25tilføjet af

Sådan udtales Guds navn.

EN AF bibelskribenterne spurgte engang: „Hvem har samlet vinden i sine hule hænder? Hvem har indsvøbt vandene i sin kappe? Hvem har fastsat alle jordens ender? Hvad er hans navn, og hvad er hans søns navn — hvis du da ved det?“ (Ordsprogene 30:4) Hvordan kan vi finde ud af hvad Guds navn er? Det er et vigtigt spørgsmål. Skaberværket er et magtfuldt bevis på at Gud er til, men det fortæller os ikke hvad han hedder. (Romerne 1:20) Faktisk kunne vi aldrig få Guds navn at vide medmindre han selv fortalte os det. Det har han imidlertid gjort — i sit skrevne ord, Bibelen.
Ved en af de mere kendte lejligheder i bibelhistorien udtalte Gud sit navn over for Moses. Moses nedskrev en beretning herom, og denne beretning er blevet bevaret i Bibelen til vor tid. (2 Mosebog 34:5) Gud skrev endog sit navn med sin „finger“. Efter at han havde givet Moses det vi i dag kalder de ti bud, nedskrev han dem mirakuløst. Det hedder i beretningen: „Så snart [Gud] var færdig med at tale med Moses på Sinaj bjerg, gav han ham Vidnesbyrdets to tavler, stentavler der var beskrevet med Guds finger.“ (2 Mosebog 31:18) I den oprindelige udgave af de ti bud forekommer Guds navn otte gange. (2 Mosebog 20:1-17) Gud har altså selv åbenbaret sit navn for menneskene, både mundtligt og skriftligt. Hvad er da hans navn?
På hebraisk skrives det ????. Disse fire bogstaver, der kaldes tetragrammet, læses fra højre til venstre og kan på mange nutidssprog gengives med YHWH eller JHVH. Guds navn, skrevet med disse fire konsonanter, forekommer næsten 7000 gange i det oprindelige „Gamle Testamente“, De hebraiske Skrifter.
Navnet er en form af et hebraisk udsagnsord, hawah´ (???), „at blive“, og betyder egentlig „Han lader blive“. Det navn Gud bærer, betegner ham altså som den der skridt for skridt opfylder sine løfter og den der med usvigelig sikkerhed gennemfører sine hensigter. Kun den sande Gud kunne bære et navn med denne betydning.
Kan du huske de forskellige måder Guds navn var gengivet på i Salme 83:19, sådan som det blev vist i det foregående afsnit (side 5)? To af de anførte oversættelser havde udskiftet Guds navn med en titel („Herren“ eller „HERREN“). Men i de to andre eksempler, hvor navnet er gengivet med Jahve og Jehova, genfinder vi de oprindelige bogstaver i Guds navn (bortset fra at det sidste „h“ er bortfaldet). Men der angives to forskellige måder at udtale det på. Hvorfor?
Hvordan udtales Guds navn?
Sandheden er at ingen med sikkerhed kan sige hvordan Guds navn oprindelig blev udtalt. Hvorfor ikke? Fordi den første del af Bibelen blev skrevet på hebraisk, og når man skrev hebraisk, skrev man kun konsonanterne — ikke vokalerne. Når bibelskribenterne skrev Guds navn, gjorde de naturligvis det samme og skrev kun konsonanterne.
Så længe oldhebraisk var et almindeligt talesprog, var dette ikke noget problem. Israelitterne var fortrolige med hvordan navnet skulle udtales, og når de så det på skrift, indføjede de selv vokalerne uden at tænke over det (ligesom en dansk læser vil vide at forkortelsen „jfr.“ står for „jævnfør“ og „sml.“ for „sammenlign“).
Der skete imidlertid to ting som ændrede dette. Først opstod der blandt jøderne en overtroisk forestilling om at det var forkert at sige Guds navn højt; når de kom til det under deres bibellæsning, udtalte de derfor det hebraiske ord ’Adhonaj´ („suveræne Herre“) i stedet for. Det andet der skete, var at det gamle hebraiske sprog med tiden gik af brug som hverdagssprog, og dermed gik den oprindelige hebraiske udtale af Guds navn i glemme.
For at udtalen af det hebraiske sprog som helhed ikke skulle blive glemt, opfandt nogle jødiske lærde i anden halvdel af det første årtusind e.v.t. et system af prikker og streger til at angive de manglende vokaler, og de anbragte disse tegn rundt om konsonanterne i den hebraiske bibel. Dermed blev både vokalerne og konsonanterne skrevet ned, og udtalen, som den var på den tid, blev bevaret.
Ved Guds navn satte de imidlertid ikke de rigtige vokaltegn, men i de fleste tilfælde et sæt vokaltegn der mindede læseren om at han skulle læse ’Adhonaj´. Dette førte til stavemåden Iehouah, og derfor blev „Jehova“ efterhånden den almindelige udtale af navnet på dansk og andre sprog. Denne form har bevaret de væsentlige elementer af Guds navn fra den oprindelige hebraiske tekst.
Hvilken udtale bør vi bruge?
Hvor er udtalen Jahve så kommet fra? Det er en form der er blevet foreslået af lærde i nyere tid som har forsøgt at finde tilbage til den oprindelige udtale af Guds navn. Nogle — men ikke alle — mener at israelitterne før Jesu tid sandsynligvis udtalte Guds navn Jahve. Men ingen kan vide det med sikkerhed. Måske udtalte de det sådan, måske ikke.
Mange foretrækker imidlertid udtalen Jehova fordi den, i modsætning til Jahve, er den gængse og velkendte udtale. Men ville det ikke være bedre at bruge en form der muligvis ligger tættere på den oprindelige udtale? Nej, egentlig ikke, for det er ikke den praksis man normalt følger med bibelske navne.
Lad os, for at tage det mest fremtrædende eksempel, betragte navnet Jesus. Ved du hvordan Jesu familie og venner sagde hans navn når de talte med ham under hans opvækst i Nazaret? Intet menneske ved det med sikkerhed. De har muligvis sagt noget i retning af Jesjua (eller Jehosjua). I hvert fald sagde de ikke Jesus.
Men da beretningerne om hans liv blev nedskrevet på græsk, forsøgte de inspirerede skribenter ikke at bevare denne oprindelige hebraiske udtale af navnet. De gengav det derimod i den græske form Iesous´. I dag gengives det forskelligt, alt efter hvilket sprog der er tale om. Spanske bibellæsere møder formen Jesús (udtales Hesus´), italienerne staver det Gesù (udtales Djesu´), og englænderne skriver Jesus (udtales Dji´sås).
Skal vi holde op med at bruge Jesu navn fordi vi ikke ved hvordan det oprindelig blev udtalt? Indtil nu har ingen oversætter foreslået dette. Vi kan lide at bruge navnet, for det betegner Guds elskede søn, Jesus Kristus, der gav sit livsblod for os. Ville man ære Jesus ved at fjerne hans navn alle de steder det forekommer i Bibelen, og i stedet indføre en titel som „Mester“, „Lærer“ eller „Mellemmand“? Naturligvis ikke! Vi kan forestille os Jesus og opnå et forhold til ham når vi bruger hans navn på den måde det almindeligvis udtales på vort sprog.
Noget tilsvarende kan siges om alle de andre navne vi læser i Bibelen. Vi udtaler dem på vort eget sprog og forsøger ikke at efterligne den oprindelige udtale. Vi siger for eksempel „Jeremias“, ikke Jirmeja´hu. Og vi siger Esajas, selv om denne profet på sin tid uden tvivl blev kaldt Jesja'ja´hu. Endog lærde som kender den oprindelige udtale af disse navne bruger den nutidige, gængse udtale når de omtaler dem.
Det samme gælder Guds navn. Selv om den nutidige udtale, Jehova, ikke svarer nøjagtigt til den oprindelige hebraiske udtale, forklejner man på ingen måde navnet ved at bruge denne form. Jehova er stadig navnet på Skaberen, den levende Gud, den Almægtige, til hvem Jesus sagde: „Vor Fader i himlene, lad dit navn blive helliget.“ — Mattæus 6:9.
’Det er umuligt at erstatte det med et andet ord’
Skønt mange oversættere hælder til udtalen Jahve, har Ny Verden-oversættelsen og flere andre oversættelser bibeholdt formen Jehova, fordi denne form har været kendt og brugt i århundreder. Desuden indeholder den, lige så vel som andre former, de oprindelige bogstaver i tetragrammet, JHVH.
For nogle år siden traf den tyske professor Gustav Friedrich Oehler den samme afgørelse med stort set den samme begrundelse. Efter at han havde omtalt forskellige måder at udtale navnet på, skrev han: „Herefter bruger jeg ordet Jehova, for faktisk er dette navn nu blevet optaget i vort ordforråd, og det er . . . umuligt at erstatte det med et andet ord.“ — Theologie des Alten Testaments, anden udgave, udgivet i 1882, side 143.
Og i sin hebraiske grammatik, Grammaire de l?hébreu biblique (1923-udgaven, fodnote på side 49), siger jesuitten Paul Joüon: „I stedet for (den hypotetiske form) Yahweh, har vi i vore oversættelser brugt formen Jéhovah . . . som er den traditionelle litterære form der anvendes på fransk.“ På mange andre sprog benytter bibeloversættere en tilsvarende form, som det fremgår af oversigten på side 8.
Vil det da være forkert at bruge en form som Jahve eller Yahweh? På ingen måde. Alt taler blot for at læseren vil være mere fortrolig med formen Jehova, fordi det er den form der er gået naturligt ind i de fleste sprog. Det væsentlige er at vi bruger navnet og gør andre bekendt med det. „Tak Jehova! Påkald hans navn. Gør hans gerninger kendt blandt folkeslagene. Mind om at hans navn er ophøjet.“ — Esajas 12:4.
Forskellige lærde har forskellige opfattelser af hvordan navnet JHVH oprindelig blev udtalt.
I bogen The Mysterious Name of Y.H.W.H. (side 74) giver dr. M. Reisel udtryk for at „vokaliseringen af tetragrammet oprindelig må have været JeHuàH eller JaHuàH“.
Kannik D. D. Williams fra Cambridge har hævdet at „vidnesbyrdene tyder på, nej så godt som beviser, at Jahve ikke var den rette udtale af tetragrammet . . . Selve navnet var sandsynligvis JAHÔH“. — Zeitschrift für die alttestamentliche Wissenschaft, 1936, årgang 54, side 269.
I glosariet i den reviderede udgave af den franske Segond-Bibel findes på side 9 følgende kommentar: „Udtalen Jahve, der benyttes i visse nyere oversættelser, bygger på nogle få gamle vidner, men deres vidnesbyrd er ikke afgørende. Hvis man tager personnavne der indbefatter det guddommelige navn i betragtning, som for eksempel det hebraiske navn på profeten Elias (Elijahu), kunne udtalen lige så godt være Jaho eller Jahu.“
I 1749 skrev den tyske bibeloversætter D. Romanus Teller om forskellige former af Guds navn han havde læst: „Diodorus Siculus, Macrobius, Clemens fra Alexandria, Sankt Hieronymus og Origenes skrev Jao; samaritanerne, Epifanios, Theodoretos, Jahe eller Jave; Louis Cappel har Javoh; Drusius, Jahve; Hottinger, Jehva; Mercerus, Jehovah; Castellio, Jovah; og le Clerc, Jawoh eller Javoh.“
Det er således tydeligt at man ikke længere ved hvordan Guds navn oprindelig blev udtalt. Det har heller ikke den store betydning. Hvis det havde, ville Gud selv have sørget for at den rette udtale var blevet bevaret til os. Det der betyder noget, er at vi bruger Guds navn som det almindeligvis udtales på vort eget sprog.
Former af Guds navn på forskellige sprog. Denne oversigt viser at formen Jehova er internationalt anerkendt
Awabakal — Yehóa
Bugotu — Jihova
Cantonesisk — Yehwowah
Dansk — Jehova
Efik — Jehovah
Engelsk — Jehovah
Fijiansk — Jiova
Finsk — Jehova
Fransk — Jéhovah
Futuna — Ihova
Hollandsk — Jehovah
Igbo — Jehova
Italiensk — Geova
Japansk — Ehoba
Maori — Ihowa
Motu — Iehova
Mwala-malu — Jihova
Narrinyeri — Jehovah
Nembe — Jihova
Petats — Jihouva
Polsk — Jehowa
Portugisisk — Jeová
Rumænsk — Iehova
Samoansk — Ieova
Sotho — Jehova
Spansk — Jehová
Svensk — Jehova
Swahili — Yehova
Tagalog — Jehova
Tahitisk — Jehovah
Tongansk — Jihova
Tysk — Jehova
Ungarsk — Jehova
Venda — Yehova
Xhosa — uYehova
Yoruba — Jehofah
Zulu — uJehova
[Ramme på side 11]
„Jehova“ er også den almindeligt anvendte form af Guds navn i ikke-bibelske sammenhænge.
Franz Schubert komponerede musikken til sangen „Die Allmacht“, skrevet af Johann Ladislav Pyrker, hvori navnet Jehova forekommer to gange. Det bruges også i slutningen af sidste scene af Verdis opera „Nebukadnezar“.
Navnet Jehova har desuden en fremtrædende plads i den schweiziske komponist Arthur Honeggers oratorium „Kong David“, og den berømte franske forfatter Victor Hugo brugte det i over 30 af sine værker. H. C. Andersen anvendte det i en af sine rejseskildringer, og Ebbe Kløvedal Reich nævner det i flere af sine bøger.
I bogen Deutsche Taler, der blev udgivet i 1967 af Den tyske Forbundsbank, er der et billede af en af de ældste mønter som bærer navnet „Jehova“, en rigsdaler fra 1634 fra hertugdømmet Schlesien. På møntens bagside findes et billede som bogen beskriver på denne måde: „Under navnet JEHOVA, der omgivet af stråleglans hæver sig op af skylaget, findes et kronet skjold med det schlesiske våben.“
På et museum i Rudolstadt i Østtyskland er der udstillet en rustning som blev båret af den svenske konge Gustav II Adolf fra 1600-tallet. På kraven står navnet JEHOVA skrevet med store bogstaver.
Dette viser at „Jehova“ i århundreder har været den internationalt anerkendte form af Guds navn, og når folk hører navnet udtalt på denne måde, vil de straks vide hvem der er tale om. Som professor Oehler skrev: ’Dette navn er nu blevet optaget i vort ordforråd, og det er umuligt at erstatte det med et andet ord.’ — Theologie des Alten Testaments.
[Illustration på side 6]
Detalje af engel med Guds navn på pave Clemens XIII’s grav i Peterskirken
[Illustration på side 7]
Der er mange mønter som bærer Guds navn. Denne, med årstallet 1645, er fra Christian IV’s tid. Teksten lyder: „Jehova er en retfærdig dommer“
[Illustrationer på side 9]
Før i tiden blev Guds navn i form af tetragrammet benyttet i mange religiøse bygningers udsmykning
Christianskirken, Christianshavn
Holmens Kirke, København
Vor Frelsers Kirke, Christianshavn
Kirke i Digne, Sydfrankrig
Kirke i São Paulo
Katedralen i Strasbourg
Markuskirken i Venedig
tilføjet af

Sådan her

Sådan udtales Guds navn: Yahweh. Det ved vi fordi:
1) Det rimer på det Hebraiske ord for "Jeg Er" (Hawah)
2) Den form det blev oversat til på græsk, lyder noget i retning af Yahweh (Iabe eller Iave)
3) Samaritanerne lavede rim på navnet- disse virker kun, hvis navnet udtales noget i retning af Yahweh.
Esajas sagde med sikkerhed ikke Jehova, som er et hybridnavn, skabt af konsonanterne fra Yahweh sat sammen med vokalerne fra adonaj (Yahowah) som er blevet fordansket til Jehova. Navnet Jehova betyder intet på hebraisk, hvilket er endnu en årsag til at afvise det, som en fejludtale.
Den katolske bibeloversættelse "The Jerusalem Bible" oversætter derfor konsekvent YHWH med Yahweh. Jeg er klar over, at det ikke får dig til at ændre din opfattelse af, at katolikker er fjender af Guds navn, men det er nu alligevel lidt sigende, at de gengiver det korrekt i modsætning til jer. Men de skal selvfølgelig heller ikke redde stumperne af deres religions navn, når de gengiver Guds navn!
tilføjet af

Sandheden er

at der er ingen der ved, hvordan Jehovas navn blev udtalt i det gamle Israel, men det er også uden betydning, for i Danmark taler vi dansk og ikke oldhebraisk, og da Jehovas vidner bruger Guds navn i deres hverdag, og da de udtaler navnet Jehova, er det den mest benyttede udtale i Danmark, og derfor også den korrekte udtale på dansk. Dette er iøvrigt også i harmoni med ældre tiders dansk sprogbrug. Grundtvig brugte formen Jehova, sådan som du kan se i følgende salme:
1
Lovsynger Herren, min mund og mit indre!
Sjungende, hjerte, tag Ånden i favn!
Tonerne spille, som stjernerne tindre,
trindt om Jehovas højhellige navn!
N.F.S.Grundtvig 1836
tilføjet af

bidt mærke i

"Navnet Jehova betyder intet på hebraisk", den har jeg bidt mærke i også, så jeg kan ikke se hvordan jahve skulle være en sammentrækning af jehova.
tilføjet af

- Du hellige jul!

Mere er der ikke at sige....!
tilføjet af

Det hebraiske alfabet

består kun af konsonanter. Derfor skrives Guds navn JHVH. På grund af gammel overtro holdt jøderne efterhånden op med at udtale navnet. Derfor hersker der i dag tvivl om, hvordan oldtidens hebræere udtalte navnet, men i dag udtales det Jehova.
tilføjet af

Aha...

Så man må gerne sige Jehova i stedet for Yahweh, men man må ikke sige Herren eller Kyrios. Hvorfor er den ene fejludtale i orden, hvis den anden ikke er? Herren er trods alt den mest almindelige oversættelse af YHWH i Danmark!
tilføjet af

Jerusalems tempel

De måtte ikke udtale navnet uden for jerusalems tempel. Men det er ikke overtro i mine øjne, der er logik i det :)
tilføjet af

Hmm

Meget interesant, hvis jeg ellers gad at læse det lange indlæg.
Hvorfor er det at mange debatter omkring tro (oftest kristendommen) skal fylde så meget.
Jeg synes det er interessante emner, men jeg orker ikke at læse så meget for at få så lidt ud af det.
I øvrigt har jeg en idé om at meget af det er afskrifter.
Med Venlig Hilsen
Christina N
tilføjet af

Ikke en oversættelse

men en omskrivning. Herren kan lige så godt være Krishna som Jehova. Derfor er det forkert at skrive Herren.
tilføjet af

.Det er helt i orden, Chrislin

- Det er again der ikke kan tåle Guds navn. Derfor har jeg sat det ind.
tilføjet af

Vrøvl!

Der er ingen der tror jeg taler om Krisnah, når jeg skriver Herren! Dine ræssonementer holder ikke en meter!
tilføjet af

man må ikke gå derind

Der er meget strenge regler i ortodox jødedom hvordan man omgåes g_d, både i omtale og ritualer. Det er meget vigtig man ikke bruge det ord, overtro eller ikke!
Noget skal holdes helligt, det er ord er helligt, man må ikke gå derind.
Hvis jøderne ikke sagde det på grund af "overtro", hvordan kan du så vide om hele din religion ikke er overtro? Alt hvad der ikke passe ind i din forståelse er overtro eller?
tilføjet af

ftg, du slås om sten!

ftg, du slås om sten!
G_D den almægtige, behøver ikke et bestemt "navn", han kan benævne sig selv som han vil. Han eksistere som den en frygtelig, men gode almægtige guddom, han gransker vores hjerte og ser lige igennem os. Man behøver ikke et "ord", og slet ikke hans personlige navn til at komme i kontakt med ham, for han er Herren den almægtige. Forstår du? han er ALMÆGTIG!
tilføjet af

Det er Bibelen

der siger: "Du må ikke misbruge Jehova din Guds navn." (2 Mosebog 20:7)
At misbruge betyder at bruge det på en forkert eller vanærende måde.

Bibelen siger også: "Dette er mit navn til evig tid, og således skal jeg kaldes fra slægt til slægt." (2 Mosebog 3:15)
Gud siger altså selv, at han vil kaldes ved sit navn, man må blot ikke misbruge det.
tilføjet af

misbruge hans navn

Intet menneske er ren nok til at bruge hans personlige navn. Intet menneske er ren nok til at vise os for ham. Hvordan kan du undgå at misbruge hans navn når vi er syndige af natur. Idet du siger hans havn, og du tænker en syndig tanke, dem kan du nemlig ikke kontrollere, så står du der. Vi er ikke rene nok af natur, og kan aldrig blive det i dette liv.
Jesus siger "Den, der taler et ord imod menneskesønnnen, ham vil det blive tilgivet, men den, der taler imod helligånden, ham vil det ikke blive tilgivet, hverken i denne eller den kommende".
Derfor henvender man sig altid til Jesus.
tilføjet af

Again har helt ret

Desuden må vi tænke på, at vi er kristne. Det fortælles, at den, der har set Jesus, har set Faderen, altså, Jesus er Guds sande udtryk, således at det, Jesus har vist og sagt, er et sandt og tilstrækkeligt udtryk for Guds væsen. At diskutere navnet Jehova, som vidnerne giver højeste priorotet, er for kristne helt uden betydning. I kristendommen drejer det sig selvsagt om Kristus, hvilket Jehovas vidner ikke forstår, vel fordi han trods alt ikke betyder så meget for dem? Jeg har selv snakket med vidner, der finder det højst upassende, når kristne glæder sig og jubler, når de snakker om Jesus. Det er for mig et umiddelbart klart svar på, at vidnerne ikke finder nogen ægte glæde i Jesu soningsoffer.
Venlig hilsen,9els1.
tilføjet af

Dette kan du have ret i.

Du skriver: "G_D den almægtige, behøver ikke et bestemt "navn", han kan benævne sig selv som han vil."
Han kan benævne sig selv som han vil. Det gør han også. I Bibelen står der:
"Gud svarede Moses: "Jeg er, den jeg er!" Og han sagde: "Således skal du sige til Israelitterne. JEG ER har sendt mig til jer!"
Og Gud sagde fremdeles til Moses: "Således skal du sige til Israelitterne: Jehova, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer; dette er mit navn til evig tid, og således skal jeg kaldes fra slægt til slægt." (2 Mosebog 3:14,15)
Gud har skabt alle ting. Alt hvad han har skabt har et navn. Skulle den der har skabt det så ikke også have et navn? Det har han også, og det er ikke et navn mennesker har fundet på. Det er Gud selv, der har givet sig dette navn.
tilføjet af

Jøderne havde ofringerne,

men denne ordning er ophørt. I dag har vi Jesus Kristus til at rense os for synd. Tror du ikke at Jesu offer dækker for vore synder?
tilføjet af

Jamen, sagde Jesus ikke

"I skal derfor bede således: Vor Fader, du som er i Himlene, lad dit navn blive helliget." ?
tilføjet af

Jo, han gjorde, men

som vidner forstår I ikke, hvorledes Jesus her på jorden henviste til Gud, men at han efter sin opstandelse blev troet på som Guds udtrykte billede, altså selv tilhørende det guddommelige. Han levede som menneske, og måtte som menneske bede til Gud, men som det viste sig efter opstandelsen, var situationen en anden. Den vantro Thomas udbryder :" Min Herre og min Gud!" Og Jesus irettesatte ham ikke, hvorfor mon?
Jeg forstår også, at I tror, Jesus er kommet usynligt, og at han fik magten på et eller andet tidspunkt. Der står imidlertid i Matt. 28:18 :"Mig er givet al magt i Himmelen og på jorden." Er givet. Det skete altså på det tidspunkt, Jesus udtalte ordene. Jeg tager blot det her med for at vise, der er fantastisk mange ting, der adsskiller jer fra kristne. At få afklaret de mange sider kræver virkelig intense studier og indsigt. Når man kender jeres trosopfattelse, hjælper det selvfølgelig, men man snakker sammen på to forskellige niveauer, sådan har jeg oplevet det flere gange.
Venlig hilsen, 9els1.
tilføjet af

Alder

Hvor gammel er du efterhånden blevet, Esajas? :o)
Tanten.
tilføjet af

G_ds navne

Min pointe, Du kan kalde ham Abrahams g_d, og han hører dig, du kan kalde ham Isaks g_d, og han hører dig, du kan kalde ham Jacobs g_d og han hører dig. Du kan blot kalde ham for g_d, og han hører dig.
Men når han siger, JEG ER, løber det mig koldt ned af ryggen. Her kommer man tættere på g_d, måske lidt for tæt. Vi kender også g_d som frygtelig i det gamle testamente. Den side har han også, man skal ikke lege med ham, selv om han er god. Derfor er det høfligt ikke komme og slå ham på ryggen og kalde ham ved fornavn.
Imidlertidig er vi svage, syndige og frafaldne, g_d har sendt Jesu Krist, messias, g_ds søn, den hellige nåde hvor han viser vi er dyrebar for ham.
Jesus Krist skænker os nåde og han er overdraget magten. Derfor er den eneste vej igennem kristus. Man skal slet ikke bekymre sig om hvorvidt faderen kaldes det ene eller det andet.

Med venlig hilsen
Den kristne
tilføjet af

...

Det er ikk fordi jeg ikke synes det er spændende at tale om, men jeg syns bare tit at de her religion-indlæg er meget meget meeeeget lang gaab.
(ihvertfald for lange til mig ;-) )
tilføjet af

Jesus forsonende kraft

Jo ,det tror jeg, frelsen messias går igennem Jesu Krist. Derfor er navnene på g_d ikke så vigtig, alt hvad man gør, gør man gennem kristus. Man skal ikke henvende sig personlig til g_d, han har allerede henvendt sig til dig, gennem tro er du i Jesus krist. Faktisk vil jeg mene det bliver mere "treenighed" af hvis man bede til g_d direkte! uden om Jesus.
G_d har gjort det klart han finder velbehag i ham, og han er den rette, så skal man ikke neglicere kommandovejen. Da afskære man sig fra Jesus forsonende kraft🙂
Det er hvad jeg tror.
M.V.H
Den kristne
tilføjet af

En opgave til ftg

Prøv lige at tælle, hvor mange gange jeg har skrevet YHWH og Yahweh de seneste dage. Hvad i alverden får dig til at mene jeg ikke kan tåle Guds navn???????????????
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.