Skakopgave nr. 2

Skakopgave nr. 2
En lille nytårsopgave til dig som er skakinteresseret!
Følgende brikker er på brædtet:
Hvid: Kb5, Tc4, g7
Sort: Kb2
Der er mat i kun tre træk - hvid trækker først!
Hvad mener du løsninger er?

1. Tc6, Kb3, 2. g8D+, Kb2, 3. Dg2+, Kb3, 4. Dc2+, Ka3, 5. Ta6#

Hej!
Dit forslag til en løsning er desværre ikke rigtigt, da der er mat i kun 3 træk i skakopgave nr. 2!
Prøv igen!
Hilsen Polle

Jeg kan af systemet desværre ikke få lov til at indsætte et diagram af skakopgave nr. 2
Så I må nøjes med tekstdelen af opgaver m.v.!
Hilsen Polle

Æøhmmm... Den lærte jeg for Kun mere... end 50 År Siden... ;-)
🙂 😉 [sun]

Jamen så synes jeg det kunne være sjovt, hvis du også gav dit skakbidrag til den ellers udmærkede opgave.
Og altså fremkom med de mulige løsninger, så sort bliver sat mat i ALLE varianter efter hvids 1. træk.
mvh Mopia

slår alle dine brikker i et slag og stiller kongen skatmat, hvis man spiller arabisk skak ligesom vi gør i Rad. V.

Hej igen lillepolle
Her er så et par løsninger mere til skakopgave nr.2:
Jeg manglede vist at se på de bivarianter, hvor den sorte konge efter hvids 1.gD8 går til felterne b3, alternativt b1.
Her er de så:
1.gD8,Kb3
2.Dg2,Ka3 (tvungent)
3.Tc3++
og den anden løsning på opgaven er så.
1.gD8,Kb1
2.Dg2 (igen),Ka1 (tvungent)
3.Tc1++
og manglede jeg opgaveløsningen for varianten: 1.gD8,Ka3 er den her
1.gD8,Ka3
2.Dg2,Kb3 (tvungent)
Nu kan der sættes mat på flg. måde:
3.Dc2++
Så tror jeg nok, at du har fået alle varianterne.
Hvis det ikke skulle være tilfældet hører jeg gerne fra dig.
mvh Mopia

Hej igen lillepolle
Her er så et par løsninger mere til skakopgave nr.2:
Jeg manglede vist at se på de bivarianter, hvor den sorte konge efter hvids 1.gD8 går til felterne b3, alternativt b1.
Her er de så:
1.gD8,Kb3
2.Dg2,Ka3 (tvungent)
3.Tc3++
og den anden løsning på opgaven er så.
1.gD8,Kb1
2.Dg2 (igen),Ka1 (tvungent)
3.Tc1++
og manglede jeg opgaveløsningen for varianten: 1.gD8,Ka3 er den her
1.gD8,Ka3
2.Dg2,Kb3 (tvungent)
Nu kan der sættes mat på flg. måde:
3.Dc2++

Det sidste er ikke mat.

Tak for forslag til en løsning af opgave nr. 2!
Men jeg beklager, at måtte meddele, at jeres forslag til en løsning er forkerte!
Her kommer den officielle løsning:
Hvid skal forvandle bonde g8 til et tårn, idet en Dronning (hvor mærkeligt det end lyder) ikke kan give mat i kun tre træk!:
1. g8T!
Hvis:
1. - , Ka1 2. Tb4, Ka2 3. Ta8++ mat
1. - , Ka2 2. Tb4, Ka1/Ka3 3. Ta8++ mat
1. - , Ka3 2. Tb4, Ka2 3. Ta8++ mat
Eller sort trækker:
1. - , Kb1 2. Tg2, Ka1 3. Tc1++ mat
1. - , Kb3 2. Tg2, Ka3 3. Tc3++ mat
Forførelsen her i denne opgave er altså, at hvid ikke kan tage en ny Dronning!
f.eks:
1. g8D?
1. - , Ka3! 2. Tb4? pat/remis, fordi Ka3 ikke kan gå til a2 p.g.a. Dg8!
Efter alle andre træk end Tb4 af hvid, bliver sort naturligvis mat, men ikke i tre træk - prøv selv!
Iøvrigt er der ikke mat efter det foreslåede:
1.g8D, Ka3!
2. Dg2, Kb3
3. Dc2+, Ka3!
4. Tc3++mat
Hvilket gav 4 træk!!
Dette var en skakopgave af Wolfgang Pauly 1905 (f.1876-d.1934)

Ja, du har nok ret i, at der ligger en forførelse, men det er ingenlunde forkert at tage en dronning på g8.
Jeg har ikke brugt computeren til at løse opgaven, men den fortæller efterflg. at 1.g8D er førstetrækket.(Fritz 13)
Hvad tidligere tiders skakstudiekonstruktører har lavet af opgaver kan være nok så interessant, men det er en menneskealder siden, at Philidor, Rossolino m.fl. har levet. Skakspillet har udviklet sig siden.
Og så skal jeg beklage, at jeg fik overført en forkert løsning på 1.g8D, Ka3 fra de løse servietter jeg havde ved min hånd og som jeg havde liggende med diagrammet på.
Da det gik lidt hurtigt, fik jeg brugt den forkerte serviet (undskyld):
Her var, hvad der skulle have stået:
1.g8D,Ka3
2.Tb4,Ka2(tvungent)
3.Da8++ (jeg har meget svært ved at se, at et tårn sætter bedre mat end dronningen gør i den aktuelle stilling)
Og i ingen af de øvrige varianter sætter tånet bedre mat end dronningen gør!!!
Så det er IKKE, som du påstår, forkert at tage en dronning når g-bonden kommer til g8!
Og jeg har virkelig gennemarbejdet opgaven ellers.
Jeg vil gerne bede dig efterflg. maile til mig om, hvorvidt mine løsninger skulle være forkerte. Jeg mener, at de er i orden, også selv om jeg ikke lader mig forføre!
Opgaven er konstrueret. Og skulle den være fremkommet i et moderne spil turneringssak i dag, vil de skakspillere, jeg kender (det er ganske mange), automatisk spille 1.g8D!.
Hvad er det dog for en forførelse???
På et åbent skakbræt i et kvadrat på 9 felter dækker et tårn kun de 4 af dem, mens en dronning dækker 8. En dronning er både et tårn og en løber.
Næste gang, du stiller en opgave med mange år på bagen, må du være forberedt på, at der kan sidde nogle, der med det samme putter diagrammet ind i deres computer, og derfor ad den vej får løsningen. Sådanne løsninger bør vel også accepteres.
Men ellers tak for en god opgave.
Mvh Mopia

Mopia
Tak for dine interessante varianter og kommentarer!
Du skriver at Dronningen giver mat i tre træk sådan:
1. g8D, Ka3!
2. Tb4, Ka2 (tvunget)
3. Da8++mat
Overser du så netop ikke, at den sorte kongen ikke kan gå til a2 fordi dronningen på g8 dækker diagonalen g8-a2?
Den sorte konge kan derfor ikke gå ind i den skakgivende diagonal g8-a2!
Derfor er stillingen efter dit 2. Tb4 pat/remis!
Derfor skriver jeg også i besvarelsen af opgaven følgende:
Forførelsen her i denne opgave er altså, at hvid ikke kan tage en ny Dronning!
f.eks:
1. g8D?
1. - , Ka3! 2. Tb4? pat/remis, fordi Ka3 ikke kan gå til a2 p.g.a. Dg8!
Ergo er det kun et nyt tårn til hvid på g8, der giver mat i kun tre træk - en ny dronning giver først mat i 4 træk!
Så jeg er sikker på, at den gode Wolfgang Pauly har ret i sin interessante opgave!
Hilsen Polle

Med hensyn til at vi ikke må få lov til af systemet at indsætte billeder:
Jeg har prøvet at opstille en af mine opgaver i et diagram (opgave 2) og indsat det på mit skrivebord!
Herefter forsøgt at konvetere det til siden her på sol.dk - men den skriver blot, at det ikke er tilladt at overføre billedemateriale - som et diagram jo er!
Derfor er der en blank indlægsside, hvor der intet er på!
Jeg ved ikke om det alligevel kan lade sig gøre via nogle fiduser, som jeg ikke kender - men det oplyses jo også fra ledelsens side, at man i dette system ikke må oveføre billeder!
Det til trods for, at man i alle andre sociale medier faktisk kan gøre dette!
Hilsen Polle

Hej igen lillepolle
Tak for svaret.
Jo han havde ret den gode mand.
Der kan først være mat i 4 træk med en dronning i denne variant - og det skal som bekendt gælde for alle varianterne.
Selvfølgelig kan der ikke spilles Ka2 (trækket er ulovligt).
mvh Mopia

Hej Mopia og godt nytår!
He-he, ja jeg kunne sagtens forestille mig, at den gode Pauly 117 gange har forsøgt, at sætte mat i tre træk med en dronning - uden held, og at han derefter er blevet sikker i sin sag på, at det kun kan lade sig gøre med to tårne i stedet!
En ret interessant opgave, at en dronning ikke kan sætte mat i tre træk, når to tårne kan i stedet!
Så ja, skak er svært stof - men meget interessant!
Men hvem siger også, at det skal være let*S*!
Hilsen Polle