S og SF vil bekæmpe hadefuld debatkultur

Langt flere mennesker skal stilles til ansvar for deres hadefulde ytringer på internettet.
Det mener Socialdemokraternes politiske ordfører, Henrik Sass Larsen, som sammen med SF åbner for ændringer af straffe- og presseloven, hvis vi får en rød regering efter næste valg.
- - - -
Det synes jeg er iorden, fordi hvis man har rent mel i posen, kan man jo ikke have noget imod at den skingre tone i debatten dæmpes.
Selvfølgeligt hvis man misbruger sin ytringsfrihed ved at nedgøre håne og komme med falske anklager og endda opfordrer til vold, så er man nok nervøs ved en sådan strammere lovgivning.
Har du rent mel i posen med hensyn til debat tonen?
http://jp.dk/indland/indland_politik/article2498549.ece

Hele dette hysteri over den norske terrorist og hans racistiske udåd vil smitte af på meninsmålingerne. Det borgerlige parnas kommer med febrilske og paniske bortforklaringer og der er kø ved håndvasken.
Men
Den norske terrorist var nemlig direkte inspireret af DF ideologien og han havde Anders Fogh som idol!
Der er altså en entydige sammenhæng mellem massakren i Norge og den ”værdikamp”, der har fundet sted i de skandinaviske lande igennem de seneste mange år.
Massemorderen har udtalt, at han opfatter Anders Fogh Rasmussen som et forbillede, og han har været medlem af Dansk Folkepartis norske søsterparti i mere end ti år, og også på det tidspunkt da han begyndte at planlægge massakren.
Massemorderen har sågar på et tidspunkt været formand for Dansk Folkepartis søsterpartis afdeling i Oslo.
Situationen er ganske entydig, og det er umuligt for højrefløjen at spinne sig ud af den. For at bruge en floskel så er vi jo i den situation, at vi helt bogstaveligt har lig på bordet.
Hvor mange flere beviser skal der til, før højrefløjen og andre er villige til at indrømme, at højrefløjen i Skandinavien, ikke mindst i Danmark har en enorm medskyld i at højreradikalismen florerer i vores region?

Løgnen fremmer forståelsen. Det er kun usle og simple mennesker der slår politisk plat på denne yderst tragiske begivenhed

Langt flere mennesker skal stilles til ansvar for deres hadefulde ytringer på internettet.
Det mener Socialdemokraternes politiske ordfører, Henrik Sass Larsen, som sammen med SF åbner for ændringer af straffe- og presseloven, hvis vi får en rød regering efter næste valg.
- - - -
Det synes jeg er iorden, fordi hvis man har rent mel i posen, kan man jo ikke have noget imod at den skingre tone i debatten dæmpes.
Selvfølgeligt hvis man misbruger sin ytringsfrihed ved at nedgøre håne og komme med falske anklager og endda opfordrer til vold, så er man nok nervøs ved en sådan strammere lovgivning.
Har du rent mel i posen med hensyn til debat tonen?
http://jp.dk/indland/indland_politik/article2498549.ece

Se det er ægte rød politik
At begrænse ytringsfriheden er jo også det som skete i Kina, Sovjet og andre kommunistlande
Ole Sohn vil passe rigtig godt som leder af ytrings-kontrol-ministerium "stasi"gruppen",

Ligesom VKO slog politisk plat på 9-11 2001? 😉

Løgnen fremmer forståelsen. Det er kun usle og simple mennesker der slår politisk plat på denne yderst tragiske begivenhed

Ligesom VKO slog politisk plat på 9-11 2001? 😉
[quote="Orøkongen" post=2418251]Løgnen fremmer forståelsen. Det er kun usle og simple mennesker der slår politisk plat på denne yderst tragiske begivenhed[/quote]

Igen fremmer løgnen forståelsen

Det må du lige forklare lidt nærmere - Hvis du da kan. 😉
Vi skruer tiden tilbage til den 11. september 2001.
Statsminister Poul Nyrup Rasmussen indkalder til ekstraordinært
pressemøde om terrorangrebene i USA.

”Dette er ikke alene et angreb på USA. Det er et angreb på hele den demokratiske verden.
Nu må de demokratiske samfund stå sammen og gøre alt, hvad vi kan, for at standse denne terrorisme.
Regeringen såvel som oppositionen er enige om at fordømme angrebet mod USA og
statsministeren giver udtryk for, at Danmark er klar til at bidrage med så meget, som landet kan, hvis USA skulle bede NATO om hjælp. ”I det omfang, der kommer til en militær aktion, vil vi vedstå os vores ansvar” (Poul Nyrup Rasmussen, Ritzaus Bureau, 12.9.2001).

i at blive muslimsk.

så Helle kan vinde valget mere end 1 gang og kulturberige danskerne i 8 år i stedet for kun 4 år..

de står uden for arbejdsmarkedet og er fløjtende ligeglade med om deres straffeattester bliver mere plettede end de er i forvejen.
Bare de får deres kontanthjælp til tiden.

at det er “højrefløjens tone” som fik ham til at gribe til våben.
Tværtimod er han vred på de norske socialdemokrater, fordi de ikke førte en mere konfrontatorisk politik over for de norske muslimer.

Jeg synes at det er alle tiders ide at rense ud for hadefulde indlæg, men så skal det vel gælde begge veje?
Må en højreorienteret ikke længere skrive "islamleflende halalhippie" må venstrefløjen ve heller ikke længere sammenligned DF med nazisterne?
Eller skal de strengere regler med sædvanlig rød tankegang kun gælde den ene vej?
Det er iøvrigt det rene idioti at sammenligne den norske galning med DF eller noget andet parti da han er noget helt for sig selv og det ikke forstået på den positive måde.

Orøkongen har fuldstændig ret. En idiots handling skal ikke begrunde yderligere hadske udtalelser vendt mod den ene eller anden.
Debatten skal ikke have mundkurv på, og det gamle ordsprog - gående på, at udtalelser siger mere om personen, der siger noget, end om dem der tales om - bør vække til eftertanke

har man da intet at frygte?
Hvorfor er brun stue så bange? 😉
De har jo indført overvågning og at politiet kan ransage din person uden dommerkendelse efter samme princip om at "har du rent mel i posen, har du intet at frygte".

hvorfor havde de ikke travlt med at forbyde hadefulde ytringer på islamistiske hjemmesider da islamister dræbte 20 i Mumbai for 3 uger siden eller da islamister bombede en strandbar på Bali, en undergrundsbane i London, et pendlertog i Madrid eller 2 skyskrabere i New York.
Jeg synes S-SF skulle koncentrere sig om at lave en samlet vision for hvordan Danmark skal udvikle sig de næste 10 år hvis de fik magten.
I morgen kører der måske en Bus ud over Møns Klint og så vil S-SF nok lave en lov om at der skal sættes flere autoværn op indtil der drukner en turist i overmorgen og mandag vil S-SF så indføre en lov om at man skal på et obligatorisk svæmmekursus inden man må bade i havet.
Fra hånden til munden politik 😃 😃

Og lappeløsninger præger politikken fra de to partier. [:X]

"Det synes jeg er iorden, fordi hvis man har rent mel i posen, kan man jo ikke have noget imod at den skingre tone i debatten dæmpes."
Og hvis man ikke har noget at skjule, skal statsmagten selvfølgelig kunne sætte folk i fængsel uden rettergang. Hvis man "har rent mel i posen", skal menneskerettigheder selvfølgelig ikke stå i vejen for at "vi alle kan være sikre".
Du kender vist ikke den med:
"Da de kom efter kommunisterne, sagde jeg intet. Jeg var ikke kommunist. Da de kom efter jøderne sagde jeg intet, jeg var ikke jøde. Da de kom efter mig, var der ingen tilbage til at forsvare mig"....
Ansvaret for totalitarisme bæres af folket. Hvis man lader sig undertrykke, fortjener man undertrykkelse. Du vil gerne undertrykkes. Jamen så flyt til USA, hvor man systematisk bruger frygt til at undertrykke befolkningen. Det skal ikke gå udover os andre, der faktisk godt kan tåle at blive provokeret, hånet, og sat i foragt. At en eller anden højreradikal nationalist, skider på medmenneskelighed og ved sine holdninger og gerninger provokerer mit verdensbillede, er ikke ensbetydende med at hans væmmelige holdninger ikke må ytres. Det er ensbetydende med at vi bør IGNORERE DEM når de ytres.

at det er “højrefløjens tone” som fik ham til at gribe til våben.
Tværtimod er han vred på de norske socialdemokrater, fordi de ikke førte en mere konfrontatorisk politik over for de norske muslimer.

Hvorfor skal det altid vendes på hovedet?
Hvad påvirkede Breivik til at nå frem til sine værdier?

tumbe! Dårligt integrerede, utilpassede osv. muslimer, der bl.a., ifølge BT, overfaldt, truede ell. røvede ABB gentagne gange i Oslo og omegn (ikke Grønland). Og selvfølgelig et norsk Fremskridtsparti, der blev, og bliver, holdt uden for indflydelse (ikke stuerent). FAKTUM!
vh

Ja, ok. I den forstand, at der kun er tale om citater. Men at selv begynde med ond, gammeldags forhånelse af jøder skal man nok passe på med, da § 266b netop er lavet for at modvirke noget sådant. Men racismeparagraffen burde nok fjernes, da den i dag gør mere skade end gavn. Det er jo p.t. knap nok lovligt at beskrive problemer inden for islam / muslimsk kultur...
vh

Ja, ok. I den forstand, at der kun er tale om citater. Men at selv begynde med ond, gammeldags forhånelse af jøder skal man nok passe på med, da § 266b netop er lavet for at modvirke noget sådant. Men racismeparagraffen burde nok fjernes, da den i dag gør mere skade end gavn. Det er jo p.t. knap nok lovligt at beskrive problemer inden for islam / muslimsk kultur...
vh

Forskel?
Her er et citat fra Købmanden i Venedig, hvor Shylock siger:

"Har en jøde ikke øjne? Har en jøde ikke hænder, organer, skikkelse, sanser, lidenskaber?
Næres han ikke af samme føde, såres han ikke af samme våben, er han ikke udsat for de samme sygdomme, helbredes han ikke for de samme sygdomme, varmes og køles han ikke af samme sommer og vinter som en kristen?
Hvis I stikker os, bløder vi da ikke? Hvis I kilder os, ler vi da ikke?
Hvis I forgifter os, dør vi da ikke?
- Og når I gør os fortræd, skal vi da ikke hævne os?
Er vi jeres lige i alt andet, vil vi også ligne jer i det.
- Når en jøde gør en kristen fortræd, hvilken ydmyghed viser han så? - Hævn.
- Når en kristen gør en jøde fortræd, hvad skal så hans tålmodighed være efter de kristnes eksempel? Hævn naturligvis!
- Den nederdrægtighed som I har lært mig, vil jeg udøve, og det skulle stå sløjt til, om jeg ikke overgår mine læremestre!"

Passer det ikke på muslimer???

Det kan vi da godt, og samtidigt prise os over, at denne film ikke er forbudt, at vise offentligt, i Danmark, ligesom at den er det i Tyskland. [???] 😕
http://topdocumentaryfilms.com/eternal-jew/

Ord er kun magt, hvis befolkningen lader sig forføre.
Luthers anti-semitisme gør ikke dem, der læser det anti-semitiske, vel? Nej, så skal vi heller ikke forbyde det.
At ville forbyde "det grimme", "det forkerte", og det vi generelt ikke kan tåle at lytte til, siger noget om os som kultur: At vi er nået til et kulturelt stadie, hvor det er blevet acceptabelt at ville stække hinandens friheder.
At nordmændene, her tænker jeg især på Stoltenbergs tale, forstår at vi må bevare åbenheden, demokratiet, og tolerancen for det og de "forkerte" i vores samfund, står i skærende kontrast til alle de danske forslag til lovændringer der har været i kølvandet på den norske terror.
Det er skamfuldt, at nordmændende der har lidt under et sådan angreb, har mere demokratisk klarsyn end så mange andre danskere på både venstre og højrefløjen herhjemme.

Aner det ikke, ang. muslimer altså, men hån er en meget dårlig ide, under alle omstændigheder. Det er religionskritik derimod ikke, den er fuldt legitim i mine øjne, se fx. også: http://www.youtube.com/user/patcondell
Hvis man ikke må diskutere religion, så må man måske heller ikke diskutere ideologi? Det giver faktisk ingen mening.
Menneskerettighederne har fejlet, der hvor de har fredet / tabuiseret religion. Måske som en reaktion på jødeforfølgelserne under II verdenskrig. Lidt ligesom § 266b herhjemme. Og måske fordi de fleste mennesker i denne verden stadigvæk (også i FN 1948) er temmeligt religiøse...
vh

Hele dette hysteri over den norske terrorist og hans racistiske udåd vil smitte af på meninsmålingerne. Det borgerlige parnas kommer med febrilske og paniske bortforklaringer og der er kø ved håndvasken.
Men
Den norske terrorist var nemlig direkte inspireret af DF ideologien og han havde Anders Fogh som idol!
Der er altså en entydige sammenhæng mellem massakren i Norge og den ”værdikamp”, der har fundet sted i de skandinaviske lande igennem de seneste mange år.
Massemorderen har udtalt, at han opfatter Anders Fogh Rasmussen som et forbillede, og han har været medlem af Dansk Folkepartis norske søsterparti i mere end ti år, og også på det tidspunkt da han begyndte at planlægge massakren.
Massemorderen har sågar på et tidspunkt været formand for Dansk Folkepartis søsterpartis afdeling i Oslo.
Situationen er ganske entydig, og det er umuligt for højrefløjen at spinne sig ud af den. For at bruge en floskel så er vi jo i den situation, at vi helt bogstaveligt har lig på bordet.
Hvor mange flere beviser skal der til, før højrefløjen og andre er villige til at indrømme, at højrefløjen i Skandinavien, ikke mindst i Danmark har en enorm medskyld i at højreradikalismen florerer i vores region?

Man må sige at din opfattelse af virkeligheden er en for dig faliterklæring, højrefløjen
har på ingen måde relationer til det du påstår, derimod har alle partier på venstrefløjen
et medansvar grundet den politik der er ført i perioder de sidste mange år . 😃

Aner det ikke, ang. muslimer altså, men hån er en meget dårlig ide, under alle omstændigheder. Det er religionskritik derimod ikke, den er fuldt legitim i mine øjne, se fx. også: http://www.youtube.com/user/patcondell
Hvis man ikke må diskutere religion, så må man måske heller ikke diskutere ideologi? Det giver faktisk ingen mening.
Menneskerettighederne har fejlet, der hvor de har fredet / tabuiseret religion. Måske som en reaktion på jødeforfølgelserne under II verdenskrig. Lidt ligesom § 266b herhjemme. Og måske fordi de fleste mennesker i denne verden stadigvæk (også i FN 1948) er temmeligt religiøse...
vh

Det ser jeg bare aldrig.
Jeg ser en række påstande, som er kristnes udlægning af islam, baseret på kristnes tolkninger af koranen.
Det er jo ikke religionskritik, for man bør selvsagt tage udgangspunkt i religionen.
Jeg gider bare ikke at debattere islam, for islam siger mig ikke noget.
Jeg har sat mig så meget ind i det, at jeg har kunnet bestå min eksamen med et tilfredsstillende standpunkt - og det må være nok.

Ord er kun magt, hvis befolkningen lader sig forføre.
Luthers anti-semitisme gør ikke dem, der læser det anti-semitiske, vel? Nej, så skal vi heller ikke forbyde det.
At ville forbyde "det grimme", "det forkerte", og det vi generelt ikke kan tåle at lytte til, siger noget om os som kultur: At vi er nået til et kulturelt stadie, hvor det er blevet acceptabelt at ville stække hinandens friheder.
At nordmændene, her tænker jeg især på Stoltenbergs tale, forstår at vi må bevare åbenheden, demokratiet, og tolerancen for det og de "forkerte" i vores samfund, står i skærende kontrast til alle de danske forslag til lovændringer der har været i kølvandet på den norske terror.
Det er skamfuldt, at nordmændende der har lidt under et sådan angreb, har mere demokratisk klarsyn end så mange andre danskere på både venstre og højrefløjen herhjemme.

For det første har VK regeringen forpligtet sig til over for ministerrådet, at Danmark skal have en racismeparagraf, som lever op til det der står i §266b - så det løb er kørt.
§266b blev indført for at beskytte jøderne mod nazisternes propaganda, og noget tilsvarende er der behov for i dag, fordi vor tid ligner 1930'erne på det område.
Der er meget få lande i Europa, der har lige så stort et behov som os for en §266b, fordi vi er berygtede for vores racisme ude i verden.
Det er også en meget lille begrænsning af ytringsfriheden, hvor retten til at håbe muslimer er noget helt perifert.
Ytringsfriheden i grundloven handler nemlig om noget helt andet - at regeringen ikke kan indføre censur - og det skal forstås på den måde at regeringen ikke må kræve en forhåndsgodkendelse af det der skrives i pressen (eller sendes) - og der tænkes især på kritik af regeringens førelse - samt at oppositionen skal kunne komme til orde.

[quote="demothios" post=2418908]Ord er kun magt, hvis befolkningen lader sig forføre.
Luthers anti-semitisme gør ikke dem, der læser det anti-semitiske, vel? Nej, så skal vi heller ikke forbyde det.
At ville forbyde "det grimme", "det forkerte", og det vi generelt ikke kan tåle at lytte til, siger noget om os som kultur: At vi er nået til et kulturelt stadie, hvor det er blevet acceptabelt at ville stække hinandens friheder.
At nordmændene, her tænker jeg især på Stoltenbergs tale, forstår at vi må bevare åbenheden, demokratiet, og tolerancen for det og de "forkerte" i vores samfund, står i skærende kontrast til alle de danske forslag til lovændringer der har været i kølvandet på den norske terror.
Det er skamfuldt, at nordmændende der har lidt under et sådan angreb, har mere demokratisk klarsyn end så mange andre danskere på både venstre og højrefløjen herhjemme.[/quote]
For det første har VK regeringen forpligtet sig til over for ministerrådet, at Danmark skal have en racismeparagraf, som lever op til det der står i §266b - så det løb er kørt.
§266b blev indført for at beskytte jøderne mod nazisternes propaganda, og noget tilsvarende er der behov for i dag, fordi vor tid ligner 1930'erne på det område.
Der er meget få lande i Europa, der har lige så stort et behov som os for en §266b, fordi vi er berygtede for vores racisme ude i verden.
Det er også en meget lille begrænsning af ytringsfriheden, hvor retten til at håbe muslimer er noget helt perifert.
Ytringsfriheden i grundloven handler nemlig om noget helt andet - at regeringen ikke kan indføre censur - og det skal forstås på den måde at regeringen ikke må kræve en forhåndsgodkendelse af det der skrives i pressen (eller sendes) - og der tænkes især på kritik af regeringens førelse - samt at oppositionen skal kunne komme til orde.

Du er da noget af det mest vamle der kan gå på to ben, og de eneste du kan diske op med er, at kalde dine egne for berygtede racister i hele verden.
Du er jo syg i bolden, og har nok aldrig opholdt dig ret meget ude i den store verden, og hele din eevige jamren er jo bare en stor leflen og smisken for islam.
Du er ikke andet end en landsafviger, og jeg skammer mig over at du er dansk, og du er en af grundene til, at jeg forlod det lillelatterlige lorteland, for mange år siden, pog kan oplyse dig om, at danskerne er velset over hele verden, bare ikke i deres eget land, pga landsafvigere som dig.
Det er mig ufatteligt at der fødes mennesker som dig, som ikke kan andet end hade deres eget land, og elske og omfavne alt det menneskelige affald der kan finde vej til Danmark.
Jeg vil håbe at Danmark går skråt på røven, og at der opstår panik bål og brand i gaderne, og om der går ild i hele landet så ville jeg ikke engang pisse på det, da jeg skammer mig over mit eget land, og deres evige smisken og leflen for folk som til syvende og sidst vil skide os en lang march.
Men jeg er heldigvis ikke med til at forsørge dem, eller dig, da jeg kun foragt og afsky tilovers for både dem og dig, samt alle medløberne.

Det er helt i orden.
S og SF skal begynde med opdragelsen, indenfor deres eget område(Politikerne som rolemodelerne/og Media).
Man kan ikke snakke om sin nabos hygiejne, mens man selv ikke har gjørdt rent hos sig selv. 🙁

socialdemokratierne og sf vil og kan og det kan de andre partier også, det er trods omstændighederne et mindretal af politiske partier der giver det, du kalder hadske eller nedgørende ytringer og tilkendegivelser. med deres politiske ytringer i voksen og børnehøjde i mediernes bedste sendetid.

Jeg er da ligeglad med hvad regeringen har forpligtet sig til, det er slet ikke det vi taler om her.
Ja, det er en ret at håne en religion, ligesom det er en ret at håne en ideologi, eller en filosofi. Men selv hvis jeg accepterer "racismeparagraffen" (for dens intentioner er jo gode nok), så mener jeg stadig det er at gå totalitarismens ærinde yderligere at lovgive om hvad folk må og ikke må sige.
Det er en principiel sag at man som menneske, er nødt til at acceptere at der er mennesker omkring én der mener noget andet end én selv. Hvis vi bevæger os i retning af folkelige holdninger, der gør én mening, én slags ytringer forbudte, sætter vi en præcedens for at også dine holdninger og dine ytringer kan forbydes.
Racisme skal undertrykkes, men ikke ved lov. Det skal undertrykkes socialt. Ved at blive talt imod, når de magtfulde taler for den. Og ved at blive ignoreret når den mentale pøbel taler for den.

Det kan vi da godt, og samtidigt prise os over, at denne film ikke er forbudt, at vise offentligt, i Danmark, ligesom at den er det i Tyskland. [???] 😕
http://topdocumentaryfilms.com/eternal-jew/

. . <3 http://www.youtube.com/watch?v=txYOOZ4W4vg
mange sprog ytringsfrihed er godt, når bare det er godt ytret . .
http://www.youtube.com/watch?v=72HIM7t3ATs <3