Rundetårn, en forskansning

-Et tårns formål er til krigsførsel. I skulle skamme jer deroppe, i sidder deroppe og skyder pile efter os, men selv vil i ikke komme ned på jorden. Hvis man siger at man er medlem af Jehovas vidner, så siger man i virkligheden man er bedre end andre troende. Man forskanser sig i tårnet, bliver associal og forsvare sin ret til himmeriget som krigeriske tempelvogtere.
Kom nu ned derfra!
M.V.H
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=511696

Jeg forstår ikke sammenhængen, men Jehovas vidner føler sig ikke hævet over andre. Vagttårnet er ikke et Rundetårn, selvom Jehovas navn står på Rundetårn, ligesom det gør på næsten alle Christian den fjerdes bygninger.
Vagttårnets formål er at ophøje Jehova Gud som universets suveræne Herre. Det holder et vågent øje med verdensbegivenhederne og sammenholder dem med Bibelens profetier. Det trøster alle slags mennesker med den gode nyhed om at Guds rige snart vil fjerne dem der undertrykker deres medmennesker, og at dette rige vil gøre jorden til et paradis. Det tilskynder til at tro på Guds regerende Konge, Jesus Kristus, hvis udgydte blod åbner vejen for at mennesker kan opnå evigt liv. Vagttårnet, udgivet af Jehovas Vidner siden 1879, er upolitisk og benytter Bibelen som autoritet.
Med venlig hilsen, ftg.

Som jeg har fremhævet før kan Jehova ikke beside sandheden, det forholder sig sådan en gruppe af mennesker ikke kan beside sandheden, kun det enkelte menneske.
Jøderne er ikke mere hellige end andre, således forholder det sig også med Jehovas vidner. Der er enkelte mennesker blandt jøderne som oprigtig troende, men de fleste ortodoxe jøder fremhæver dem selv som udvalgte i forhold til andre folkeslag.
Sandheden er den, jøderne ikke er bedre end andre folkeslag, de er mennesker som du og jeg. Således forholder det sig også med jer. Syndere for vor Herren gud.
Spørgsmålet er hvad der fanger Jehovas vidner, er det nogle teologiske argumenter, eller er det udskilningen fra den almindelige befolkning. Derefter forskanse sig bag sin tro, føle sig udvalgt og bedre vidende.
Grundene er måske flere, og i kan ikke være sikre på folk kommer til jer i en oprigtig tro. Derfor synes jeg det er forkert i fremhæver jeg selv som bedre vidende og mere oprigtige i jeres tro end andre kristene.
I siger man ikke kan være oprigtig kristen, hvis man bære korset. Det har i ingen belæg for at sige overhovedet. I kender ikke de enkeltes tro, men i har nogle færdigstrikke pakke løsninger for jeres medlemmer. De er og bliver kun menneskemeninger.
Jeg må indrømme jeres angreb på hvad jeg betragter som kristene værdier, har fået mig til tage afstand fra jer. Var meget åben overfor jer i starten.
Men mit spørsmål til dig er, er JV profet mordere ligesom mig?
Er Jehovas vidner ikke syndere?, og hvad fint er der siger om syndere. I tro i kan leve som syndfrie, men bibelen fortæller helt klart det ikke kan lade sig gøre. Menneskets kød besidder de samme fejl og mangler i Jehova vidner som den gør i folkekirken.
Derfor kan man heller ikke fremhæve sig selv, og promovere sig som i gør. De fejl folkekirken har, beside i selv. Fordi man har en lære der ikke giver plads til forskellige opfattelser af gud, besider man alligevel præcis de samme mangler som alle andre mennesker.
Det synes helt klart det er små ting som foreksempel et kors eller andre små ting i bruger til at fremhæve jer til bedre og rigtig
troende end andre.
Der trods alt kun en som ser vores hjerte som det er, vi mennesker kan ikke se vores hjerte som det er. Derfor kan i aldrig være sikre på jeres medlemmeres oprigtighed i hjertet, og underliggende grunde til søge jeres tro.
Når I siger, vi ikke skal ikke bære korset, fordi så er man ikke rigtig kristen. Ja, så siger i også på en eller anden måde vi er profetmordere.
Jeg vil gerne sige, min oprigtige menning, det var mig og min menneske natur der hængte Jesus på korset.
Men hvad med Jehovas vidner, tager de den byrde på deres skuldre også?

M.V.H

Undskylder fejl og mangler!

Sandheden finder du i Bibelen. Jehovas vidner er disciple af Jesus Kristus, de er døbte kristne, syndere som alle andre, men i modsætning til mange har de erkendt deres synd, og forstået at de har frelse behov. Det var derfor de blev kristne, for de har, ud fra deres studium af Bibelen, forstået at de kan opnå frelse gennem Jesus Kristus. Som disciple af Jesus Kristus har de også forstået at de må forkynde den gode nyhed (evangeliet), for Jesus har sagt: "Gå derfor ud og gør disciple af folk af alle nationerne, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn, og idet I lærer dem at holde alt det jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil afslutningen på tingenes ordning." (Mattæus 28:19,20)
At gøre disciple indbefatter at man underviser andre i Bibelen, for Jesus sagde jo: "Idet I lærer dem at holde alt det jeg har befalet jer."
De mennesker der bliver disciple af Jesus Kristus kommer til ham af egen fri vilje. De bliver disciple fordi de har forstået Bibelens budskab, nemlig at de kan opnå frelse igennem ham.

---

Tak var skrevet i en fart :)

Ja, det sidste først. Det med dåben skal jo gerne være noget man går frivillig indtil. Der er noget teologisk med man døber børnene, hvis du de eventuelt skulle død, før konfirmations alderen.
Ydmyghed er helt sikkert den største gave et menneske kan beside overfor gud. Måske har man fundet sit rette ståsted, men det betyder ikke man skal forkynde sin "egen" tro overfor andre kristene. Og det er hvad i gør til tider, som bedre belærende personer, nærmest uden respekt for andre kan være givet noget mere end i har.
Sådan jeg oplever Jehovas vidner er i går ud til kristne mennesker, der allerede har en tro. I stiller spørgsmåls tegn ved helt essentielle kristne værdier, og piller ved deres tro.
Nogle fortæller historier om Jehovas vidner, jeg vil også godt komme med en her. Min oldemor, nu er vi tilbage før krigens tid. Hun var en meget svag person, men hun troede Jesus. Jehovas vidner begyndte at besøge hende, derefter begyndte hun at ændre sig, snakkede meget om helvedet, og om hun gik frelst hjem. Tilsidst endte hun på en nerve klinik, og selv efter dette forsatte Jehovas vidner med besøge hende. Det blev værre og værre med hende. Hun sluttede sine dage på et sindsyge hospital.
Sådan nogle historie er der mange af, selvfølgelig findes nogle tilsvarende ved andre kristne sekter.
Forkynde evangeliet, ja det skal man måske nok. Men det er hovedløs forkyndelse når det er til folk som allerede har en tro, og er kaldet.
Istedet skulle i fokusere på andre, foreksempel ateister, men tager jeg helt fejl, hvis du mener meget stærk at hvis man ikke følger Jehovas vidners lære er man fortabt?
M.V.H

ingen kommer til faderen uden gennem Jesus, og ingen kommer til Jesus uden Faderen har ledt ham.
Alle dem der tog imod Jesus gav han ret til at blive Guds børn

sagde Jesus, "men hans som har sendt mig." (Johannes 7:16)
På samme måde med Jehovas vidner, den lære vi fører er ikke vores egen. Vi hjælper folk til at forstå Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

.. er ikke helt enig med dig, ftg, - I er meget ivrige med at hjælpe folk med at forstå bibelen på netop jeres måde. Det betyder bl.a en forståelse af tidsregningen som er mildest talt underlig, og mange andre ting som ikke finder støtte i bibelen f.eks fødselsdag, blodspørgsmålet og som vi set senest - korset/pæl.
bibelen kan jo sagtens tolkes og forståes på andre måder end den måde I forstår den på
mvh JensP.

at forstå Bibelen.

I Jehovas Vidner sætter Vandfloden til at foregå år 2370 fvt, og det til trods for at f.eks Ceops-pyramiden stammer fra ca 2500 fvt. Hvorledes har "ydmyghed" ført jer frem til den forståelse ?
Dette er bare eet eksempel på at I efter min mening er "kørt fast" i uholdbare fortolkninger i stedet for blot at tro på Gud.
mvh JensP.

at forstå Bibelen. Du kan ikke sætte Ceops pyramiden op imod Bibelens kronologi. År 2500 før vor tid bygger på en antagelse.

..Pyramiderne står der endnu, -man kan se dem, røre ved dem og se de forskellige inskriptioner på dem. Historikerne er ret enige om dateringen.
Vandfloden derimod, - er jo umulig at tidsangive.
Med eller uden ydmyghed !!
mvh. Jens P.