Periode med forvirring

Tænker på om jeg skal skrive dette indlæg. Af mere end en årsag. Men nu brænder det så meget inde, at jeg må have det ud.
Jeg er forvirret. Jo jeg tror rigtig meget på Bibelen og Gud. Tror også på Jesus kan slet ikke lade være med, at bede til Jesus. Men igen har jeg, hvergang i tankerne når jeg ber, hvad med Faderen?
Tænker også på helvede. Jeg kan sagtens godtage Jehovas vidners forklaring på, at der ikke findes et helvede. For det stemmer heller ikke overens med Jesu kærlighed og ufattelige nåde og tilgivelse.
Tror heller ikke, at det med frelsen er trængt helt igennem. Tror at der ligger noget JV-lære og driller.
Min mentor og kærlige veninde i Kristus siger at, jeg er frelst. Men jeg syntes jo selv, at jeg er en stor synder.
Der er mange tanker og mange ting, der driller lige pt. Og jeg kommer ikke i en specifik kirke så selv om jeg ved jeg altid kan finde trøst og hjælp hos Åben kirkes kærlige præster, har jeg mere behov for nu lige, at stille spørgsmålene her. Eller rette min tvivl her.
For selvom jeg mærker Jesu hjælp og tryghed hver dag sniger der så mange underlige tanker ind. Ved hvor de kan komme fra og ber om rustningen. Det giver ro i en tid. Men vupti så er de der igen.
Jeg er ved at være træt af det og er forvirret lige pt. Det hjælper at bede men og alligevel, tankerne driller og er der.
Så håber meget på, at i vil vise forståelse.
Og jeg har bestemt ikke pt behov for dømmende eller belærende indlæg. Sådanne bliver ikke besvaret.
Med venlig hilsen
Manjana

Men et eller andet sted i bibelen står der noget om at Gud har givet os et vilje, fri vilje mener jeg at der står.
Gud er måske vigtigt, men mest vigtigt er en sundt og funktionerede person til Gud
Det er dig først, og så kan du bruge din styrke til Gud.
Hvad skal han bruge svage og forvirrende personer til hvis du også skal leve et godt liv for dig og dem omkring dig.
Lidt på samme måde at vi men skal være forberedt på en langt vinter med et stærk helbredt og sund sind.
Vær lidt egoistisk på den gode måde 🙂
Alle omkring dig vil nyde din nye styrke og kærlighed.
Klaus

Men netop fordi du kender Jesus har du jo lov at bede til Faderen i Jesu navn - benytter du dig ikke af det?
Det er et ret godt tegn, at du føler dig uværdig:
Da skal kongen sige til dem ved sin højre side: Kom, I som er min faders velsignede, og tag det rige i arv, som er bestemt for jer, siden verden blev grundlagt. v35 For jeg var sulten, og I gav mig noget at spise, jeg var tørstig, og I gav mig noget at drikke, jeg var fremmed, og I tog imod mig, v36 jeg var nøgen, og I gav mig tøj, jeg var syg, og I tog jer af mig, jeg var i fængsel, og I besøgte mig. v37 Da skal de retfærdige sige: Herre, hvornår så vi dig sulten og gav dig noget at spise, eller tørstig og gav dig noget at drikke? v38 Hvornår så vi dig som en fremmed og tog imod dig eller så dig nøgen og gav dig tøj? v39 Hvornår så vi dig syg eller i fængsel og besøgte dig? v40 Og kongen vil svare dem: Sandelig siger jeg jer: Alt, hvad I har gjort mod en af disse mine mindste brødre, det har I gjort mod mig. v41 Da skal han også sige til dem ved sin venstre side: Gå bort fra mig, I forbandede, til den evige ild, som er bestemt for Djævelen og hans engle. v42 For jeg var sulten, og I gav mig ikke noget at spise, jeg var tørstig, og I gav mig ikke noget at drikke, v43 jeg var fremmed, og I tog ikke imod mig, jeg var nøgen, og I gav mig ikke tøj, jeg var syg og i fængsel, og I så ikke til mig. v44 Da skal også de sige til ham: Herre, hvornår så vi dig sulten eller tørstig eller fremmed eller nøgen eller syg eller i fængsel, uden at vi hjalp dig? v45 Da skal han svare dem: Sandelig siger jeg jer: Alt, hvad I ikke har gjort mod en af disse mindste, det har I heller ikke gjort mod mig! v46 Og de skal gå bort til evig straf, men de retfærdige til evigt liv.«

jeg skriver til dig privat.
Jeg ved du har meget at se til, du er begyndt på en ny uddannelse - du er flyttet til et nyt hjem - du har slet ikke den tid, som du havde for ...ja er det et halvt år - eller mere siden ..?
Selvom du ikke når at komme i kirke, vil jeg alligevel anbefale dig, at du finder tiden - bare en enkelt gang, så du kan blive fyldt op af Guds Ånd - det giver sådan en fred i sindet.
Knus - jeg sender dig lige en hilsen 🙂

...er fra Djevelen. Eller tror du at Guds Ånd gør deg forvirret?
CITAT: "Jeg er forvirret."

ligne dig.
VH L

Som dig selv. En indføring i Etik af Svend Andersen har hjulpet min forståelse en del.
Det var den litterære del.
Tankespindet:
"Min mentor og kærlige veninde i Kristus siger at, jeg er frelst. Men jeg syntes jo selv, at jeg er en stor synder."
- Jamen hvis du ER frelst, behøver du så bede? behøver du så føle dig som en synder? logisk set, nej. Men du føler det stadigvæk. Hvorfor? fordi du ikke er frelst endnu! Verden er stadig ond, den menneskelige ondskab lurer stadig og derfor føler du dig som en synder. Umiddelbart vil jeg sige at det skal ses positivt! Det beviser at du stadig er menneske med en sund fornuft! Du kan sige du er frelst når du forlader denne her verden, til fordel for det mest perfekte.
"Tænker også på helvede. Jeg kan sagtens godtage Jehovas vidners forklaring på, at der ikke findes et helvede. For det stemmer heller ikke overens med Jesu kærlighed og ufattelige nåde og tilgivelse."
- Hvis ikke der findes et helvede, hvad skal vi så bruge nåden og tilgivelsen til? Bliver Jesu sonoffer så ikke fuldstændig ligegyldigt?
"Jeg er ved at være træt af det og er forvirret lige pt. Det hjælper at bede men og alligevel, tankerne driller og er der."
- Det bekræfter min overstående teori.
Det er klare "symptomer" på Den lutheranske tankegang. Se filmen Luther (den er rimelig historisk og eksegetisk korrekt i forhold til den rigtige Martin Luther)

Det er ikke sikkert det her kan hjælpe dig, men det har hjulpet mig, så jeg prøver alligevel.
I meget lang tid efter bruddet med JV følte jeg mig vred og ked af det. Ked af alle de år jeg havde mistet og vrede mod dem der havde taget dem fra mig.
Jeg lærte at tilgive. Der var jo ingen der bevidst havde gjort mig ondt - jo, nogle havde, men det var fordi de havde det så forbandet dårlig med sig selv. Desværre var jeg stadig tit ked af det og bange, kunne af og til føle mig helt værdiløs og mislykket.
Efterhånden som tiden gik lærte jeg endelig at forstå: det nytter ikke noget at bebrejde andre når det er mig selv jeg ikke kan tilgive!
I et stykke tid bearbejdede jeg min skyldfølelse, og gjorde hvad jeg kunne for at rette op på den skade min tid i JV havde forvoldt mine børn.
Og så skete miraklet endelig. En stædig og vedholdende følelse af af fred og lykke blev ved med at banke på, og nu kan jeg slet ikke slippe af med den igen.
Jeg forstår endelig at det der skete var noget der i sidste ende gjorde mig til et stærkere og bedre menneske end jeg var før.
Jeg har lært at vise et større hensyn til andre fordi der aldrig blev vist hensyn til mig, og jeg har lært man ikke har overskud til at elske andre hvis ikke man elsker sig selv. Jesus sagde: du skal elske din næste som dig selv. Hvis en person ikke elsker sig selv på en sund måde har jeg virkelig ikke lyst til at være den persons næste.
Og sidst men ikke mindst: jeg har fået en indre styrke jeg ikke troede var muligt. Der er INTET i denne verden jeg ikke kan klare. Hvis jeg har bedt om noget tvivler jeg ikke mere på det vil ske, og tænk engang, efter 45 år uden at blive bønhørt, begynder mine ønsker pludselig at gå i opfyldelse.
Du må ALDRIG tvivle på dit eget værd. Jeg kender dig godt nok til at vide du er GOD NOK!
Kærlig hilsen jagged [l]

Jeg vil sige som again:
"Men netop fordi du kender Jesus har du jo lov at bede til Faderen i Jesu navn - benytter du dig ikke af det?"
Citat af again slut.
Kommentar:
Du kunne vælge, at bede til "mennesket Jesus i kød og blod i himmelen" eller du kan vælge een af de andre 2 nemlig Gud Fader og Gud Helligånd. Hvilken een af de 3 forskellige personer du vælger at bede til er op til dig.
Kosmos

det er et rigtigt godt indlæg. Tak for det.
Kosmos

🙂
Om man er svag og forvirret, tror jeg har en betydning for Gud. Lidt ligesom, at det er tåben der bliver ophøjet af Ham.
Om man er svag og forvirret eller stærk og afklaret, tror jeg er lige fedt for Gud. Fordi bare man søger Ham uanset, så vil han give os det vi behøver.
Jeg tror at Gud ønsker vi lever et sundt og godt liv og vil gøre alt for at vi lever et sådan liv.
Tænker på nu, at er det mine børn, der er forvirrede og svage vil jeg da sætte alt ind på, at hjælpe dem til, at blive afklarede i forhold til deres verden omkring dem og dem selv.
Dette tror jeg på, at Gud også vil gøre i forhold til os. Som en kærlig Far.
Når jeg har min forvirring nu lige pt er det måske fordi jeg tager alt for meget til mig, af det som vidnerne skriver her på solen. Og får min fortid blandet ind i min nutid.
Jeg har tænkt en del over min trådstart her siden igår.
Men jeg kan godt følge dig. Og takker for dit svar. Det er vigtigt at vi elsker næsten som os selv. Elsker vi ikke os selv, har vi ikke overskud til, at give til næsten, at elske næsten.
Og det er jo også vigtigt at vi kan det. Så ja styrke og kærlighed er vigtig. For kan vi ikke hjælpe os selv, hvordan skulle vi dog kunne hjælpe næsten.
Tænker også nu lige på, at når man mærker stilstand er der faktisk fremgang. Bedst som vi tror, at alt står stille vokser vi som mennesker.
Måske er det det, der sker nu. 🙂
Håber jeg har forstået dit svar rigtigt. Ihvertfald har det givet mig nogen gode råd og tanker.
🙂
Mange hilsner
Manjana

Jeg ber til Faderen, bare ikke så ofte som til Jesus.
Engang bad jeg jo altid kun til Faderen. Så det var meget mærkeligt pludselig at skulle bede til Jesus. Men som tiden er gået er det Jesus jeg automatisk retter bønnen til. Og det er ikke bare en bøn, men ofte en lang "snak". På en helt anden og dejlig måde end i fortiden.
Jeg må indrømme, at jeg ikke helt kan forbinde skriftstederne til min trådstart. Forstår ikke helt, hvor du vil hen med dem.
Jo jeg føler mig uværdig. Og føler meget, at jeg er en stor synder. Men forstår så heller ikke, hvorfor nogen ting sker igen og igen skønt jeg gerne vil, at de ikke sker. Og ber om at det ikke sker. Men oplever kun tavshed. Hvorimod jeg hører om, at andre får hjælp fra Gud. Hvorfor sker det ikke for mig?
Måske er det kimen.
Og det gør mig forvirret og i tvivl sommetider.
Men jeg har jo oplevet og oplever bønner bliver hørt og opfyldt. Og jeg kan slet ikke forestille mig et liv uden Jesus.
Og det er jo ikke fordi jeg ikke kan finde ud af, at tage tøjlerne i egen hånd men fordi jeg ved, at Jesus kan, gør og vil rydder vejen og fordi jeg elsker Jesus så meget, at et liv uden ham er utænkelig.
Tror bare, at jeg har en form for krise nu lige. Og ved den forsvinder igen.
Derfor er det nu alligevel rart, at man kan give udtryk for sådanne følelser i sit liv her på solen.
Nogen vil nok mene, at det hører privatlivet til. Men jeg vil mene, at kan vi ikke hente hjælp vi mennesker indbyrdes, er der godt nok gået en hel del tabt blandt os mennesker.
Og derfor er jeg ikke bange for, at fremstå svag i visse henseender. For jeg er samtidig også et ret stærkt menneske.
Tak for dit svar.
🙂

for dit svar. Det har været til stor hjælp. 🙂
Du har bestemt ret, at jo jeg har meget at se til nu og der har været store og dejlige omvætninger i mit liv. Men jeg skal se, at få afsat tid til, at komme i kirke bare indimellem.
Vil forsøge en ny kirke i nærheden men savner bestemt også de kærlige mennesker fra Åben Kirke. Det vil være i min fremtidige plan.
Tusinde tak kære Lyjse. 🙂
Knuzzer Manjana

selvfølgelig godt, hvor kommer fra. Hvilket jeg også gav udtryk for i min trådstart. Rustningen bl.a.
Men derfor kan man godt, som alm. dødelig have nogen træls perioder i sit liv.
Dog er jeg kristen og det forbliver jeg at være.
Det kan du da ikke være i tvivl om kan du?
Mvh
Manjana
Ps, har fået et godt værktøj i dag til, at imødegå tvivl og forvirring og alle andre negative tanker.

Hej Lukas.
Dette må du gerne uddybe lidt nærmere. Hvad mener du?
Mange hilsner
Manjana

at de der står på "højre side" selv føler sig uværdige og undrende overfor at de står der...
"Og for at jeg ikke skulle blive hovmodig af de overmåde store åbenbaringer, blev der givet mig en torn i kødet, en engel fra Satan, som skulle slå mig, for at jeg ikke skulle blive hovmodig.
v8 Tre gange bad jeg Herren om, at den måtte blive taget fra mig, v9 men han svarede: »Min nåde er dig nok, for min magt udøves i magtesløshed.«" 2 Kor 12:7-9
Jeg ved ikke, hvorfor du ikke får hjælp med dit problem, men jeg ved Gud elsker dig. Ligesom han elskede Paulus, på trods af han ikke hjalp Paulus med "tornen" (hvad den så var).

Tak for dit indlæg, fuld af dybe tanker. Tankespindet.
Vi lever i en verden, fuld af ondskab men også fuld af medmenneskelighed og omsorg. Det er hvad jeg oplever, hver dag. Men oplever jo også synden hver dag så på den måde i forhold til dine tanker, kan jeg godt forstå at, du ser dette som en bekræftigelse på din teori.
Men i forhold til Gud, er jeg jo bare et almindelig dødeligt menneske. Langt fra perfekt og har bestemt masser at lære endnu. Men kun et menneske på godt og ondt, hvorfor jeg også som kristen ser det nødvendigt, at Jesus er en kæmpe stor del af mit liv.
Logisk set behøver jeg at bede hver dag. Jeg er en synder, det er du og det er jeg det er vi alle. Så vi behøver at bede for at opnå tilgivelse for vore synder. Vi behøver at angre.
Ellers kunne jeg jo bare sætte mig hen i min sofa og sige, jeg er frelst jeg behøver ikke at gøre noget.
Men syntes, der ligger mere i frelsen end som så.
Der ligger nu noget fornuft i dit citat. For sagde vi, at vi var fuldkomne/perfekte var der noget galt, så ville vi være syge mentalt. Ingen kan undsige sig synd.
Så helt klart enig med dig.
Jeg har ikke set filmen om Luther men den står helt klart på ønskelisten nu.
Mvh
Manjana

Hvis man er faret mildan ude i en ørken og er bange for at dø af tørst, føler man sig jo nok frelst hvis man ser en by i horisonten. Godt nok er man ikke kommet derhen endnu, men man kan se en vej udaf problemerne.
Jeg tror det er derfor NT både taler om at være frelst, men at frelsen også er noget fremtidigt. Fordi Jesus er vejen (til blandt andet frelse)!

dit svar har givet mig gåsehud og en ro i sindet, der er ubeskrivelig. Tusinde tak.
Det gav mig en forståelse, også fordi jeg kender mig selv og ved, at det kan være et svar på mine tanker.
Godt at få genopfrisket, de eksempler vi har fra Biblen. Paulus er bestemt et forbillede og vi kan lære meget af ham.
Jeg kan så godt li' dit syn på vores tro. Det forklarer mig mange ting hen af vejen.
Tak.
🙂

for vi går jo på vejen som lærlinge. Jeg tænker ofte på det lille hæfte:
Den stille stemme.
Når jeg læser i den, får jeg en stor forståelse for, hvordan Jesus tænker og er. I det hæfte lærer man Jesus at kende på den måde, jeg i forvejen tænker, at sådan er han.
Men vi er mennesker på godt og ondt og vejen er svær at betræde. Ikke Jesu vej som sådan men vejen, der fører til frelsen.
Tror faktisk også på, at selvom vi kan sige, at vi er frelste, er målet ikke opnået. Fordi tænk nu om man gav slip på Jesus. Så det gælder også om, at holde fast i Ham.
Tror du kan følge mig. 🙂

og tak også til dig jagged for et dejligt svar. 🙂
Det er lidt pudsigt, at når vi debatterer med JV vil de så gerne have det til at se ud som om, at vi forfølge dem.
Men der har jeg det nøjagtig som dig. Jeg har også tilgivet dem som mennesker for længe siden. Det er JV-læren, jeg opponerer imod. Menneskerne kan ikke gøre for, at de er så dybt inde i den mentale mind-control de nu engang er.
Det gør mig faktisk rigtig ondt, at tænke på, hvordan nogen sidder og læser dagsteksten eller anden litteratur og så tager NWT og slår efter i den.
Og det er så dagens studium.
Ene og alene JV-litteratur. Hvilket jeg tror langt de fleste gør. Det er så sørgeligt og gør mig rigtig trist når jeg tænker på det.
Men du har ret, det er vigtigt at vi elsker os selv først eller intet overskud til, at elske andre.
Dog kan det være svært at elske andre som sig selv. Rigtig svært endda. Det er ikke bare lige sådan noget man gør.
Og egentlig noget jeg tror mange mennesker døjer med. Måske nogen kurser ville være på sin plads.
Alle burde have den positive jantelov hængende frit som jeg har. Så man dagligt bliver mindet om den.
Men selv det er måske ikke nok.
Hvordan kan man elske sig selv når man ikke tror på sig selv når ens selvværd og selvtillid er ned. Når ens usikkerhed overtager gang på gang? Når man hele tiden skal lære at forholde sig til nye mennesker? Mennesker, der kan være overmåde selvsikre og hamrende dygtige til det de nu beskæftiger sig med?
Og man selv står som Per Tot?
Man ting som dem her, samt flere andre gør, at mennesker ikke bare lige kan begå sig i verden.
Men kan sagtens følge dig og ved hvad du mener. Har også lært med tiden, at bare man er sig selv og viser dem man omgåes, at man elsker dem og viser dem, at de har en stor værdi som menneske, så vender det i titusind fold tilbage.
Har nogen fantastiske oplevelser med nogen fantastiske dejlige mennesker jeg skal fortælle om en anden gang. Men de har i den grad været med til, at jeg er den jeg er i dag. OG at jeg kan begå mig langt bedre end før jeg mødte dem.
Men din sidste sætning kære jagged, takker jeg dig så meget for. Den varmer dybt ind i mit hjerte.
Og kan bestemt kun sige, i lige måde og jeg mener dette også dybt fra mit hjerte. 🙂
Knuzz Manjana

også for dit svar.
Jeg har så valgt at bede til både vores himmelske Far og Jesus. Men ber dog mest til Jesus nu som jeg har svaret i et andet indlæg.
Hvad angår dit syn på agains holdninger vil jeg overlade til dig.
Dog ved jeg, hvad again mener og er enig med ham. Jesus opstod i kød og blod men fik sit uforgængelige legeme, sin herlighed som der står beskrevet i Bibelen.
Har jeg misforstået noget again, ber jeg om undskylde og håber/ved du vil rette det.
Men det er sådan jeg opfatter det.
Mvh
Manjana
Ps, jeg har en periode nu lige, hvor jeg tænker meget over tingene. Hvilket er i orden at vi gør. Jeg vælger at dele det med jer, fordi jeg føler mig tryg derved og hvad der ellers er, at uenigheder vil jeg gerne bliver holdt ude af denne tråd. Men det er selvfølgelig et frit land med ytringsfrihed. Dog vil jeg gerne at dette bliver respekteret.

Jeg er glad for, at svaret var gavnligt.

"Men i forhold til Gud, er jeg jo bare et almindelig dødeligt menneske. Langt fra perfekt og har bestemt masser at lære endnu. Men kun et menneske på godt og ondt, hvorfor jeg også som kristen ser det nødvendigt, at Jesus er en kæmpe stor del af mit liv."
- Netop! Det er hele pointen med Lovens anden brug. sådan som Jesus bruger den i Bjergprædiken.
Erkend at man er langtfra perfekt og hvor meget man end prøver kan man ikke selv nærme sig Frelsen. Man har brug for hjælp! Man når aldrig målet, så man må bede om tilgivelsen.
lovens første brug: Afholde os fra at alting går i kaos.
lovens anden brug: Syndserkendelsen