt og smagløst, VakseViggo/Snabeldyret. Hvis du virkelig er manisk skizofren, så søg dog lægehjælp fremfor at udstille dine personlige problemer debatten i SOLen.

...men kritikken omkring moren som skrev TO indlæg tager jeg ikke til mig.
Ja, jeg er såvel VakseViggo som Snabeldyret. Men var skiftet til Snabeldyret da samme mor indrømmede at hun havde løjet i sit første indlæg. Hun tilstod at være i et nyt forhold, og at hendes datter bare er 1½ år!!! Så Snabeldyrets harme, havde intet med VakseViggos kommentar at gøre.

..at DU aldrig for lov til at formere dig!!!

...med om de vælger at kalde dig det ene eller det andet, eller pludselig optræder som VakseDyret eller SnabelViggo - men at skifte identitet i samme debat-tråd er problematisk og utroværdigt. Især når denne samme debattør med to identiter vælger at lade hver identitet repræsentere modsatrettede synspunkter.
Det er ikke bare forvirrende, det er uhæderligt og ødelæggende for normal debat.

..for VakseViggo havde reageret fuldstændig identisk med Snabeldyret i det spørgsmål Da jeg havde vekslet til Snabeldyret, var det oprindelige indlæg allerede modificeret. Og det er korrekt at det var uheldigt at bruge to nicks i samme debat, indrømmet. Men det ændrer intet ved det med identiteter. Jeg har røv nok i bukserne til at indrømme en fejl, men min indstilling er den samme, uanset nick!!

.....i lyset af 1100 % overbefolkning, samt problemet med I andres uopdragne unger VALGT ikke at formere mig. Stik den din egoistiske vatnisse!

ydmygende, tyrannisk, latterligt, krænkende, voldeligt, modbydeligt, ynkeligt, uklogt, diskriminerende, forkert, ondt, indskrænket, skadeligt, uetisk....

Jeg bliver RASENDE over sådan en idiot. Klogt af dig at tænke på barnet før du tænker på dig selv...godt gået søster! Du får al min støtte...hvad den så end er værd i et debatforum...men du gør det rigtige...man kan sgu da ikke SLÅ på et lille barn der ikke er fyldt et år!?!?!? Kunne han se barnet i øjnene mens han slog?

.....du fik ikke ULOVLIGT med?..*G*

Det er noget knald at tro, at man skal lade være med at slå børn fordi det er ulovligt...for så er det underforstået, at hvis det VAR lovligt, så kunne man sgu bare slå løs på dem....men nej! Uanset om det er lovligt eller ej...så er det al det jeg siger!

Desværre - den slags psykopater har INGEN følelser for andre mennesker - heller ikke for et lille barn! Han burde under behandling og samkvem nægtes, indtil barnet selv kan bestemme, om det vil være sammen med ham! Desværre er det ikke barnets tarv, myndighederne ser på, men den stakkels far, der ikke må se sit barn (for moderen)! Har selv oplevet det med en nær bekendt!
Håber virkelig, du vinder sagen, så den lille slipper for samværet med fyren! Kæmp med næb og klør!

...men det har jo været lovligt engang! Og det vil den båtnakke som kalder sig præst have igen? Stem på DF, og så se hvad der sker.

Om jeg vil stemme på de idioter!...De aner ikke en skid...tænker kun på sig selv! Óg klart, de har ikke respekt for nogen, hvorfor skulle de have respekt for børn?

...de viser deres disrespekt i alt de gør!!

og det er klart at det er dem, der siger sådan noget crap om at det er familiens ansvar at opdrage deres børn, og slutter deraf, at det er i familien det afgøres, om vold er accepteret.
DET er så snæversynet, der SER simpelthen ikke, at det, børn lærer i hjemmet, det tager de til sig, det er det, der sætter dagsordenen for etik og moral hele livet igennem. Når det er ok at blive slået, mens man er lille, så er det selvfølgelig sådan man skal vokse op og VÆRE, når man bliver stor. Man tager volden med sig op igennem teenager-årene, og ind i den voksne og ansvarsfulde verden, hvor man sætter dagsordenen for andre! Vold har sgu da konsekvenser!
Min far forklarede hvordan det fungerede med et gammelt ord: "Far slog mor, mor slog mig, jeg slog grisen"
Det er den måde samfundsmoralen bliver næret....det er sgu da et fælles ansvar...hvis ikke man stopper det kriminaliserer det, så får den slags modbydeligheder lov at gro ind og tilsvine samfundet under DF's faner. Føj for SATAN! Og du skal ikke tage dig af det...jeg bander ad helvede til...når det er nødvendigt! (Og det er det altså når det handler om at ydmyge de små mennesker, der stoler fuldt og fast på os, og som gror i vores kærlighed.....Vores børn.)

Jeg ville nok passe på ikke at sige at AL vold som unge udøver, stammer i direkte linje fra hjemmet. Al generalisering er af det onde.
Jeg har set, ellers guds største engle, gå helt bersærk når de fik alkohol indenbords. Eller endnu værre, designer drugs.
Og..ikke sjældent har jeg set en flok piger opildne deres kammerater til at gå skridtet videre. Og ungersvendene tænker ikke med det øverste hoved i den alder, så naturligvis kunne de lokkes til det.
MEN - kan sagtens følge dig i det du siger, og er 99% enig.

ja, det kunne han.
han mente ikke det var forkert at slå på børn men fandt ud af at jeg ikke ville finde mig i det.

vil kæmpe til drengen er gammel nok til selv at sige fra, har heldigvis min kæreste som er en rigtig stor støtte i denne sag.
tror ikke han vinder, han fejler virkelig noget.
har truet mig med kniv foran min søn, truet min veninde med en bombe, gået hen og blevet pusher.. og jeg kunne blive ved, han er virkelig blevet sindssyg efter jeg gik fra ham, så han skal ikke se hans søn.

Det er jo helt rigtigt...det er ingenting faktisk der kan trækkes i lige linier. Der indgår et væld af faktorer, så selvfølgelig er det ikke sådan at forstå, at når unge er voldelige, er det fordi de har fået tæsk som børn.
Det kan bare være lidt svært at få helhederne med i små indlæg i debatten...men klart det handler om et mere nuanceret syn på tingene, end jeg der gav udtryk for.
Det jeg pegede på, det var hvis vi tillader vold i børneopdragelsen, så indgår det som et element i grundlaget for vores samfund. Indgår i vores moralkodeks. Det har konsekvenser...og du siger at det har været lovligt en gang...ja, og de konsekvenser det havde kæmper vi jo stadig med i dag.
Når ham båtnakken (;o)) står og siger sådan, så repræsenterer han jo den del af samfundet som ikke vil revurdere værdinormerne og rette op på fejl i fundamentet. (Men jeg vil ikke sige mere om den der forstokkede og forkvaklede menneskeopfattelse, for vi bevæger os ud i noget politisk...og her handler debatten, om hvorvidt det er ok at bruge vold mod børn. Men både din og min holdning er vist ret tydelig hvad?;o))

hvis du har lyst til at tale med kvinder der selv har prøvet at forlade en voldelig mand/ selv lever i et forhold med vold og er ved at kommeud af det.
der er også en telefon: 70 266 112
hver aften mellem 20-22 svares den
du kan få en anonym snak med en ligestillet kvinde, og anden støtte, alt efter hvad du mon har brug for og lyst til

Nej, det er ikke okay at slå sine børn. Man gør det vel heller ikke fordi man kan li´ det.
Nå, ja nu må vi ikke og se så de møgunger der er.
Tør man gå ud om aften, sige noget til nogle....
Eller bliver man slået ned.
Er børnen i børnehaver og på skoler bare så frække, råber lærer i hovedt, spytter og sparker...

Du må meget undskylde at jeg ikke læser alle svarene igenem, før jeg selv svarer; men dette emne smerter mig ganske enkelt for meget. Jeg undrer mig over, hvordan man overhovedet kan overveje at give revselsesretten tilbage!
Vi (mine søskende og jeg) blev alle slået, nogen gange bare en kindhest, andre gange bukserne ned og op over fars knæ. I grelle tilfælde stryg af et læderbælte med nitter.
Som barn har jeg ofte hørt min far sige til andre voksne, at der aldrig er nogen, der har taget skade af, at få nogen i røven. Og lige så ofte har jeg græmmet mig.
Jeg er blevet drillet i skolen, og skændtes med min gymnastiklærer, fordi jeg ikke ville klæde om med de andre, af frygt for de skulle se min stribede ryg (nymalede eller som ar). -Jeg trak mig ind i mig selv og blev meget "dagdrømmende". Jeg fik koncentrationsbesvær og kunne ikke samle mig om mit skolearbejde.
Min bror blev meget let påvirkelig og røg ind i et kriminelt miljø; men har nu endeligt i en alder af fyrre fået sig et normalt liv med kone, barn og en ny på vej.
Min søster giftede sig med en dominerende og voldelig mand, som hun detsværre stadigt er sammen med.
Jeg selv fik stærke personlighedsforstyrrelser, og har tilbragt det meste af mit voksenliv isoleret fra andre omgang med andre mennesker. Jeg bliver sikkert aldrig i stand til at nære nok tillid til et andet menneske til at leve i et parforhold (eller i det hele taget forelske mig). -Jeg har en meget høj IQ, men er i stand til at arbejde.
Det skal siges at min far aldrig drak sig fuld eller tog stoffer. -Han var en kristen og retskaffen mand, der blot gjorde, hvad han selv troede var bedst.
Hvis man slår sit barn bagi ,når det smadrer en vase, hvad gør man så, når det løber over ud foran en bil? -Og lad os sige man slår det med et bælte, når det løber ud foran en bil, hvad gør man så, når det sætter et andet barns liv i fare?
Det at slå sine børn var sikkert en ganske god opdragelsesmetode omkring år 1900, hvor man blev losset ud af hjemmet som 13-årig og fik at vide, at man skule tjene penge, blive gift og få børn; men i vor moderne tid, hvor man bor hjemme til man er 18-20 år, og det er op til een selv at finde sin identitet, dúr det ganske enkelt ikke.
Idag er dét at slå sit barn er ikke en måde at OPdrage sit barn på, tværtimod, det er det den sikre metode til at NEDbryde det!

Tog mig sammen og læste alle svarende igennem. Det var jo slet ikke så slemt, det var faktisk bare citat-ordene i hovedindlægget, der kunne ryste mig.
Læste også mit eget indlæg igen, og så at jeg skrev at jeg ER i stand til at arbejde. Der skulle stå ER IKKE i stand til at arbejde.
Og for at tage den i opløbet: Bare rolig, nasser ikke på samfundet, da jeg har arvet en pæn slat penge; men ville blot gerne være i stand til at leve et almindelig liv! -og havde jeg ikke disse penge, så ville jeg være nødt til at nasse på samfundet.

Det kan i mine øjne aldrig accepteres at slå sine børn - eller kæreste/partner for den sags skyld!

Jeg mener det er OK i nogen grad at opdrage på de små med hård hånd hvis de er ulydige. Syntes iøvrigt også der er mange svagpissere i det her forum der skriver eet og mener noget andet... så kan I jo tænke lidt over hvad/hvem jeg her tænker på. Men det er vel OK at klaske i måsen (går jeg ud fra de fleste dog er enige heri) og tillige, som her hjemme hos os, at give en endefuld i den *bare* ende hvis de har været rigtig slemme. Naturlig ikke så de bliver både røde og blå, men lyserød syntes jeg er i orden. Jeg har et arbejdsværelse hvor jeg har en smækkepind (en gammel vaskepind fra gamle dage til at sætte i blød med) og sammen med den og/eller en bar hånd har man altid de rigtige redskaber til at få sat misforståelserne på plads. Sidst men ikke mindst skal vi alle huske at vi jo gør det for børnenes egen skyld - jeg er iøvrigt selv opdraget sådan.

Det må jeg nok sige. Det overgår alligevel min forstand, at nogen, i 2005, har redskaber til at revse børn med liggende klar i arbejdsværelset.
Planlagt revselse med redskaber henlagt til samme formål, er fuldkommen ude af trit med dagens virkelighed.
Derudover bør børns uopdragenhed aldrig takseres på forhånd til nogen form for fysisk afstraffelse.
Jeg kan dog medgive dig, at et enkelt slag i måsen - dog ikke på den bare mås, og slet ikke så hårdt at der på nogen måde kommer mærker, ikke engang lyserøde striber - kan være "tilgiveligt". Men aldrig hvis det foregår dels efter trusler om afstraffelse, dels med redskaber til formålet.
Vi kan alle komme så langt ud, at vi i afmagt kommer til at tage fat i armen på barnet, og give et enkelt slag i måsen. Men hvis det gentager sig, bliver hverdagskost, eller bliver til flere slag, deicideret tæsk, har man virkelig brug for hjælp til at styre sit temperament. Det må bare ALDRIG kommer derud hvor man kontinuerligt tæsker løs på sit barn, og slet ikke med våben.
Hvordan tror du kriminelle ville reagere, hvis de vidste de fik 10 piskeslag for ikke at parare ordre? De ville tage slagene. Hvis tæsk er en del af hverdagen, lærer man at leve med det. Men det er ydmygende og nedværdigende, og gør ikke nogen til bedre mennesker.

Tror du ta'r pis på forsamlingen...

Hvis mine forældre - eller andre forældre - slo på mig, så er det helt sikkert at jeg havde givet dem bagslag.. Synes ikke at man skal finde sig i at blive slået, og heller ikke børn! De er da forsvarsløse nok i forvejen? Og hvis jeg nu ikke ku give igen på det tidspunkt, lad os sige 4 år siden, så havde jeg givet dem røvfuld nu.. Slå børn: NEJ!

Vold mod børn kan aldrig retfærdiggøres.
Hvis man slår sit barn er det tegn på afmagt, og fordi man ikke på anden vis kan få sin vilje.
Når man slår sit barn mister man samtidig et uvuderligt bånd imellem barnet og sig selv - nemlig tilliden og trygheden som barnet søger.

Det er aldrig rigtigt at slå børn og der er absolut ingen undskyldning for at gøre det..
Det eneste man lærer barnet er at det er ok at slå og så kører det i en ond cirkel.. De skal lære at løse problemerne uden vold, for vold løser intet.

Jeg må nok krybe til korset og tilstå at jeg én gang tog det middel i brug.
Vores hund var bundet til et træ ude i gården, da den havde det med at ville sprede sine gener i øst og i vest. Min storebror var på besøg med sin kone, en baby på 1 år, og deres 4-årige pige.
Jeg så på afstand pigen stå med en håndbold stor sten, som hun tydeligvis ville kaste efter hunden. Den havde snoet snoren den var bundet med, rundt om træet. Den havde med andre ord ikke skyggen af chancen for at undvige. Pigen var heldigvis ikke så træfsikker som hun havde til hensigt, men missede med ca 20cm. Jeg gik resolut hen og klaskede hende en i bagdelen med flad hånd.
Hendes mor blev stiktosset på mig, da pigen jo naturligt nok fór ind og sladrede. Og min håndaftryk på pigens bagdel var jo bevis nok.
Var det forkasteligt af mig?
PS...moderen brugte bl.a. det argument at vi burde vente til pigens far kom hjem, så skulle han nok tage affære? Dvs, samtidig med at hun fordømte min handling, så var hun nosseløs nok til at fralægge sig ansvaret? Og dengang vidste jeg som nu, at børn reagerer ligesom dyr. Når faren ville komme hjem, ville hun slet ikke vide hvad hun blev straffet for, da små børn ikke husker baggrunden for en senere straf?

...kunne man i yderste undtagelses tilfælde gøre brug af den form for straf. Jeg bringer andetsteds et eksempel på at et barns tankeløshed kan medføre et andet væsens fysiske lemlæstelse, medmindre man forhindrer det, og viser at det barnet er igang med er UACCEPTABELT

I min uvidenhed i nævnte tilfælde, antog jeg at den 4-årige pige var iført en ble. Det burde jeg ikke have antaget. Men havde jeg vidst at det ikke var tilfældet, havde jeg muligvis handlet mere behersket.
Dette ville dog ikke have ændret den kendsgerning at pigen med fuldt overlæg forsøgte at lemlæste et andet levende væsen.

Jeg synes stadig man ikke skal slå børn, men der kan jo ske ting som gør at man kommer til det ikke fordi jeg mener at du skulle have gjort det aligevel, men jeg mener man skal snakke med barnet/børnene om hvorfor det var forkert det de gjorde.. ikke fordi jeg selv er perfekt, men det mener jeg er den bedste løsning.

At jeg dengang jeg var 19, og dette skete - havde mere indsigt i hvad og hvordan et barn tænker, end du ser ud til at have.
Du ved udmærket godt hvor godt/dårligt et 4årigt barn er til at resonnere? Til at se forskel på godt og ondt? Om hun ville hunden det ondt? Jeg kan ikke være sikker, men en djævel for i hende. Og jeg er sikker på at jeg ville reagere lignende idag, med egne børn og meget meget klogere.
INGEN har ret til at forvolde et andet levende væsen skade.

og ikke en sk..biiiiiiip andet.
det er ALDRIG for barnets skyld, at en voksen slår.
Det er udelukkende et udtryk for at den der slår, ikke kan finde en anden måde at afreagere sin frustration på.
Og det er fa....biiiiiiiip ikke til barnets bedste.
OG SÅ ER DET ULOVLIGT.
End of story. Vold mod børn er ulovligt i DK.
...............................................
Lige en pendant:
Hvis du stod sad i en overfyldt bus, og ikke gad rejse dig for en medpassager der insisterede på at du rejste dig fordi vedkommende fandt det rigtig (berettiget eller uberettiget). Ville du så synes at det var i orden at vedkommende gav dig en røvfuld?
Ville du så synes at det var for dit eget bedste?
Hvorfor fa......biiiiiiip er der så nogle i dette land, der stadig ikke kan fatte at børn heller ikke skal tåle det?
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Børn er mennesker ligesom voksne.
De er bare max. halvt så store og max. kvart så stærke som de voksne der slår dem...
Giver det stadig mening for nogen at forsvare ulovlighederne?!

for du magter ikke engang at klare dine konflikter med et barn på en normal voksen måde.
Og du magter ikke engang at tage ansvaret for dine egne handlinger, nemlig at du slår, og at de slag UDELUKKENDE skyldes at du bevæger din hånd/genstand med stor styrke mod dit barns krop.
Det er KUN din skyld, at de slag rammer dit barn.
Dine slag kalder du "for barnets bedste" - NEJ - det er kun for at du kan afreagere på DIN måde. Og du SKADER dit barn. Og det er ulovligt.
Og du skal have støtte til at finde GODE og acceptable måder at løse dine konflikter med dit barn på. Og det kan kun gå for langsomt med de beskrivelser du har lagt ud her af din terror mod dit barn.

Men det har en svagpisser som du sikkert hverken mod eller forstand til at opsøge!

"Giver det stadig mening for nogen at forsvare ulovlighederne?!"
For du forenkler begreberne, og virker i høj grad til at anvende loven som en krykstok for din egen inkonsekvens!

det er en konsekvent holdning jeg har og praktiserer.
Inkonsekven ligger hos de voksne, der fralægger sig ansvaret for at slå barnet ("jamen barnett gjorde sådan og sådan..." - og så kan den voksne ikke styre sine egne hænder....)
Så dem med inkonsekvens er de svagpissere der ikke vil tage ansvaret for de slag de sender afsted mod børn der er så meget mindre og så meget mindre fysisk stærke end den voksne.
Ja, det er meget enkelt. Du MÅ IKKE SLÅ.
Og så kommer det hårde arbejde for dig, som for alle andre forældre/ voksne:
At finde de GODE og acceptable (lovlige) måder at irrettesætte og opdrage dit barn på UDEN slag.
Kan du mon klare det?
Det er stort arbejde, og det har du sagt ja til ved at få barn i Danmark!
Det er helt enkelt - og skulle være til at fatte for alle voksne, også dig.

prøv lige at læse din sidste sætning en gang til:

"Ingen har ret til at gøre skade på et andet levende væsen"

Jamen. Hvad var det du gjorde?
__________________________________________________
Hvad adskiller din handling fra hendes?
(og gi mig nu ikke en gang intellektuel ballonie om intentioner og motiver osv... Se på selve handlingen: slag).
Jeg er helt med på, at du - måske i en slags affekt - slog hende. Og at det ikke er slag/vold som standard reaktion på et barns uacceptable adfærd.
Men!
Hvis hun skal lære, at slag IKKE er midlet til at kommunikere at dit eller dat vil vi ikke tolerere, hvordan pokker skal hun så lære acceptabel adfærd af dit eksempel?
- håber du har fået lidt stof til eftertanke ;o)
------------------------------------------------
PS i DIN tanke om at børn "reagerer lige som dyr", har du fuldstændig set bort fra et fundamentalt forhold:
børn taler. Og børn hører og forstår menneskers ord. Kom lige ingen på den også! :o)

Jeg indser at det var en refleks. Men jeg ved også at det spinkle pigebarn aldrig ville have været i stand til at løfte den store sten over sit eget hoved hvis ikke det udelukkende havde været for at udøve et ondskabsfuldt angreb på et forsvarløst dyr?
Jeg så hendes øjne. De var helt tomme!! Pigen gjorde det kun for at være ond!! Og jeg vil og kan ikke acceptere, uanset alder, at man misbruger sin magt over et andet væsen - uden at det har omgående konsekvenser.

der er der forhåbentlig ingen der er uenige i.
Det der står tilbage, er hvordan.
Og der må vi tage til os, at vi i dette land har valgt at ulovliggøre slag, som et "middel" (trussel, terror) til at stoppe uacceptabel adfærd.
At det så er svært og kræver noget/meget af den voksne i de situationer hvor man bliver så overrasket osv., er jo den snak der må følge.
Nemlig hvordan de voksne så lærer at styre refleksen og omforme den til en acceptabel irretesættelse.

vil du fortælle at du ikke billiger din kærestes opførsel? eller vil du lufte din mening om kvinder "generelt"? eller?

Hvor er lovgiveren henne (som forbyder at give et klask) når ét barn f.eks er igang med at stikke et mindre barn med en saks, for at se om det er sandt at det vil bløde? Du burde vide at et lille barn ikke evner at skelne rigtigt fra forkert? At det er en evne som de først opnår senere i livet. Er bl.a. en af grundene til at de samme lovgivere har bestemt at børn først kan straffes offentligt i en alder af 15år??

at det at være forældre ikke er en popularitets konkurrence. At mange kvinder er for vattede i deres opdragelse, og at de er inkonsekvente ud i det skadelige for barnet.
Langtids effekten af inkonsekvens er ikke en ting som mange kvinder er istand til at indse.
Min eks skældte vores søn kraftigt ud. Ungen begynder at vende mundvigene nedad, for derefter at bryde ud i gråd. FANME om så ikke hun begynder at trøste barnet???????

gør virkelig hvad hun kan for at gøre en dyd ud af sine egen mangel på konsekvens. Vor herre bevar's!

og denne gang begynder du at bekymre mig...
Fordi igen, hvad får dog dig til at tro, at slag er den irettesættelse der virker. Alle ved sgu da at et slag stopper alt. Men det er der også andre måder at reagere overfor barnet på der gør, og som hverken skader barnet eller lader det fortsætte sin uacceptable adfærd.
Slag (eller anden terror) mod et barn er nu engang en afmægtig måde at udtrykke at noget er forkert overfor et barn på.
Og vi er kommet længere som menneskehed. Vi har fået andre midler til at lære barnet hvad der er rigigt og hvad der er absolut forkert.
Så hvorfor forsætte noget der hører den sorte skole til! - fordi du ikke har viden om de andre måder?
Så er det din "forbandede pligt" som forælder at lære de andre måder at opdrage og irettesætte på.
Og ja, det kræver mere af dig som forælder. Det kræver at du diskutterer de andre måder med nogen der kender dem godt og kan hjælpe dig til at forstå hvordan du får de her andre måder til at virke overfor barnet. ... du ved, at lære nyt, er nu engang nemmest når der nogen at lære det fra/ med. Og det kræver at du er villig til at lære nyt!

at tage de midler i brug, man brugte i tidligere tider...det peger bag ud. At føle sig forpligtet til at lære sig nye metoder/ værktøjer, peger ud mod fremtiden.
Jeg er helt enig med dig i at det er ens pligt som forældre at gøre tingene bedre, end de tidligere genereationer, og det er klart nok IKKE at begå de samme fejl. Når der så tilmed er kommet en lov, der forbyder at prakstisere den slags, så er det da især ens pligt at tage ved lære og finde nye veje.
Uanset de eksempler vi kan komme med, hvor vi i en eller anden form for afmagt eller mangel på at magte bedre metoder, har anvendt vold mod børn, så NØDVENDIGGØR det ikke vold! Og det er det vi prøver at tage stilling til er det ikke?
Om det i nogen tilfælde er nødvendigt at anvende vold?
Det er det aldrig! Men man kan godt i nogen tilfælde være uvidende om, hvad der ville være bedre, og så forsøger man at forsvare ens fejltagelser efterfølgende...eller retfærddiggøre det med en masse forklaringer....
Man kan ikke snakke retfærdigheden ind i virkeligheden, hvis der er anvendt vold mod børn, for det er altid uretfærdigt. Man er overmagt, man har suverænitet og autoritet. De stoler fuldt og fast på een, og er afhængige af ens vejledning. Hvordan kan det nogensinde bliver retfærdigt at man slår dem?
Det bliver det heller aldrig!
Altså aldrig nødvendigt og aldrig retfærdigt.
Men man kan forsøge at rette op på den ubalance det har afstedkommet, ved at tage det fulde ansvar og det kan man først gøre fuldt ud, hvis man også samtidig erkender at man altså har begået fejl.

Jeg er personligt modstander af at slå og vold som et led i opdragelse. Men jeg tænker på folk der synes det er ok. Vi er jo forskelligt indrettet som mennesker. Nogle tror at ting kun kan ske eller ændre sig hvis man får andre til at føle sig magtesløse, underlegne, dumme, mindreværdige. At den følelse, den stress vil få folk/ børn til at makke ret.
Du skal gøre hvad jeg siger selv om du ikke bryder dig om det. Sådan er man nødt til at sige i børneopdragelse, det er fint nok, barnet kan være skrup umulig.
Folk råber højt for at få deres vilje. Det er interessant at undersøge om man overhovedet er interesseret i barnets vilje eller barnets opfattelser og meninger, hvis man generelt går ind for "revselses-ret". Er man så ikke igang med et opdrage et barn til at følge autoriteten, følge den der råber højest eller den der er mest truende? Hvis man synes det er den mest anstændige livsopfattelse et menneske kan ha, jamen så kan jeg godt se, nogle folk føler sig krænket eller berøvet en ret til at bestemme selv.
Hvad er dybest set effekten af at bruge det at slå? Jeg mener det er nedgørende, jeg mener der er andre veje.

Sikke en brutal omgang. Folk kan godt nok være dumme! Men man må bare erkende at visse folk står ikke til at ændre. Jeg ønsker for dig du genfinder tilliden, for det er en fantastisk uundværlig følelse når først man har følt det. Bare jeg kan inspirere dig til at få helet dine sår... hvis der er et sted i dig der sir at du kan... så er det vejen frem.

Hvis jeg nu fremstår som en voldelig person, så skyldes det min ærlighed i at fortælle om den ene gang i mit liv jeg har slået en person. At den person så var et barn på 4år gør mig til en voldelig person?
Jeg ville ønske jeg havde haft en anden mulighed at gøre hende forklarligt på at det var VOLD hun udøvede mod et forsvarsløst væsen.
Voksne bliver straffet når de udøver vold mod sagesløs. Hvordan forklarer man et barn, som ikke er modtagelig for det resonnement vi som voksne forstår? Det jeg gjorde var ikke en velovervejet aktion, men en refleks udfra den virkelighed jeg stod i.
Jeg er IMOD vold mod børn, men jeg sætter grænser der hvor jeg mener at det ville skade hvis man IKKE gjorde det?

Mit liv er ikke nogen popularitets konkurrence. Jeg ville også ønske jeg ikke havde gjort det jeg gjorde dengang. Men jeg synes ikke at det var grundlæggende forkert.
Gid jeg kunne sidde her selvretfærdig og hellig og rakke ned på folk der tænker anderledes end jeg.

Hej
Det er en interessant og gribende historie du fortæller. Jeg er interesseret i at komme i kontakt med mennesker, der lever i voldelige ægteskaber - eventuelt til en TV-udsendelse om emnet. Måske kan du hjælpe mig med dine erfaringer og kontakter. Skriv til kb@bfilm.dk. Mvh Klaus Birch, journalist, B/film/TV2

Det er da overhovedet ikke i orden at slå børn lige meget hvem man er. Jeg synes også at det er latterligt at voksne mennesker kan få sig selv til at slå på børn der ikke kan forsvarer sig selv! Hilsen Ida, 13 år.

Synes selvfølgelig at det dybt pinligt at voksne mennesker må ty til vold overfor BØRN, jeg mener de har så meget tillid, de er så loyale, og er 100% afhængige af voksen...jeg FATTER ikke at man kan slå børn...men det er vel heller ikke ok at børn slår børn? At børn slår voksne? At voksne slår voksne?
Tror sgu al vold i verden ville være stort set elimineret hvis vi startede med at sætte ind overfor at mennesker slår mennesker!

Uhhh....lækkert!
Jeg tænder vildt på dig. Jeg drømmer bare om dig der bøjer mig ind over dit skrivebord og spanker min frække røv til blods. SPANK ME, MY MASTER!!!!
Venlig hilsen
Carsten, din frække hankat.

Jeg må ikke opdrage Søren Krarup eller andre med vold (og har heller ikke tænkt mig at røre ham i det hele taget).
Jeg er opdraget med regelen om "at man ikke slår på nogen, der er mindre end en selv" (så er man nemlig en tøsedreng), heller ikke dem fra de yngre skoleklasser.
Jeg kan ikke huske noget om at blive slået som lille og er som voksen en flink og vellidt person, der ikke slår på folk.
Skal man endelig slå på nogen, så find en værdig modstander i en sportsklub (boksning osv.)

Nej,ikke slå sine børn. Man kan tage (hårdt) fat i deres hånd eller arm, hvis de vil løbe ud foran en bil eller andet farligt.
Derimod synes jeg det er helt i orden at give sin kone en røvfuld i hendes bare (med hånden,spanskrør eller andet), hvis hun trænger til det (har fortjent det).
Mange hilsner.