Så stor er pengemaskinen

Årligt har Vagttårns Selskabet et overskud på ca. 6.000.000.000,00 kroner på at uddele bladene Vagttårnet og "Vågn dog OP JV'ere".
Pengene kommer af, at det er stort set gratis at trykke og distribuere bladene (det gør medlemmerne nemlig gratis). Medlemmerne er endda så flinke, at de betaler overpris for bladene når de deler dem ud (et par blade koster 10-15 øre for Vagttårns Selskabet).
Skynd jer at blive døbt. Det er (næsten) gratis.
PS: Overskuddet svarer til ca. 1000 kroner pr. forkynder om året i gennemsnit.

Der benyttes, og SKAL benyttes penge til alt her i verden!
*FB*

Ja, eksempelvis skal der jo købes enorme ejendomsbesiddelser på nogle af New Yorks dyreste grunde.
Penge kan man altid bruge, især når fjolserne afleverer dem frivilligt:-)

Husk på at Jehovas vidner forsyner hele verden med gratis bibelsk læsestof, en foræring til jer fra Jehovas vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Biblerne og alle jeres andre bøger tjener WT også penge på, for dem betaler du jo også for (med stykpris og det hele). I klader det en frivillig donation, men reelt er prisen ikke til diskussion.
Næ du, pengene går til jeres dyre kasser i New York- jeres ejendomsbesiddelser der er i multimilliardklassen.
Beklager, ftg, men du bliver snydt af din egen kirke, så vandet driver. Længere er den ikke!

Desværre kom jeg til at slette dit indlæg. Selvfølgelig er 6 milliarder mange penge, men ikke når man tænker på, hvor stort det er. I virkeligheden er det et udtryk for Jehovas store kærlighed til menneskene. Vi giver pengene til Jehova, og Jehova giver det tilbage til jordens beboere i form af Bibelsk læsestof, så alle der ønsker det kan lære at forstå Guds ord. På denne måde opfyldes profetien i Åbenbaringen 22:17:
"Og ånden og bruden bliver ved med at sige: "Kom!" Og lad enhver som hører, sige: "Kom!" Og lad enhver som tørster, komme; Lad ENHVER SOM ØNSKER DET, FRIT TAGE AF LIVETS VAND."
Også vores frivillige tjeneste er et udtryk for vores kærlighed til Jehova, og Jehova gør så til gengæld det, at han velsigner hele menneskeheden.
Med venlig hilsen, ftg.

-- Andre har det bedst med 8 - 17!
-- Nogle skal have håbet defineret!
-- Nogle skal kunne lægge skylden fra sig!
-- Og nogle tager selv ansvaret for livet!
Og alle 4 kategorier kan mixes, det er jo heldigvis op til en selv her i Danmark.

med venlig hilsen
jalmar

Ingen anfægter vidnernes ret til at fylde WT's store pengekasse.
Men du anfægter vel ikke min ret, til at fortælle hvordan pengemaskinen i virkeligheden fungerer, vel?

"Biblerne og alle jeres andre bøger tjener WT også penge på, for dem betaler du jo også for (med stykpris og det hele). I klader det en frivillig donation, men reelt er prisen ikke til diskussion."
Nu hvor du er så vidende på dette område, kan du vel fortælle hvor meget stykprisen er for de arme Jehovas Vidner?!

Ja, det kan jeg du vrantne Jehovas Vidne. Men hvorfor skulle jeg- du kender jo selv priserne!

Omtrent halvfems kilometer fra Mexicos midtvestlige kyst ligger øgruppen Islas Marías. En af disse stillehavsøer, María Madre, har siden 1905 været en mexicansk straffekoloni. Engang var det en frygtet straf at blive forvist dertil, men i dag anmoder nogle fanger der har vist en god opførsel, ligefrem om at få lov til at komme dertil!
Det er der gode grunde til. Nogle af fangerne har nemlig lov til at have deres familie boende hos sig; og fangerne sidder ikke i celler med tremmer for, men bor i små huse. På straffekolonien er der mange af de offentlige goder som man finder i enhver anden mindre by. Telefon, telegraf, post og fjernsyn bidrager alle til at fangerne har kontakt til omverdenen. Det er også muligt for børnene at gå i skole på øen, men når de kommer i de højere klasser, må de tage tilbage til fastlandet. Selv om der er skarp kontrol med adgangen til øerne, kommer der hver uge et militærskib med forsyninger og besøgende.
Hvad med rehabilitering? Fangerne — der kalder sig colonos, eller bosættere — er forpligtede til at have fast arbejde et par timer hver dag. Det gør det lettere for dem at omstille sig til verden udenfor på et senere tidspunkt, og det er også med til at betale deres forplejning. Derudover har en colono lov til på eget initiativ at dyrke et stykke jord, fremstille kunsthåndværk eller lignende for at tjene lidt ekstra. Det betyder dog ikke at der ingen disciplin er. Hver morgen skal fangerne møde til appel, og der er udgangsforbud efter klokken 21.
I 1985 bad en colono hvis familie var Jehovas Vidner, om at få åndelig hjælp, og et bibelstudium blev påbegyndt gennem brevskrivning. Med tiden blev der dannet en gruppe af bibelstuderende, og de begyndte at afholde kristne møder. Efter at have fået tilladelse fra myndighederne begyndte Jehovas Vidner regelmæssigt at besøge øen — en tur der fra Mazatlán, som ligger på fastlandet, tager 13 timer og foregår om natten. I løbet af årene er omkring 40 fanger blevet døbt efter at have lært sandheden fra Guds ord at kende og er blevet løsladt efter endt afsoning af deres straf. Ved udarbejdelsen af denne artikel var der 6 døbte forkyndere på øen, og der var i gennemsnit 25 til stede ved de kristne møder.
Myndighederne beundrer de anstrengelser Jehovas Vidner gør sig, og de fanger som bliver Jehovas Vidner, respekteres af alle. Vicedirektøren for straffekolonien sagde for nylig til et Jehovas Vidne som var på besøg: „Hvor er det godt at I er fælles med os om at sørge for fangernes fysiske og moralske velfærd, at I bekymrer jer om dem! I har vores fulde støtte." Han tilbød endog at reparere den bygning som brødrene har fået lov til at mødes i.
Et døbt Jehovas Vidne — en fange gennem ti år — sagde: „Når brødrene som kommer på besøg, spørger om jeg gerne vil væk herfra, svarer jeg dem at jeg gerne vil fortsætte med at tjene her; jeg betragter det som mit tildelte distrikt, for her er et stort behov. Men selvfølgelig kunne jeg godt tænke mig at komme til stævner og nyde det kristne fællesskab." Han forventes at blive løsladt til næste år på grund af god opførsel.
Straffesystemet på Islas Marías har tilsyneladende haft en vis succes med at rehabilitere fanger. Men budskabet om Riget har ført til sand åndelig frihed og ægte rehabilitering, til „frigivelse for fanger" og til at ’øjnene er blevet åbnet helt for de fængslede’. — Lukas 4:18; Esajas 61:1.

Og hvis du ikke kan finde priserne i Rigssalen, så kan du læse om dem her http://www.freeminds.org/history/launder.htm

Synes du selv dit indlæg har noget med WT's fortjeneste på "gratis" litteratur at gøre Barkou?

Udmærket link.
Man kan finde et hav af links om JV's pengemaskine. Eksempelvis kan man her læse, at JV i Canada alene fik doneret 27 millioner canadiske dollars (ca. 160 millioner kroner), alene i 1998.
I 1998 var der ca 110000 forkyndere i Canada. altså ca. 2% af det samlede antal forkyndere i dag. Fortjenesten svarer derfor til ca 8 milliarder om året på verdensbasis- i 1998 kroner. Med inflation tyder det på årlige donationer til hele WT på ca. 10 milliarder kroner.

Skulle have været ny tråd.

http://www.watchtowerinformationservice.org/furman.htm
Vagttårns Selskabet har sendt en af deres mange luksusbygninger i Brooklyn til salg. Salgspris: 50-120 millioner dollars (350-800 millioner).
Som linket oplyser, er det blot en af WT's mange store ejendomskomplekser i området. Pengemaskinen kører, financieret af medlemmernes donationer. Og de er store- meget store, for det hele er jo gratis:-)

I 1990 blev litteraturen "gratis" i WT- en månede efter, at en højesteretsdom afgjorde, at WT's måde at samle donationer på var skattepligtig, så WT opfandt et nyt system.
I 2000 fik WT samme gode ide i Australien. Tilfældigvis var det også i 2000, at en ny lov ville betyde, at WT's gamle pengesystem ville medføre skattebetaling.
Inspirationen har det med at komme til WT når pengene strammer til. Så skidt med, at inspirationen ikke kommer på samme tid i USA og Australien- Jehova kan vel ikke inspirere til det samme system alle steder....
Velkommen til Jehovas eget skattecirkus! Var der forresten ikke noget om, at Jesus sagde man skulle betale skat?

Man skal ikke tro alt hvad man læser på nettet...
Medmindre man SELV ønsker at bidrage til det man får udleveret, er det fuldstændig gratis. Der indhentes ikke kollekt eller faste indbetalingsbeløb.
Bidragsbøsserne hænger på væggen, og ingen holder øje med hvor meget man lægger i eller om man lægger noget i overhovedet.
Og det er sandhed... Hvad er dit?

Tag dig lidt tid til at læse skattelovgivningen igennem, og kig især på donationer til religionssamfund. :-)
Og jo, Jesus sagde vi skal betale skat. Derfor gør vi det også hver især af vores indtægt.

Ja, er det ikke skønt at et religiøst samfund på jorden kan klare sig selv, uden at skulle trække kirkeskat fra sine medlemmer, der kun sjældent kigger forbi kirken?
Tænk at det hele kan klares ved frivilligt arbejde og donationer. Det må da siges at være et storslået eksempel på den rette hjertetilstand hos medlemmerne.
Det er åbenbart svært at blive accepteret i dag. Selv når et samfund klarer sig selv, så er der nogen der nok skal finde noget at brokke sig over. Om ikke så over det går FOR godt. Hvor er det trist!

Ja, nu gider jeg faktisk ikke gennemlæse hele skattelovgivningen. Men det er da til at få øje på jeres skattecirkus. Det faktum, at I gennemførte ændringerne med 10 års forsinkelse i Australien beviser, at dette udelukkende handler om at undgå skat.
At hvad WT laver handler om at udbygge deres formue.

Tillad mig at give et citat fra WT brevet- det der blev gengivet i mit link:
"We should especially bear this in mind when we request items that are produced at considerable expense to the Society. These include videos, CD-ROMs, large reference books, bound volumes and audiocassette subscriptions. Rather than requesting one item for each member of the household, could the entire family get along with just one? If we limit what we take for ourselves, it will allow others to obtain the same good things that we enjoy. -Phil. 2:4. The cost of literature that we place in the field may be offset in part by donations to the Society's worldwide work offered by us at the Kingdom Hall and by interested ones who accept it. However, when it comes to literature items we request for our personal use, including songbooks, Yearbooks, deluxe Bibles, and so forth, we cannot expect outsiders to care for our needs. Jehovah's dedicated servants are the primary source of this financial support. With that in mind, many publishers estimate what these items might cost if commercially produced and then they contribute accordingly. For example, a deluxe gold-edged Bible can easily cost $20 or more, a reference book may be $40 and up, a full-color wall calendar may sell for at least $5, an encyclopedia on CD-ROM costs from $50 to $100 or higher, music compact discs commonly cost close to $20 and some videos are often sold for much more. A failure to contribute enough to cover costs will ultimately restrict what the organization may otherwise be able to accomplish in furthering the worldwide work."
Med andre ord- vidnerne bedes give det samme for en jeres Bibler, som en tilsvarende Bibel koster i en boghandel. På trods af, at jeres Bibel er fremstillet af frivillige der arbejder gratis!
Og man får også hjælp til at forstå, hvad en CD-ROM bør koste, nemlig 50-100$ (300-700 kroner). Realiteten er, at det næppe koster mere end 5-10 kroner at brænde en CD-ROM! Det er firmaet fup og fidus du tilbeder som Jehovas forlængede arm!

Det tillader jeg mig også lige at kommentere
Folkekirken er den eneste danske kirke, hvor medlemmerne ikke kan trække deres donationer fra i skat.
Dine donationer til JV trækker du jo fra i skat, medens der ikke er fradragsret for kirkeskatten. Samtidigt viser den seneste redegørelse på området, at folkekirken ikke bliver støttet af staten- faktisk er det snarere omvendt, idet folkekirken udfører ydelser for staten der er dyrere end den støtte folkekirken indirekte modtager.
Jeg synes alle kirkers donationer skulle køre på samme måde som kirkeskatten til folkekirken. Så kunne ens lokale kirke fastsætte den lokale kirkeskat og medlemmerne kunne så vælge om de ville betale kirkeskat til en kirke eller ej. Du skal se, det ville nok få donationerne til WT til at aftage betydeligt, når der ikke længere var en skattefordel forbundet med donationerne.

...læse skattelovgivningen, men du vil gerne bruge tid på at undersøge hvordan Jehovas Vidner klarer deres pengesager.
Ganske naturligt ønsker vi at pengene skal gå til at fremme ophøjelsen af vor Guds navn og ikke betale unødvendig skat.

Du vælger at læse det med meget kritiske øjne. Du har forelagt hvad din mening om citatet er, her følger min mening:
Først og fremmest opfordrer selskabet familier til at deles om det, der er muligt at dele, så andre ikke bliver snydt for det. Samtidig henvises der til Fil. 2:4 hvor der meget godt siges: "Tænk ikke hver især på jeres eget, men tænk alle også på de andres vel."
Vi bliver altså opfordret til ikke først og fremmest at tænke på os selv. Et godt råd i denne selviske verden.
Efterfølgende mindes vi om, at dette naturligvis ikke tilvejebringes gratis. Der er omkostninger forbundet ved det, og vi kan ved vores velstand vise taknemmelighed for disse gaver fra Jehova, der hjælper os i vores hverdag. Der gives et eksempel om hvordan nogle brødre simpelthen regner det ud i forhold til firmaer der har profitten for øje, men der siges ikke at det SKAL gøres sådan. Det var blot et eksempel.
Bibelen fortæller, at vi blot skal give hvad vi hver især har mulighed for. Du husker helt sikkert eksemplet med enken der lagde to mønter af ringe værdi som bidrag, men Jesus roste hende for den hjertetilstand det viste hos enken.
Jeg læser det, og glæder mig over at vi får tilvejebragt så meget godt der hjælper os til at udføre vores tjeneste her på jorden. Hvilken glæde!

at nedenstående kommentar, må stå på din regning:
"Dine donationer til JV trækker du jo fra i skat..."

Du skriver:
"At hvad WT laver handler om at udbygge deres formue."
Vi lever efter Bibelen. Hvorfor skulle vi have ønske om en enorm formue, når Bibelen siger følgende: "Deres sølv og guld kan ikke redde dem på Herrens vredes dag."

Ja, jeg har godt læst salgstalen. Det faktuelle er, at den fører frem til, at I skal betale det for tingene, som de ville koste i en boghandel.
Eksempelvis ca. 700 kroner for jeres CD-ROM, som WT kan fremstille for 5-10 kroner! Du kan ikke komme uden om de tal!
Salgstaler er lette nok at fyre af, men når vi taler om penge, så er det som bekendt det på bundlinien der tæller!

Om I har en masse guld og sølv ved jeg ikke. Men jeg ved, at I har nogle af de dyreste ejendomme i verden i Brooklyn New York. Mindre kunne måske gøre det?
Jeg ved også, at I investerer uden omtanke for JV'ernes moralkodeks. Eksempelvis tjener I jo en del på tobaksfirmaet Phillips Morris, ikke sandt! Hvor dobbeltmoralsk er det lige på en skala fra 1-10?

Der er ikke noget odiøst i, at I vil spare så meget i skat som muligt. Løgnen kommer derimod ind i billedet når I påstår det er ganske andre årsager der motiverer jeres lidt specielle måde at gøre tingene på.
Nej, det er ikke fordi Jehova har udtænkt en ny og genial måde at spare jer for en masse bureaukrati på. Hvis der er noget I er gode til, så er det nemlig bureaukrati- I tager notater om alt.
Næ, denne nye og geniale måde at spare bureaukrati på skyldes skattevæsenet og intet andet! I er nemlig så bange for, at skattevæsenet skulle æde lidt af formuen.
Jeg kan forøvrigt godt finde en af jeres økonomiske kontrakter, som I benytter til at trække jeres frivillige donationer til WT fra i skat frem fra nettet, hvis du vil fastholde, at I ikke trækker bidragene fra i skat!

Her kan du se en kopi af en af jeres forpligtelseserklæringer http://jv.somet.dk/interne_doc/Forpligelseterklaering.pdf
Som du kan læse, forpligter medlemmet sig til at indbetale et årligt beløb i 10 år. Man kan også lave det som en procentdel af lønnen.
At der er tale om ren skattetænkning ses af disse linier i erklæringen:
"Såfremt lovgivningen ændres .... således, at beløbet .... ikke længere kan fredrages ved opgørelsen af den skattepligtige indkomst, eller således, at Jehovas Vidners Rigssalsforening ... bliver skattepligtig af ydelsen, kan den forpligtigedes hæftelse ifølge nærværende erklæring bortfalde med øjeblikkelig virkning. Forpligtigelsen kan forøvrigt også bortfalde dersom det skulle vise sig, at de nuværende regler er til hinder for nævnte fradragsret for den forpligtede."

...forpligtelseserklæring. Mener du dermed, at ALLE Jehovas Vidner har lavet sådan en?

"Ja, jeg har godt læst salgstalen. Det faktuelle er, at den fører frem til, at I skal betale det for tingene, som de ville koste i en boghandel."
Nej, det fører den IKKE frem til. Det er DIG der indsætter ordet "skal". Den fortæller at NOGLE gør det. Hvis enkelte har pengene til at give det for en CD-rom, og gør det af egen fri vilje, er det fint med mig. HVis nogen betaler 150 kr. er det fint med mig. Hvis nogen ikke har råd til det, og andre i stedet dækker udgifter ved at lægge MERE i end de selv bruger for, er fint med mig. Vi er alle brødre, og vi deler og giver hvad vi kan.
"Eksempelvis ca. 700 kroner for jeres CD-ROM, som WT kan fremstille for 5-10 kroner! Du kan ikke komme uden om de tal!"
Hvor har du vores fremstillingspris fra? Du medregner ikke omkostningerne ved udarbejdelsen af CD-rommen? Du glemmer at Vagttårnsselskabet hvert år dækker det økonomiske behov hos vore missionærer, rejsende kredsmænd mv.
Dit spin er godt. Hvornår går du igang med de andre religioner?
Et lille citat fra Jens Rohde: "Lad os få adskilt kirke og stat. Hvis religion og politik ikke skal sammenblandes, er det en helt logisk følge. Medlemstallet er alligevel støt dalende, og den tid nærmer sig, hvor det ikke giver mening at tale om en folkekirke. Giv kirkens præster og medlemmer mulighed for at indrette sig og tale politik, som de lyster. FOR EGNE PENGE. I dag bidrager vi over skatten til, at præsten i Hvalvik udbreder sine formørkede synspunkter. LAD DOG MENIGHEDENS MEDLEMMER SELV BETALE for den fornøjelse, det er at lytte til dem."
http://www.ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=329506

"Jeg kan forøvrigt godt finde en af jeres økonomiske kontrakter, som I benytter til at trække jeres frivillige donationer til WT fra i skat frem fra nettet, hvis du vil fastholde, at I ikke trækker bidragene fra i skat!"
Ja, det er der ingen hokus pokus i. Det kan selv jeg gøre.
Men jeg har nu ikke påstået at vi ikke trækker bidrag fra.

Dit lille "skal" spin er jo ofte jeres forsvar- vores medlemmer skal ikke gøre som vi siger, de bestemmer selv, og det er jo sandt.
Der er bare det, at hvis de vil overleve Harmageddon, så "skal" de gøre, som Vagttårnet siger de "bør" gøre. Så dit argument holder ikke i byretten- man kan ikke være et ordentligt vidne, hvis man ikke gør som WT siger man "bør" gøre.
Jens Rohdes meninger er da interessante, men mon ikke de seriøse undersøgelser af, hvordan folkekirkens økonomi rent faktisk fungerer er vigtigere? Forøvrigt er hans pointe ikke, at folkekirken bliver støttet af staten, men at en masse medlemmer betaler kirkeskat, fordi de ikke gider melde sig ud af folkekirken. Det synspunkt må stå for Rohdes egen regning.
Forøvrigt er jeg enig med Rohde i, at vi skal have adskilt kirke og stat. Til gengæld skal det så være slut med, at I trækker jeres bidrag fra i skat- jeres kirke må pænt opkræve kirkeskat ligesom folkekirken i min model!

Nej, men alle forkynderne har sandsynligvis! Har du?

alle forkyndere ikke. Jeg har heller ikke. Jeg betaler blot i bidragsbøssen, når jeg vil lægge noget.

"Der er bare det, at hvis de vil overleve Harmageddon, så "skal" de gøre, som Vagttårnet siger de "bør" gøre. Så dit argument holder ikke i byretten- man kan ikke være et ordentligt vidne, hvis man ikke gør som WT siger man "bør" gøre."
Du har godt nok undersøgt en del om Jehovas Vidner, men det ser ikke ud til du har forstået så meget af det. WT består af JV'ere. Mener du dermed, at JV'ere ikke overlever Harmagedon, hvis de ikke gør som de selv siger? Du kan slet ikke svare på vores holdninger og meninger, medmindre du har prøvet at være et Jehovas Vidne. Du ved jo kun, hvad du har læst om os. Mit ord derimod, er øjenvidneberetning til det hele.
I forbindelse med Rohde, hæfter jeg mig ved hans kommentar omkring kirkens økonomi. Jeg kan ikke huske om det var Again eller dig (Er "I" den samme?), der tidligere skrev at de klarede sig selv uafhængigt af staten. Men han mener det anderledes. Hvordan Rohde eller de politiske beslutninger ellers skal agere eller træffes, blander jeg mig ikke i. Politik holder jeg mig væk fra. Så den må du diskutere med en anden :o)

JV'ere skal ikke komme i Rigssalen til 5 møder om ugen, de skal ikke lave deres hjemmestudium, og de skal ikke forkynde de "gode nyheder" minimum 10 timer om ugen. Men det er minimumskrav for at kunne håbe på at overleve Harmageddon iflg. JV.
En del af JV's terrorforkyndelse overfor jeres egne er, at man aldrig kan være sikker på, at man gør det godt nok. Så når Vagttårns Selskabet kommer med sine eksempler til efterfølgelse, så er det meningen at medlemmerne skal gøre som de får besked på- medmindre det specifikt siges, at dette er op til den enkeltes egen samvittighed, hvilket der jo ikke stod noget om i brevet.
Wt er gået så vidt, at I har påstået at I ikke forbyder blodtransfusioner, ved at bruge den samme form for tvetunget tale som du nu praktiserer. Er det ikke det I kalder for teokratisk krigsførelse?

Du har ikke meget at bygge dine tanker på. Du skriver blot ud fra hvad du mener, vi gør. Men samtidig glemmer du en vigtig detalje. Man skal godt nok læse og forstå kritisk. Men man kan ikke forstå noget, hvis man ikke ØNSKER at forstå.
Undgå tåbelige diskussioner, står der. Den må du kende. Dette er en diskussion på ord. Så den vil jeg undgå...

Nu er det jo en debat, så naturligvis diskuterer jeg. Og ja, jeg kender skriftstedet- det handler om endeløse stamtavler, så det har ingen relevans for vores diskussion.
Men det er jo typisk WT- bare find et eller andet skrifsted og påstå så det betyder et eller andet, så er der nok nogle der tror på det!
Næ, skynd du dig hellere tilbage til WT's beskyttende favn, hvor man ikke må tænke selv, men trygt skal stole på alt hvad Vagttårns Selskabet siger. Eksempelvis, at du ikke skal sidde her og plapre med ugudelige kristne som mig- vi tilhører jo djævelen selv husker du nok.
Næ hov, tys, nu ikke noget med at overveje om det også kan være rigtigt. Når WT siger jeg tilhører djævelen, så er det naturligvis sådan:-)
Fra: Watchtower 2001 August 1 "How to Make Your Advancement Manifest"
"8 First, since "oneness" is to be observed, a mature Christian must be in unity and full harmony with fellow believers as far as faith and knowledge are concerned. He does not advocate or insist on personal opinions or harbor private ideas when it comes to Bible understanding. Rather, he has complete confidence in the truth as it is revealed by Jehovah God through his Son, Jesus Christ, and "the faithful and discreet slave." http://www.quotes-watchtower.co.uk/religion_-_do_not_verify_.html