Vi er dyremordere, og vi behøver ikke at være det.

Det her er en rigtig oplevelse skrevet om i Vegetarkontakt, som er et gratis forum for alle vegetarer og interesserede.
Jeg var da 16 år og gik på ungdomshøjskole i Ribe (UHR), og vores gode forstander (H. Noer), havde inviteret sin gamle far, en gæv sønderjysk slagter, til at komme og vise os unge elever, hvordan man slagtede gris på den gamle måde. Hele opvisningen var del af en større skolefest, hvor man kunne melde sig til forskellige aktivitets-hold.
Som altvidende 16 årig, var jeg overbevist om at jeg var meget sej, så jeg meldte mig helt naturligt til festens slagteri-hold.
Det blev til en oplevelse jeg godt kunne havde været foruden i mit liv. Den var ikke sjov, for den gamle måde at slagte grise på, den er meget brutal.
Der var to grise der skulle slagtes den dag, og den gamle griseslagter (forstanderens gamle far), var ikke særlig høj, meget tynd og meget gammel. Ikke desto mindre var han meget stærk, for de to grise var bestemt ikke små og bestemt ikke svage. Deres dødsangst gav dem stor styrke.
Han slog begge ihjel foran os. Ude på vejen foran hovedindgangen. Først den ene, med en stor tung hammer, som han blev ved med at hamre ind i panden på den. Den flippede fuldstændig ud og udstødte de skrækeligste lyde (kan stadigvæk høre dem for mig i dag), og så den anden gris, der fra sit bur på ladet til bilen, netop havde set hvad der var sket med dens bur-fælle. Den flippede ud allerede inden den blev trukket af ladet.
Igen samme metode. Først med hammeren indtil grisen virkede væk, og så kniven til at skære halspulsåren over.
Jeg kunne havde fældet mange tårer, men jeg gjorde det ikke. Ingen af de andre gjorde det og jeg var jo overbevist om at jeg var sej, selvom det den dag ikke var sjovt at være sej. Det var klamt.
Derfter blev begge grise hængt op på nogle sammenklappelige træstiger og slagtet nogenlunde på samme måde som jeg havde set på Slagteriet i Roskilde.
Ingen af os unge knægte var seje nok til at deltage i selve slagtningen, som vi ellers flere gange blev opfordret til af slagteren. Vi havde jo trods alt meldt os til holdet, som han sagde.
Tror de fleste af os stivnede i kroppene, under selve drabene. De var så brutale, som drab jo er. Dem der bliver dræbt gør alt i deres magt for ikke at dø.

Ovenstående er et eksempel på gammeldags slagtning. På slagterierne bliver dyrene gasset først. Men det er ikke kun slagtning, der er fyldt med pinsler for dyrene. Dyr bliver opdrættet på unaturligt lidt plads. Selv de fleste økologiske dyr har ikke de forhold, som dyrene burde have set med oprigtige øjne.
Køer er meget sociale væsner og savner især deres kalve, når de fjernes for at skaffe os kød og mejeriprodukter. Mælk kan kun malkes fra køer, hvis man tager kalvenes mælk. Derfor fjernes kalve fra deres mødre. Endvidere er slagtedyr i stand til at forstå, hvad der foregår, hvis de ser andre dyr blive salgtet.
Fisk kan beviseligt mærke smerte, men de kan ikke skrige og minde os om, hvad vi egentlig gør ved dem.
Transporter stresser og ødelægger stadigvæk dyrene undervejs, pelsdyr har et forfærdeligt liv, hvor de nok selv ville ønske, at de bare fik et hurtigt skud i nakken for at slippe for deres hverdag.
Vi behøver ikke at være Jordens dæmoner på den måde. Vi kan ændre vores adfærd. Blive veganere eller i det mindste vegetarere i første omgang. Gør en indsats allerede i dag.
http://vegetarkontakt.dk/?

til at aflive dyr med er noget primitivt og brutalt. Slagteren rammer sjældent dødeligt første gang. Bedre er det at bruge en boltpistol, som man sætter for panden af dyret, og hvis man ved, hvor man skal ramme, så dør dyret øjeblikkeligt. Den slagter, du omtaler, må være en gammeldags type.

http://www.facebook.com/group.php?gid=98942924784#!/group.php?gid=206472574453

[s][:*(][l]

Det er unaturligt for mennesker, at leve udelukkende vegetabilsk.
Man behøver ikke slå dyr ihjel som du beskriver, for at få kød.
Som så mange andre vegetarer virker du ekstremt naiv.
Vegetarer og veganere der ikke prøver at presse deres overbevisninger ned over hovedet på os andre, er de eneste der er værd at tale med.
Det er også de eneste der kan komme med fornuftige argumenter, uden at bruge ord som "morder" i hver anden sætning.

Hvordan ville du dyrke noget på markene, hvis alle vilde dyr får lov til at leve, der ville blive så mange rådyr og krondyr, at de ville æde alt det der bliver sået, vil du så dø af sult for at holde liv i det hele.

Han er teen ager og har ikke lært at bruge politisk korrekt sprog.
Men jeg synes nu ikke han lyder frelst.
Han fortæller om en ret så oprivende oplevelse om hvordan to svin bliver slået ihjel. Jeg kan meget vel sætte mig ind i hans oplevelse. For jeg har prøvet det samme. Jeg boede ikke på en gård. Men der var svin og de skulle jo slagtes ind i mellem. Jeg var desvære hjemme den dag slagteren kom. Det var før de strenge regler om hvor der må slagtes.
Og jeg så og hørte det samme som drengen her fortæller om.
Dog blev der brugt boltpistol. Men jeg husker stadig hvordan tre mand måtte slæbe dyret hen til halvtaget, hvor det skulle slåes ihjel og slagtes.
Resten er bare fakta, som ikke lyder skinger.

Rådyrene gider sgu da ikke æde afgrøderne fra markerne, det skidt er så fyldt med sprøjtegift at de nok skal holde sig væk.
Det kun egnet til menneskeføde.

Jeg synes det er en meget barnlig tanke, at vi alle skal leve som vegetarer. Prøv at tænke på hvor meget alt det vegetarmad ville fylde på kloden, i forhold til dyr. Nu er det jo ikke os alle der mener at kød er usundt, og at mennesker simpelthen er de fødte vegetarer. Har du tænkt på hvor mange mangelsygdomme der ville opstå i verden? Vi kan jo ikke alle sammen svæve omkring på en lyserød sky, fordi vi nu er mennesker og føler med dyrene. Hvor går grænsen? Hvad bliver det næste? Hvis vi alle begik selvmord, så var der plads til flere dyr i verden.
Ville du ikke bruge medicin testet på dyr, hvis du blev alvorligt syg? Jeg tror på folk ville blive syge, hvis de aldrig fik kød, selv har jeg brug for kød, og synes helt ærlig at langt de fleste vegetarer ser meget udkørte, trætte og usunde ud. Et tydeligt tegn på at de mangler noget. Der er forskel på alle mennesker, og der findes også mennesker der har brug for mere kød end andre. Og hvor tror du folk fik blandt andet B12 vitamin, og jern fra, før i tiden? Selv tåler jeg ikke særlig godt kulhydrater, så hvor i alverden skulle jeg dog får min energi fra, hvis jeg ikke måtte få kød?
Jeg holder helt klart selv på at dyrene skal lide så lidt som muligt, og tror altså det er noget af en undtagelse, den historie du fortæller her. Og som du skriver er det også længe siden. Sådan foregår det ikke i dag, jeg har selv arbejdet med økologiske slagtedyr, og jeg synes økologiske dyr har det godt.
Prøv at tænke på hvor mange millioner af år verden har eksisteret, og dyrene har ædt hinanden. Hvorfor skal mennesker (bare et enkelt ud af tusinder af rovdyr) pludselig stoppe med at spise det de er skabt til, fordi nogen får en skør ide? Ja, jeg synes det er en skør ide at pludselig gå over til en kost der er komplet forkert for en. Dyr dør hver dag i naturen, hvor stor forskel ville det gøre at netop mennesker stoppede med det?
Sådan synes jeg bare ikke man kan tænke. Prøv at tænke på hvor meget lort, kemikalier og affald der drønes ud i naturen hver eneste dag. Alle mennesker er i større eller mindre grad, medskyldig i det, bare ved at være til. Det ødelægger naturen, og det synes jeg er mere forfærdeligt, især fordi det er komplet unødvendigt.
Jeg synes det vigtigste er at dyrene har det bedst muligt. Så tror jeg trods alt de fleste mennesker sætter pris på at leve et sundt liv, hvor man får det man har brug for, og ikke render rundt i en konstant mangeltilstand, fordi man skal prøve at spille Jordens engle. Vi er ligeså meget dyr, som ethvert andet rovdyr.

Pelsdyr synes jeg også er komplet unødvendigt, og de har det også langt, langt værre end slagtedyr. Og det med at der ikke er mælk til kalven, er simpelthen en gammel skrøne. En malkeko er skabt (af mennesker) til at give mange, mange flere liter mælk, end en vild ko ville have gjort i naturen, og der er MASSER af mælk til både kalven, og menneskerne.

men jeg æder dem ikke -
Ej heller de firbende eller de vingebårne -
de har ikke gjort mig noget ondt -
Så ingen grund til at gokke dem én -
Fisk kan svømme og det har jeg også fået lært -
Der arbejdes, til fælles bedste, på at formilde aquaplaningens guder -
Livet er en dejlig gave -
Hvilket eventyr vil du berette ??
Venlig hilsen

og andre ådselædere har deres naturlige plads i kredsløbet.
For mig er det o.k hvis du føler dig hjemme -
Venlig hilsen

Hvad er det der er fakta?
Og nu er der det ved det, at den såkaldte "dreng" gik på højskole.
Så er den altså ikke længere end at man siger fra...
Jeg har da set folk mishandle dyr, men har gjort noget ved det.
På min efterskole havde vi f.eks. en branddam, hvor der var fyldt med skidtfisk. De skulle alligevel fanges og slås ihjel, fordi de ikke kunne overleve der nede uden hjælp, så nogle af drengene brugte den til at fiske ved.
Da jeg opdagede at de så oven i det sad og smed de levende fisk på en pande og stegte dem, jamen så var den da ikke længere end at hive fat i rektor, og informere om problemet.
De kastede også med sten efter en levende frø. Igen var den ikke længere end at hive fat i rektor.
Det er da muligt at jeg bare er mere intelligent og selvstændig end gennemsnittet, men alt tyder nu på at jeg er rimelig normal.
Så helt ærligt. Den der ynk med at "jeg så, og hvor var det dog forfærdeligt", får mig ikke over på vegetar siden, og jeg holder heller ikke op med at spise kød, fordi der er idioter der ude.
Hvis man skulle holde op med at gøre noget, for hver idiot der fandtes, kunne man lige så godt lægge sig til at dø.

For gennemsnits pelsdyret her hjemme, er den gang gylde med at de lider på ingen måde sand.
Gennemsnits kæledyret har det sq værre end gennemsnits pelsdyret.
Men det er jo også så skide nemt at sige hvor forfærdeligt dyrene har det, når pressen selv betaler for fake oplysninger samt billeder (fakta, der bare aldrig rigtig er kommet i medierne, for det sælger ikke), og når man desuden vælger at tage billeder på et af de to tidspunkter om året, hvor mink har en adfærd hvor de bider hinanden...
Det der står er ikke andet en ren proporganda, hvor de grælleste tilfælde bliver brugt som eksempler på den evige sandhed.
Det her er ikke en hujende fis bedre end ekstremister der render rundt og tror at de har guds velsignelse til at slå hinanden ihjel.
Der er ikke plads til dem af os, der har valgt at spise kød, og tænker os om. F.eks. fravælger at spise visse ting, fordi man har en holdning til hvilke problemer der er mht. fangst/slagtning eller dyrkning i forbindelse med disse fødevarer.
Det er langt fra kun kød der er problemer, men hvor tit ser du en vegetar der gider svare på hvordan de har det med GMO?

veganere,og deres sande jeg.
http://www.petakillsanimals.com/

er det unaturligt? Man kan sagtens leve vegetarisk, og vores tænder ligner desuden mere planteæderes end kødæderes. Selv hundene, der betegnes som omnivores (altædende), har spidsere tænder end os.
Naiv? Er det naivt at fremhæve, hvordan dyrene bliver udnyttet? Det er nærmere naivt at tro, at man kan komme udnyttelsen til livs og give dyrene optimale levevilkår, så længe de indgår i en produktion. Selv zoologiske haver er utilstrækkelige for dyrene. Det eneste dyrehold, der er optimalt, er reservater.
Morder...Well, er det ikke det, man er, når man dræber andre væsner med følelser? Og er det ikke fornuftigt nok et argument, at hvis vi holder op med det, er der færre, der lider?

Lider ikke!!! Har du overhovedet set deres forhold? Og ved du godt, hvorfor de såkaldte "ekstremister" tager billederne ved ulovlige uanmeldte besøg? Fordi der som regel bliver ryddet op på skidtet, inden folk kommer, hvis man melder sin ankomst. De offentlige myndigheder, der skal tjekke pelsdyrenes sundhed kommer heller ikke uanmeldt.
Men lad os da endelig se, hvor lidt de lider ved at sætte katte eller hunde ind i samme koncentrationsagtige forhold....Der er jo åbenbart forskel på dyr.
Med hensyn til GMO....Du kender da vist ikke særlig mange vegetarer. De fleste vegetarer har en mening om GMO.

Landbrugets dyr spiser størstedelen af markernes udbytte. Kødproduktion er noget af det dyreste i både ressourcer og Co2, og det er en produktion, som mennesker holder kunstigt oppe. Der ville blive mere jord til vilde dyr og til produktion af afgrøder uden dyreproduktionen.
I vilde egne plejer man blot at indhegne jorden for at slippe for dyrene. Naturen har det desuden med at regulere sig selv. Det behøver den ikke mennesker til.

Tror du virkelig, at vegetarer lever i konstant mangeltilstand? Du ved vist ikke så meget om ernæring.
Jern mangler man ikke som vegetar, når man bare spiser ordentligt. Vegetarisk jern er i sig selv ikke så biokemeisk nemt at optage, men da vegetarer som regel får mere C-vitamin, der fremmer optagelsen af jern, går det lige op.
B12 kan man få nok af, hvis man spiser økologisk og uvaskede frugt og grønt. Det er desværre ikke altid så sundt at spise uvasket mad, så derfor vælger vegetarer at få det i pilleform. B12 findes også i dyrs og menneskers afføring.
Forsøg på dyr har vist sig ikke at være gode nok, da dyr ikke er mennesker. Desuden er der forskelle på, om man er kvinde, barn, mand, gammel osv. Dyreforsøg kan ikke dække menneskekroppens mysterier. Faktisk risikerer man fejl ved netop at lave dyreforsøg.
Jeg synes desuden, at det lyder lidt mærkeligt det med kulhydrat. Ethvert menneske er i forhold til f.eks. katte bygget til at kunne bearbejde store mængder kulhydrat, men du lider måske af en særlig sygdom?
Og ja; selvfølgelig er det også forfærdeligt, at mennesket ødelægger naturen på anden vis, men at det skulle være mere forfærdeligt, end en dyreproduktion, der lukker oceaner af Co2 ud hver eneste dag og holder dyr i kunstige omgivelser, hvor de ikke kan udleve deres natur, kan jeg ikke se. Desuden er dyreproduktion ret dyrt rent ernæringsmæssigt for hele verden. Til produktionen af kød, går der oceaner af vegetabilske råstoffer til, som kunne brødføde langt flere mennesker, end den kød, der kommer ud af det, kan.

Det er en absurd generalisering. Det samme som hvis jeg sammenlignede alle kødspisere med de mest forfærdelige tilfælde. Selvfølgelig skal det frem i lyset ligesom alle andre forfærdelige ting, der sker rundt omkring, men det er åndssvagt at generalisere sådan.
Hvis folk så bare indrømmede, at de ikke kan undvære køds smag, eller at de ikke har tiltro til, at man kan leve sundt nok som vegetar, var det en anden sag, men generalisering af den art, tyder jo bare på, at man ikke tør at være ærlig og derfor kaster med mudder for at bevare sin stolthed.

Og han ser hverken syg eller bleg ud.

fald beviseligt, at vegetarer har langt færre kredsløbssygdomme end kødspisere, så helt usundt er det vel ikke.

80èrne (så vidt jeg husker) var der en dokumentar i DR1 (osse det eneste man kunne se på det tidspunkt), om at amerikanerne (og lidt senere europæere) fik et vegetarflip.
Der var bare lige det lille "aberdaibei" ar proteinerne vi normalt fik fra kødet skulle erstattet af noget tilsvarende proteinrigt kost.
Jamen det fandt man da også en løsning for!!!
Sorte bønner, der stort set kun blev dyrket i Brasillien!! Det var nemlig deres hovedernæring, sunde børn og lav børnedødelighed, trods stor fattigdom.
DET fik så en ende!!
Amerikanske firmaer opkøbte stort set alt de områder der var brugbare, netop til den afgrøde - og afgave bønderne ikke området frivilligt - tjae så blev de sq myrdet - og afgrøderne (sorte bønne) blev eksporteret til ameika og vesten!
Resultat; børnedødeligheden steg til et niveau som oversteg afrika!
Ingen mad, ekstrem høj børnedødelighed og om muligt en endnu større fattigdom!
Noget de ikke engang har overvundet idag!
SÅ VELBEKOMME!!!
Smager de godt - de små brasillianske børn??????

Jeg ved enormt meget om ernæring, bare en af grundende til jeg ikke er vegetar. Det er altså ikke hemmeligt at de fleste vegetarer mangler noget. Grunden til læger mener at vegetarer er sundere end andre er at de netop generelt får mere frugt og grønt. Men det er det der er så ironisk. Man kan ikke bare sige man er vegetar eller kødspiser. Der er så meget mere imellem. En gennemsnits person, som spiser kød, får langt fra nok frugt og grønt, og mangler en masse næringsstoffer. Der skal være en balance i det man spiser.
Faktisk har jeg en sygdom der gør at jeg ikke kan forbrænde kulhydrater ordentligt. Men det viser sig jo at det slet ikke er unormalt. Der er rent faktisk mange mennesker der ikke er skabt til ret meget kulhydrat. Nogen er bare dårligere end andre, og derfor betegnes det som en sygdom, uden man egentlig rigtig ved om det er det.
Jeg spiser sundt. Masser af kød, fisk, lidt æg, og 1 kg frugt og grønt (mere end mange vegetarer) hver dag. Så jeg får masser. Og det er faktisk sådan vi er skabt til at spise. Vegetarer er ikke optimalt sunde, fordi de mangler det animalske. Og en "normal" kødspiser er ikke sund, fordi den mangler det vegetabilske. Som sagt, der skal være en balance. Jeg lever efter den kost man kalder stenalderkost.
Det er ikke mere end ca. 10'000 år siden (slutningen af stenalderen) folk begyndte at dyrke jorden. 10'000 år er slet ikke lang nok tid, til at vi har vænnet os til korn. Det var nemlig først da landbruget kom, folk for første gang begyndte at spise korn. Derfor er der stadig rigtig mange mennesker i verden, der ikke helt tåler korn. Det er måske ikke noget man selv lægger mærke til, men korn kan gøre en træt, overvægtig (det har jeg selv været), og give diabetes, hjertesygdomme, og mangelsygdomme, da de hæmmer optagelsen af ret mange næringsstoffer. Før jeg vidste det her, spiste jeg ikke selv ret meget kød, simpelthen fordi jeg synes det er dyrt. Men jeg har været hos to specialister, og det var her jeg fandt ud af alle de her ting, som jeg så også senere selv har læst om flere steder. Mon ikke også du ville spise kød, hvis du ikke kunne tåle korn, og fik alle de her sygdomme? Det er jo så nemt at sige, når man ikke selv umiddelbart fejler noget. I øvrigt tåler jeg heller ikke bønner, som ellers regnes for at være den bedste kilde til protein på en vegetarkost.
Menneskerne har levet af kød, frugt og grønt, i flere mio. år, og det er lang tid. Så lang tid at vi faktisk er skabt til at spise det. Hvorfor mon også der er så mange sygdomme i dag? Det skulle vel ikke blandt andet være alt det korn? At mennesker er skabt til at omsætte store mængder kulhydrat, passer simpelthen ikke. De er kun skabt til at omsætte det kulhydrat, de får fra frugt og grønt, som er deres eneste naturlige kilde til kulhydrat. Hvor skulle de have fået korn fra, før i tiden? Der voksede kun vilde korn. Der voksede slet ikke så mange korn sammen, og der var langt færre korn, på hvert enkelt strå. Forestil dig hvor meget de skulle sidde og pille, bare for at få nogen få korn ud af det. Og derefter skal de også knuses, for at kunne blive optaget, bare nogenlunde.
Jern kommer man meget nemt til at mangle som vegetar. Ved du ikke det, er du simpelthen ikke oplyst nok om vegetarisk kost. Det er også en skrøne at der er B12 vitamin nok, UDEN på frugt og grønt, En skrøne der er skabt af vegetarer, som ikke vil være ved deres kost ikke dækker det daglige behov.
Faktisk har jeg ikke sagt jeg går ind for dyreforsøg, for det gør jeg bestemt ikke. 99,99% af alle forsøg der laves på dyr er KOMPLET unødvendige, og som du også selv skriver, kan resultaterne alligevel ikke overføres til mennesker.
Jo lad os dog endelig begynde at spise noget vi overhovedet ikke er skabt til, så der kan komme ENDNU flere mennesker i verden. Det er jo lige DET verden mangler: Mennesker. Problemet med CO2 stammer skam ikke fra dyrehold, men fra at der er ALT, ALT for mange mennesker i verden. Jeg tror ikke du mindsker verdens problemer, ved at lade alle leve unaturligt, og proppe endnu flere mennesker ind i den, du gør skam nok kun problemerne større.
Hvis der var langt færre mennesker i verden, ville der være langt mere plads til dyrene, som kunne leve mere naturligt. Jeg kan ikke mindske bestanden af mennesker, men jeg har i hvert fald ikke tænkt mig at leve et dårligt liv, fuld af sygdomme, når jeg ved hvor godt jeg kan have det. Det tror jeg heller ikke på du selv havde, hvis det var dig der ikke kunne tåle kulhydrat.

Han er måske vegetar, men det andet er nu ikke sandt.................

Det er jo så fordi de får mere frugt og grønt i gennemsnit. Men det kan du jo også vælge at gøre, selv hvis du også spiser kød ved siden af. Man vælger selv hvordan man sammensætter sin kost. Frugt og grøntsager er ikke forbeholdt vegetarer.

Tænderne hos mennesker er blevet mindre, fordi de for tusinder af år siden, begyndte at tilberede maden. Mennesket har både rovdyr - og planteædertænder, fordi de er omnivore. Mennesket har fremadrettede øjne, fordi det er jæger, ligesom fx løver og ulve. Det giver en bedre afstandsbedømmelse, og gør at man ser verden mere i 3D. Jeg forstår slet ikke hvad diskussionen går ud på her, for forskerne er slet ikke det mindste i tvivl at mennesket er, og altid har været, omnivor. Hvorfor tror du ellers de tidlige mennesker lavede våben? Selv chimpanser spiser af og til kød.

Der findes masser af proteiner i almindelig bælgfrugter, nødder og kern.
Og det er da selvfølgelig alle vegetarers skyld, at der engang i 80'erne blev opkøbt områder i Brasillien til en afgrøde, som pengemagere ønskede at eksportere til Amerika og Vesten!?!?!?!!!! Kan du ikke selv se, at det er langt ude?

Han siger heller ikke det er synd for ham. Og han agitere ikk efor at vi alle skal blive vegetarer eller i den dur.
For nogen mennesker sker det at en oplevelse får indflydelse på resten af deres liv. Eksempelvis bliver vegetarer fordi de har oplevet hvordan dyr bliver slagtet. Og de derfor ikke ønsker at være årsag til at et levende væsen skal opleve at blive slagtet på den måde og opleve den smerte og skræk i den sidste del af deres liv.
Det var den forklaring en tidligere kollega gav, da jeg spurgte. Og jeg har aldrig hørt hende sige til nogen at de ikke måtte spise køs. Hun gør bare hvad hun kan for at det antal færre dyr skal lide pga hende. Og det er det samme jeg læser i den knægts beskrivelse af at se et dyr blive først slået ned med en hammer og derefter slagtet. Har du nogensinde hørt et svin skrige? Jeg har, det er fanme ikke sjov. Og slet ikke når man står tæt på og specielt ikke når man som knægten her kan se hammeren smadre ind i kraniet på svinet igen og igen. Hvis det ikke efterlader et eller andet indtryk på ham. Så ville jeg først blive bekymret for ham og tænke på om han er følelsesmæssigt afstumpet at stå upåagtet af den slagters fremgangsmåde.
Men det kan jo være at jeg tager fejl at han er en agitator for at omvende os alle til "græsædere". 😉
Men det vil så også være godt for miljøet at vi fik elimineret kødædere, da det koster mange værdigfulde ressourcer at opdrætte dyr til frokostbordet. Både i form af forurening og CO2.
Af en normalttænkende er du noget nærtagende, hvis du virkelig mener du er så nempåvirkelig at du er nød til at skrive aggressivt og nedladende. Måske skulle du gøre noget ved det?
Ironi kan forekomme i indlægget.😮

Jern:
Der er forskel på animalsk og vegetabilsk jern. Animalsk jern optages nemmere, men da en vegetabilsk kost som regel indeholder langt mere C-vitamin, som fremmer optagelsen af jern, går det lige op. Jernmangel forekommer også ofte hos kødspisere, hvilket du ville vide, hvis du havde læst på lektien.
B12: B12 kommer fra bakterier, der lever overalt i naturen. Grunden til, at vegetarer i dag ikke kan få nok B12 fra naturen, er, at menneskets levestil er blevet for steril:
http://www.vegetarforening.dk/omveg/detaljer/b12.htm

Hvis det kun er korn, du ikke kan tåle, kan du sagtens leve på vegetarkost alligevel. Nødder og bælgfrugt indeholder også proteiner. Desuden er der forskel på korn. Nogle mennesker kan ikke tåle enkelte kornarter, men kan til gengæld tåle andre.
Kød er også skyld i rigtig mange sygdomme. Kød er den madvarer, der skal tjekkes mest for ikke at give bl.a bakterielle sygdomme....Eller hvad med kogalskab?

Og æd du bare dine nødder, kerne og bælgfrugter.
Hvormeget af det dyrker vi så selv her i landet?
Det her lille forkølede land, som ingengang kan dyrke vores eget brødmel.
Det er så proteinfattigt, at vi importerer 70% af hvad vi bruger!
Kom igen med dine vegetarlort, når vi SELV kan fremstille det her i landet -
indtil da giver jeg ikke en skid for dig og dine grønttyggende venners skinhellighed!

steril levestil - nørj - sikke noget gylle at lukke ud.
Fakta er at de fleste af jer IKKE får B12 nok;
hvilket I jo også selv diskuterer livligt😃
http://www.vegetarkontakt.dk/?-d-og-b12-som-tilskud-i-sproejteerfaringer=32048

Nej, vores tandsæt + hele vores krop ligner noget fra en omnivor.
Ved du hvorfor vi begyndte at gå på to ben? For at jage.
Ved du hvorfor vi begyndte at bruge ild? For at spise kød. Kød i tilberedt form har en meget høj næringsværdi.
Ved du hvorfor vegetarer kan leve længere? Fordi kroppen sætter sig på "overlevelses mode" når den ikke får kød. Den prøver simpelthen at holde til den får kød næste gang. Så kan der jo diskuteres om det er et tegn på sundhed eller ej.
Din holdning om pelsfarme er bare direkte idiotisk.
Du tænker på pelsfarme i Kina...
Hvis du nu ser på grise, er de desuden omnivore. De har nogenlunde samme tandsæt som os.
Og nu vi snakker tænder, så er vores tænder faktisk blevet så elendige efter vi har lært at tilberede mad...
Læs dog lidt op på evolution din knold.

Faktisk ville det være en fordel hvis alle begyndte at æde:
Tang
Planter
Hvirvelløse dyr
Men 2 af de 3 ting vil størstedelen af vestens befolkning ikke røre med en ildtang, fordi det er "unormalt" eller "klamt" at spise.
Men hvis du mener at jeg er aggressiv, så skal du da have lov til det.
Jeg er bare træt af frelste veganere. Jeg har mødt dem der var flinke, men de går ikke og propper alt muligt lort ned i halsen på folk, og helt ærligt er jeg led og ked af den der proporganda, for det her er ikke andet.
"Åh nej, jeg har set et dyr lide, det er så forfærdeligt".
Gad vide hvor mange ben knægten her har pillet af edderkopper, eller hvor mange vinger han har hevet af fluer.
Så kan man jo argumentere med at de ikke kan føle det (videnskabeligt bevist), men ja. Det er jo altid nemt at blive frelst og lukke øjnene, når man en gang har oplevet noget slemt. Så hopper man bare med på en bølge, hvor en flok mennesker har besluttet sig for at noget er forfærdeligt, og vupti har vi en gang massehysteri som vi f.eks. så ved minkfarmene for noget tid siden, hvor det siden har vist sig at det langt fra var sandheden der kom ud i medierne.
Men længe leve ulovlige handlinger. Og det er jo ikke nødvendigt at følge op på ting, for den endegyldige sandhed er at spise vegetarisk, da man ellers er en barbarisk morder.
Slemme slemme rovdyr i naturen. De skulle alle sammen dø skulle de, så vi alle sammen kunne leve i harmoni med hinanden.
Eller måske skulle man bare vise dem at planter er vejen frem.
Men nu er jeg vel agressiv igen, fordi jeg ikke har overpolstret mit indlæg med smileyer...
Jeg kan forresten ikke se, hvorfor en knægt på 16 skal forsvares med, at det er sundt at han går helt over i den ene grøft, fordi han ser noget han ikke kan lide.
Verden er ond, hvis en knægt på 16 ikke har indset det, får han sq et hårdt liv.

LÆNGE LEVE NEMI

mange har misforstået indlægget. For mig ser det ud som en, der henviser til en oplevelse, en anden person har skrevet om? Og altså ikke knægten selv, der har lavet debatoplægget.
At verden er ond betyder vel ikke, at vi mennesker skal følge trop? Vi har jo muligheden for at vælge, hvilket rovdyr og andre dyr ikke har.
Indlægget er måske sat meget sort/hvidt op, eller er det? Er det ikke bare os, der spiser kød, der ikke tør stå ved os selv og vores handlinger? Vi undskylder os jo altid med, at vegetarkost er unaturligt for mennesket, og at vi ikke kan få de nødvendige ting igennem vegetarkost, selv om mange undersøgelser faktisk beviser det modsatte.

Du er da vist selv en knold, siden du tror, at kroppen går i "overlevelses mode". Har du overhovedet studeret indholdet af kød og så en god vegetarkost?....Næppe! Hvis du havde det, ville du vide, at du er en større knold end dem, du kalder for knolde. 😃

Det diskuteres da kun, fordi mennesker i dag ikke spiser uvaskede fødevarer. Desuden bør kødspisere også diskutere D-vitamin, jern og B12, da mange af dem faktisk mangler det, men det tænker de ikke over, fordi de tror sig frelste, når bare de får deres kød.

Mange vegetarer tænker NETOP på, hvor deres mad kommer fra, og om det er økologisk og fairtrade.
Jeg synes, at ikke-vegetarer tit går i forsvarsposition, når man diskuterer vegetarisme, og de tænker ikke over, hvor meget de er efter vegetarer til hverdag. De fleste vegetarer bliver drillet og kigget skævt til, bare fordi de er vegetarer. De behøver ikke andet end at vide, at de er det, så er de efter dem.
Jeg selv er næsten veganer, og jeg spiser sådan af hensyn til dyrevelfærd. Jeg tror på, at så længe dyr indgår i en produktion, vil mennesket ikke behandle det optimalt.
Med hensyn til det, du skriver om det proteinfattige, så fylder dyreproduktionen så meget, at det ikke kan lade sig gøre i Danmark som helhed. Dyrene fortærer store mængder vegetabilske råvarer, hvilket er derfor, kød i sig selv egentlig ikke er så rentabel; der skal meget vegetabilsk mad til at lave et kilo kød. Det kan dog godt lade sig gøre, hvis man gør det privat. De mest proteinholdige vegetabilske madvarere er bælgfrugter, og de kan sagtens gro herhjemme og tørres til brug om vinteren.
Dyreproduktionen er dyrere i vegetabilske råvarer, end hvis vi blot var vegetarer alle sammen, så det generelle forbrug ville sænkes.

sammenligne en hel kost bestående af grønt, frugt, korn, bønner og meget andet, med: kød. Jeg har svært ved at tro, at dem der piser kød, kun spiser kød, de spiser nok også mange andre ting. Har du nogensinde studeret en kostplan med kød, fisk, skalddyr, frugt, grønt og meget andet, og så sammenlignet den med vegetarkost? Det virker som om folk tror, at vegetarer er de eneste der rører frugt og grønt, men sådan hænger det altså ikke sammen. Hvad hvis en vegetar kun levede af pomfritter, tror du så han havde været sund? Det er nok sammenblandingen af kosten der gør en sund/usund, og ikke kun en enkelt bestanddel af den.

Man kan jo altså godt vælge både at spise mange madvarer med C-vitamin i, selvom man spiser kød. Som sagt spiser jeg et kg. frugt og grønt om dagen, så jeg tør vædde med jeg får mere jern end nogen vegetar. Jeg har jo ikke påstået at ALLE kødspisere er sunde, for det er de langt fra. Tror du vegetarer ville være sunde, hvis de levede af salat hele dagen og intet andet? Nej vel? Jeg har jo skrevet til dig at den optimale kost er en blanding af kød, frugt, grønt, nødder, og fisk og skalddyr, nu begynder du jo bare at sidde og gentage dig selv, fordi du ikke ved hvad du skal sige. Det var det stenaldermennesket levde af, og derfor det vi genetisk er skabt til at leve af.
Og kom og fortæl en vegetarkost ville have væltet i B12, hvis man ikke vaskede frugten. Det er simpelthen at hive efter nullermænd i hjørnerne at påstå det. Det er jo noget folk der går ind for vegetarisme har fundet på, for at finde gode grunde til at lade være at spise kød.
Jeg har netop gjort mig så umage med at skrive, at jeg fik at vide jeg skal have kød, at jeg håbede du fattede det. Og jeg må heller ikke få bælgfrugter. Jeg må ikke få stivelse og kulhydrat fra korn og bælgfrugter af nogen art. Hvis du fik at vide, at du med stor sandsynlighed ville udvikle hjertekar-sygdomme og aldrig ville tabe dig, medmindre du droppede korn, og begyndte at spise kød, ville du så bare have fortsat din vegetarkost? Det tror jeg sgu ikke, men det er så nemt for andre at være ligeglade når det ikke er dem selv der har problemet.
Og det med at kød er skyld i sygdomme er jo netop en gammel teori. Nyere forskning (som faktisk slet ikke er så ny endda) har vist at kød ikke er skyld i nogen som helst sygdomme, det er forkert livsstil derimod, og for nogen er forkert livsstil at blive vegetarer. Der er lavet meget forskning i, at der findes folk, og ikke så få endda, der ikke har godt af kulhydrat, de får simpelthen sygdomme af det og bliver overvægtige, men skal have proteiner fra kød. Stenaldermennesket var fri for hjertekar-sygdomme, kræft og mangelsygdomme, hvor tror du alle de sygdomme folk lider af i dag, stammer fra? Blandt andet en fuldstændig forskruet kost, med for lidt kød, og alt for meget korn. Det kunne være du skulle prøve at læse bøgerne Stenalderkost og Kolesterolmyter, der blandt andet handler om alt det svindel der er blevet lavet gennem tiden, om at kød er den store dræber man skal undgå.

at det er kødspisernes skyld alene, at verden bliver forurenet med co2. Kan du ikke se det du siger er ret langt ude?
Og til den der skrev, at folk går i forsvarsposition så vil jeg da bare sige, hvem er det lige der gør det? Er der nogen der dømmer andre, så er det da vegetarer. Se nu fx bare her. Han kommer ind på forummet med sit indlæg, for at "omvende" os andre. Tror du ikke vegetarer kan finde på at sige noget om kødspisere måske? Jeg kender nogen vegetarer og jeg har da måttet høre lidt af hvert om hvad de tænker om folk der spiser kød, så lad dog være at være så hellig. Det går såmænd nok meget lige op, hvis da ikke vegetarer rent faktisk er værre.
Og bare fordi man ikke er vegetar kan man altså godt gå op i økologi, det gør jeg fx. Men der er måske også dem der ikke har råd til øko? Det er vel ikke utænkeligt.
Man kan jo heller ikke sige at kød er usundt, fordi man mener folk der spiser kød ikke går op i øko. Det kan man jo bare vælge at gøre. Ligesom man ikke kan sige, at folk der spiser kød er usunde, fordi de ikke dyrker så meget motion (hvis vi nu antog det var sådan) Det er jo ikke kødet der gør det, det er manglen på noget andet, i det her tilfælde motion. Jeg kan jo heller ikke sidde og sige at vegetarer er usunde, fordi jeg engang kendte en vegetar der røg. Lad dog være at blande tingene sammen, de har intet med hinanden at gøre.

at kød er skyld i bakterielle sygdomme, der kan langt de fleste sygdomme jo undgås hvis man steger kødet. Kogalskab bliver der holdt øje med, og man vil aldrig kunne undgå 100% at nogen bliver smittede. Men hvad fx med jordbakterier fra frugt og grønt? De er da også farlige. Stopper du så med at spise grøntsager pga det?
Der er større risiko for at blive syg, ved at tage ud og rejse, end der er ved at spise kød. Der findes mange farlige ting i verden, og kød kommer ikke engang med på listen. Alt kan jo være farligt. Hvor mange har du hørt der er blevet alvorligt syge af kød? Og nævn ikke salmonella for det er folks egen skyld. Og hvis nogen bliver dårlige af kød, skyldes det tit forkert opbevaring. Hvis du spiser en muggen grøntsag, risikerer du nok også at få det dårligt. Jeg steger altid kødet ordentligt, og er aldrig blevet syg pga kød.

Selvfølgelig vil man da ikke være sundt, hvis man kun spiste pomfritter, men jeg svarede nu også bare lidt igen til den person, der skrev, at kroppen gik i overlevelsesmode, hvis den kun fik vegetarkost. Vedkommende ved jo åbenbart ikke så meget om de vegetabilske fødevarer.
Og nej; jeg tror ikke, at vegetarer er de eneste, der spiser frugt og grønt, men jeg har set adskillige undersøgelser på, at man sagtens kan få alle vitaminer osv. gennem vegetarkost, når blot man sørger for et B12-tilskud. D-vitamin bør alle både kødspisere og vegetarer tage i vinterhalvåret, da de fleste af os nordboere mangler det. I sommerhalvåret får man det via solen, hvis man da ellers sørger for at lade den skinne lidt på sig. 🙂
Overlevelsesmæssigt har kød været en god ting for mennesker, og jeg kan da godt forstå, at dem, der lever fattigt eller bor i ekstreme naturer såsom Grønland og Afrika, overhovedet ikke overvejer at leve vegetarisk. Man skal jo også leve, men debatten om den vegetariske livsstil, synes jeg, er meget relevant for os, der har nok. Om ikke andet er det en mulighed, som man i hvert fald bør kende til.

kødspisernes skyld, men der er lavet undersøgelser på, at hvis man havde en produktion af vegetabilske råvarer frem for kødproduktionen, ville man kunne spare meget Co2. Det vil man dog også kunne gøre på mange andre områder.
Jeg synes generelt, at den her debat tenderer til at gå meget til den ene eller den anden side og ikke diskutere det ordentligt.
Der er fordele ved både den vegetariske og den kødspisende livsstil. Jeg tror bare, at de mange vegetarer går meget op i dyrevelfærd og derfor bliver stødt, når de ser, at man spiser kød. Jeg tror, at de føler for hvert enkelte dyr, der bliver slagtet, og derfor kan de godt virke lidt underlige. Det er vel heller ikke nemt at være så følsom.

Jeg vil da også anbefale at folk, der er miljøbevidste starter med sig selv. <Og her er kødproduktionen jo noget der virkelig belaster vores miljø. Aldrig har vi haft så mange grisefarme - efter DF kom til magten vrimler det jo med grisefarme over alt i landet. Har den tanke at de hermed forsøger at holde muslimerne væk - i det mindste fra landet. Hvilket da er en spøjs idè - bare en tanke 😉
Nå men det dyrplageri kan jeg heller ikke forstå så mange danskere bare accepterer. Og de mange mellemled der skal ind over for at føde de dyr vi senere spiser, er også et stort resourssespild. Så om ikke andet kan man da skære kraftigt ned på kødæderiet. Det er også sundere - selvom jeg tror kød også er sundt. Men med måde - så skærer man ned på det har man også råd til at købe økologisk så man ved dyrevelfærden er i oreden.
Vi har skåret kraftigt ned på at spise kød. Sker een til højst to gange ugentlig og det er så økologisk. Kød er godt for hjernen - kan modvirke senere demens og så var det jo de kødspisende aber, som overlevede og som vi er en videreudvikling af. Så selvom jeg synes vegetartanken er rigtig - har engang været 100% vegetar - er jeg i dag af den mening at et lile kødforbrug, hvor dyrene vel at mærke har fået optimale levevilkår, er helt ok. Men tror nu nok jeg kunne leve som helt vegetar, hvis jeg boede alene. Men min erfaring er at mænd har mere behov for kød, så jeg er gået på kompromis her.
Men lad os alle skære ned på kødforbruget og KUN købe økologisk. Det vile være en god begyndelse 🙂
Pusser

Sandheden gør ondt.
Jeg ved det godt.
Indholdet af kød?
Ja, jeg ved godt hvilke proteiner mv. muskler er bygget op af.
Og ja, jeg ved også godt hvad planter består af...

Det er da noget ævl.
Jeg tør helt fint stå ved at jeg spiser kød.
Jeg har valgt at spise kød, fordi det er min helt klare overbevisning at vi er skabt til at leve som omnivore.
Jeg prøver ikke at pådutte vegetarer/veganere at spise som jeg gør. Man kan godt opnå den næring man har behov for, gennem frugt og grønt alene, det kræver bare at man sætter sig rigtig godt ind i tingene.
Men jeg har altså ingen planer om at holde op med at spise kød, og jeg har ingen planer om at undskylde at jeg vælger at spise kød.
Hvorfor tror folk der lever vegetarisk altid, at folk der spiser kød er hjernedøde zombier, der ikke selv har taget stilling til tingene?
Der er en hårfin ballance mellem det man spiser, og så at have et sundt forhold til vores planet. En vegetar har lige så nemt ved at blive svært overvægtig som en der vælger også at spise kød. Jeg tror sq ikke på at planeten ville overleve, selvom vi alle skiftede over til vegetarisk kost, hvis alle samtidig kom til at veje 20-30 kg for meget.
Det hele er altså ikke så sort hvidt, og det vigtigeste må vel være, at man sætter sig ind i hvad man gør, og så står inde for det.
Jeg kan ikke se hvorfor der konsekvent er idioter der skal prøve at overbevise hinanden om at det er forkert at leve på en specifik måde.