Bliv medlem af JW/WTS og du er frelst står der ...

🙂
Når man læser diverse udmeldinger fra JW/WTS er alle andre end "jehovah's vidner" dømte på forhånd?

THE WATCHTOWER 07-1989
Only Jehovah's Witnesses, those of the anointed remnant and the 'great crowd', as a united organization under the protection of the Supreme Organizer, have any Scriptural hope of surviving the impending end of this doomed system dominated by Satan the Devil.''
▬▬▬▬▬▬ ▬▬▬▬▬▬ ▬▬▬▬▬► oversættelse! ◄▬▬▬▬▬ ▬▬▬▬▬▬ ▬▬▬▬▬▬
Kun Jehovas Vidner, af den salvede rest og den 'store skare', der er samlet i organisation, under beskyttelse af den Højeste Organisator, kan have et bibelsk håb om at overleve den forestående slutningen af ​​dette dødsdømte system, der er domineret af Satan-/-Djævelen.''
[/quote]
Den sædvanlige sang vi er tæt på Harmageddon [ovenstående er det millennium 1999-/-2000] der,
nøjagtig som alle de andre "Harmageddon-trusler", har to formål flere medlemmer og flere "kugler" i kassen!
[quote]THE WATCHTOWER 07-1993
"But if we were to draw away from Jehovah's organization, there would be no place else to go for salvation and true joy." [/quote]
Uden JW/WTS ville der ikke være et sted for frelse❓

[quote]THE WATCHTOWER 12-2007
"But Jehovah's servants already belong to the only organization that will survive the end of this wicked system of things." [/quote]
Jehovah's tjenere vil som de eneste overleve denne onde tids ende!
Hvorfor skrive det i 2007 hvor der ingen fare er på færde - Altså med mindre ....
[quote]THE WATCHTOWER 07-2011
"If we stop actively supporting Jehovah's work, then we start following Satan. There is no middle ground."

Altså hvis vi ikke støtter op omkring JW/WTS begynder vi at følge Satan - der er ingen mellemvej ▬ HASTER DET?
Formodentlig ikke, med mindre "The Supreme Organization" alligevel vil se hen til 21/12-2012
MEN Billen er ikke enig -
Billen ved nemlig det de færreste ved, at det ikke er nok at søge skjul i "MORS SKØRTER"!
► OG ...
DET DER GØR BILLEN RIGTIG VRED ER:
Det, som virkeligt gør mig vred, er, at rigtigt mange JV'er går rundt med en forventning om, at se deres afdøde kære. De får lov at gå med tanken om, at JV lærer, at "syndens løn er døden" og det er "Jehova der dømmer", Han, som kan læse hjerter.
Hvis f.eks. en mor, hvis udstødte søn er død, efter mange år med forhåbning om gensyn med sønnen i den nye verden, først nu opdager, at JV faktisk ikke lærer, at der et håb for sønnen; hvordan mon hun så har det?
Eller hvis en er blevet JV pga løftet om at kunne gense sin afdøde ægtefælle. Hvordan mon han/hun vil have det, når det går op for vedkommende, at ægtefællen kun vil blive oprejst til "dommens opstandelse" (fordømmelse), fordi at ægtefællen ikke havde hørt efter JV, mens ægtefællen var i live?
Døden betaler den adamitiske synd, ikke synd ved ulydighed.
Jehova dømmer ->Jehovas Vidner<-, og fælder dom ved enden af Tusindårsriget.
Men er det så lige til som angivet:
BLIV medlem af JW/WTS og du frelses - NEJ - DET ER IKKE - ELLER ER DET?:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1542527
jalmar

Jeg må indrømme at jeg ikke fatter en pind at jeres religions ævl... kan du forklare mig om det er vigtigt og hvorfor ❓ Om man tror eller ej, det flytter intet i det virkelige liv?
Det er lidt som politik, rød eller blå, intet duer rigtigt alligevel, blot forestillinger om at noget bliver bedre.....! Hvilket det tydeligvis ikke gør 😖 Og dermed brast alt håb?
Som jeg ser det, er det ligegyldigt om man tror på det ene eller det andet, det er og bliver blot tro.....helt uden andet indhold end hvad man selv lægger i det.
Mvh og i den bedste mening.
sjoveren...!

Hvad er det for en frelse du vil have ?
Du tror jo ikke på Gud findes!
Folkekirkens bibel
Mattæus 7:21
"Ikke enhver, som siger: Herre, Herre! til mig, skal komme ind i Himmeriget, men kun den, der gør min himmelske faders vilje. v22 Mange vil den dag sige til mig: Herre, Herre! Har vi ikke profeteret i dit navn, og har vi ikke uddrevet dæmoner i dit navn, og har vi ikke gjort mange mægtige gerninger i dit navn? v23 Og da vil jeg sige dem, som det er: Jeg har aldrig kendt jer. Bort fra mig, I som begår lovbrud!"
Så kan du tænke lidt ovet det! Du ved, bruge den indvendige.
Inserat:
Læsere spørger
Tror Jehovas Vidner at de er de eneste der vil blive frelst?
Jehovas Vidner mener at de har fundet den sande tro. Hvis ikke de mente det, ville de skifte religion. Ligesom mange andre trosretningers tilhængere håber de på at blive frelst. De tror imidlertid ikke at det er op til dem at afgøre hvem der vil blive frelst. I sidste instans er det Gud der dømmer. Han træffer afgørelsen. — Esajas 33:22.
Guds ord viser at de der vil blive frelst, ikke blot må have ønsket om at opnå frelse; de må også samarbejde med Frelseren. Det kan illustreres på følgende måde: En der er på vandretur, farer vild i ødemarken. Han har et desperat ønske om at finde vej. Vil han overleve eller omkomme? Udfaldet afhænger af hvordan han reagerer da en redningsmand kommer ham til undsætning. På grund af stolthed vil han måske afvise hjælpen, men han kan også taknemmeligt vælge at tage imod den og komme i sikkerhed.
På lignende måde kan de der vælger at samarbejde med menneskehedens Redningsmand, Jehova Gud, opnå frelse. Frelsen er en gave fra Gud, men det er ikke alle der vil opnå den. Guds søn, Jesus, sagde: „Ikke enhver som siger til mig: ’Herre, Herre,’ vil komme ind i himlenes rige, men kun den der gør min himmelske Faders vilje.“ — Mattæus 7:21.
Jehovas Vidner mener at Gud kun frelser dem som viser at de tror på Kristi genløsningsoffer og nøje følger Jesu lære. (Apostelgerninger 4:10-12) Lad os se på tre vigtige betingelser for frelse som fremholdes i Guds ord.
(1) „På dette skal alle kende at I er mine disciple, hvis I har kærlighed til hinanden.“ Sådan sagde Jesus til sine disciple. (Johannes 13:35) Jesus gav selv sit liv for andre og understregede på den måde hvor vigtig kærligheden er. De der har næstekærlighed, besidder en egenskab som har afgørende betydning for at opnå frelse.
(2) „Jeg har bekendtgjort dit navn for dem,“ sagde Jesus i en bøn til sin Fader. (Johannes 17:26) Jesus vidste at Guds personlige navn, Jehova, har stor betydning for hans Fader. Jesus bad om at dette navn måtte „blive helliget“. (Mattæus 6:9) At hellige Guds navn indbefatter at man kender navnet, at man opfatter det som noget betydningsfuldt, og at man betragter det som helligt. De der ønsker at blive frelst, må bruge Guds navn ligesom Jesus gjorde. De må også lære andre hvad Guds navn er, og hvilke egenskaber han har. (Mattæus 28:19, 20) I virkeligheden er det kun dem der påkalder Guds navn, der vil blive frelst. — Romerne 10:13.
(3) „Mit rige er ikke en del af denne verden,“ sagde Jesus til Pontius Pilatus. (Johannes 18:36) I dag er det kun få der viser at de tror på Guds rige, et rige der har Jesus som konge. De sætter i stedet deres lid til menneskeskabte regeringer eller organisationer. I modsætning til dem støtter de der vil blive frelst, loyalt Guds rige og lærer andre hvordan dette rige vil udfri alle troende mennesker. — Mattæus 4:17.
Efter at have hørt om nogle af de krav man må opfylde for at blive frelst, sagde Jesu disciple: „Hvem kan så blive frelst?“ Jesu svar lød: „Det der er umuligt for mennesker, er muligt for Gud.“ (Lukas 18:18-30) Jehovas Vidner prøver ihærdigt at leve op til de krav der stilles for at blive frelst. De arbejder også hårdt på at hjælpe andre til at opnå frelse.

[:|]
. . . mig på trods af, og vel vidende at jeg ikke er en særlig stor fan af "guden JW/WTS"
Vi kunne have debatteret dette stille og roligt, men desværre anser jeg ikke det for værende
en af dine muligheder sUk, men jeg tillader mig alligevel at prøve på, at anse det som en mulighed.

Vores allezusammens allerkæreste sUk skriver:
Hvad er det for en frelse du vil have ?
Du tror jo ikke på Gud findes![/quote]
Næh det er der godt nok 50% chance for er rigtigt - Men I reklamerer med:
NU KOMMER HARMAGEDDON ▬ KUN SOM ET AF JEHOVAS LYDHØRE VIDNER ER FRELSEN DIG SIKKER!
JEG er faktisk ret sikker på at den udgave ikke holder i retten sUk
1) Harmageddon har været en årlig mulighed med visse år som noget mere "sikre" end
"en mulighed" - Herunder 1914•1918•1920•1925•1941-/-1942•1975•1999-/-2000 .....
Og parolen for "vidnerne" har ALTID stået på, Frels så mange I kan, Det er i en god sags tjeneste - Men er det nu
i en god sags tjeneste, hvis ikke løfterne stemmer overens med sandheden sUk - For det gør de i realiteten ikke -.

[quote]sUk henviser til:
Matt.7:21-23 m/afsluttende kommentar:
Så kan du tænke lidt ovet det! Du ved, bruge den indvendige.
[/quote]
Hvilket ikke var særlig svær at finde konklusionen på, nå man kender lidt til
JW/WTS'gudens normale løfter og de dertil hørende sædvanlige manglende opfyldelser.
Nu er spørgsmålet så, om "Jehovas vidner" for en eneste gang skyld gør hvad der står i:
Matt.7:21-23
Herre, Herre! Har vi ikke profeteret i dit navn
Vi skal dertil lige huske på, at Kristus Jesus sagde:
Matthæus Evg. 28:18
Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde:
»Mig er givet al magt i himlen og på jorden«.
► OG:
Filipperbrevet 2:6
han, som havde Guds skikkelse, regnede det ikke for et rov at være lige med Gud,► OG:
Filipperbrevet 2:9,10
Derfor har Gud højt ophøjet ham og skænket ham navnet over alle navne,
→ Vers 10
for at i Jesu navn hvert knæ skal bøje sig, i himlen og på jorden og under jorden,
Spørgsmål til sUk:
Hvorfor tror du at der står: i Jesu navn og ikke i "jehovah navn" eller i JW/WTS's navn?
[quote]sUk leverer flg.:
Tror Jehovas Vidner at de er de eneste der vil blive frelst?
Jehovas Vidner mener at de har fundet den sande tro. Hvis ikke de mente det, ville de skifte religion. Ligesom mange andre trosretningers tilhængere håber de på at blive frelst. De tror imidlertid ikke at det er op til dem at afgøre hvem der vil blive frelst. I sidste instans er det Gud der dømmer. Han træffer afgørelsen. —
(Esajas 33:22.)
[/quote]
Ifølge sUk er det:
GUD der dømmer - MEN, MEn, Men, men, Jehovas tjenere tilhører den
eneste organisation der vil overleve afslutningen af den onde tingenes orden
Gud dømmer, dem der ikke er Jehovas tjenere dem der ikke tilhører hans organisation påstås altså - HVEM er det så der bestemmer, hvis det kun er dem der følger Organisationen er GUDS Bestemmelseskraft sat 100% ud af spillet, for så er det jo Organisationen der har den reelle magt.
THE WATCHTOWER 12-2007
"But Jehovah's servants already belong to the only organization that will survive the end of this wicked system of things."
Jehovah's tjenere vil som de eneste overleve denne onde tids ende!
Hvorfor skrive det i 2007 hvor der ingen fare er på færde - Altså med mindre ....
[quote]THE WATCHTOWER 07-2011
"If we stop actively supporting Jehovah's work, then we start following Satan. There is no middle ground."[/quote]
Iflg. ovenstående pointeres det tydeligvis, støtter "vi" ikke op omkring JW/WTS,
▬ begynder vi at følge Satan - der er ingen mellemvej ▬ HASTER DET?
Formodentlig ikke, for det er sammen sang JW/WTS har sunget i 130 år, noget a la "ULVEN KOMMER - ULVEN KOMMER ULVEN kom ▬
Jeg vil ikke lægge skjul på, at der er to hvis ekspertise jeg stoler 100% på, den ene af disse er Billen ▬ Af en eller anden grund, harmonerer Billens ekspertise ikke med JW/WTS' forklaringer

▬▬▬▬▬► BILLEN SKREV:
[quote]ET LIV MAN TØR STÅ VED - af billen 76
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2195996

JV OG FRELSEN – KORT og GODT!
For at gøre det enkelt:
Dem, som hører forkyndelsen, men ikke bliver JV, får ikke en Livets Opstandelse.
Af dem der får en opstandelse, som ikke er JV (uretfærdige), er det KUN dem, som gennem historien ikke har haft reel MULIGHED for at tage standpunkt for forkyndelsen.
Så nej, det er ikke kun Jehovas Vidner der får en opstandelse, men også dem som ikke har haft mulighed for at tage standpunkt for forkyndelsen om Jehovas Rige.
ALLE andre end disse dør......i flg. JV.

Det er det, der skal fastslås, inden at vi får sovset alle retfærdiggørelserne og de løse forklaringer på.
Den artikel, som du bragte, viser det med al tydelighed i forklaringen.
(er trællen nu blevet de salvede som et hele igen? Man har ellers lige haft afgrænset dem til at være Det Styrende Råd!)
..................................................................................................................................................................................
JV OG FRELSEN
Der er mange spørgsmål og mange halve sandheder udtrykt i forbindelse med spørgsmålet om, hvad Vagttårnsselskabet lærer Jehovas Vidner om frelse. Jeg har sat mig for, at udarbejde en letforståelig liste, hvor at hovedpunkterne optegnes.
Gennemgang af punkterne for frelse iflg. Jehovas Vidner:
NB!1)
* Kun indviede og døbte JV kan overleve Harmageddon
- Inaktive JV overlever ikke
- JV, som ikke er forblevet "rene", overlever ikke.
* Folk, der er døde før Harmageddon, kan få en opstandelse i Tusindårsriget. MEN der forskellige opstandelser og forskellige kriterier.
*NB!2)
Dommens opstandelse og livets opstandelse i Tusindsårsriget. Afgøres ved enden af denne periode. Bedømmes på lydighed mod Jehova.
- Dommens opstandelse forstås i betydningen "fordømmelse" og fører til evig udslettelse.
NB!3)
- Livets opstandelse forstås i betydningen af evigt liv på jorden efter godkendelse ved lydighed mod Jehova.
NB!4)
* Der forkyndes til dom.
- Dem, der har haft muligheden for at høre om Jehova uden at lade sig indvie og døbe hos JV, får en "dommens opstandelse".
NB!5)
- Dem, som har ladet sig indvie og døbe hos JV, opstår i Tusindårsriget. Lydighed skal stadigt bedømmes ved enden af Tusindårsriget til evigt liv eller fordømmelse.
- Dem, som IKKE har haft muligheden for at tage stilling til Jehova, opstår i Tusindårsriget. Bedømmes på lydighed ved enden af Tusindårsriget.
* Salvede JV bortrykkes direkte til himmelen ved deres død. Evigt liv.
* Ingen opstandelse. (direkte i Gehenna)
- Udstødte JV
- Modstandere af JV
- Kristenheden! (grødet, ledere eller samlede gruppe?) (Lovløshedens menneske)
- Andre religiøse lærere (eller retninger?)
- Jøder, der ikke lader sig døbe som JV. (set enkelte steder, andre steder taler imod)
- JV, som med vilje øver synd (efter WTS' forståelse) (JV er ikke garanteret opstandelse)

Dette skulle være nogenlunde fyldestgørende.
mvh
billen76
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1542527
..................................................................................................................................................................................
Re. Ovenstående:
NB!1)
- Ergo er det personen og dennes forhold til JW/WTS der er afgørende for frelsen!
NB!2)
- Dømmes på lydighed mod "jehova" de eneste der kan vurdere lydigheden er JW/WTS
NB!3)
Igen er det afgørende punkt "lydighed mod jehova" altså afhængig af at være under JW/WTS ledelse!
NB!4)
Det er altså muligt, at blive frelst uden at være mæhæ hele livet, husk det!
NB!5)
Men det hjælper gevaldigt at stryge/slikke organisationen med hårene/r** ,
..................................................................................................................................................................................
Det, som virkeligt gør mig vred, er, at rigtigt mange JV'er går rundt med en forventning om, at se deres afdøde kære. De får lov at gå med tanken om, at JV lærer, at "syndens løn er døden" og det er "Jehova der dømmer", Han, som kan læse hjerter.
Hvis f.eks. en mor, hvis udstødte søn er død, efter mange år med forhåbning om gensyn med sønnen i den nye verden, først nu opdager, at JV faktisk ikke lærer, at der et håb for sønnen; hvordan mon hun så har det?
Eller hvis en er blevet JV pga løftet om at kunne gense sin afdøde ægtefælle. Hvordan mon han/hun vil have det, når det går op for vedkommende, at ægtefællen kun vil blive oprejst til "dommens opstandelse" (fordømmelse), fordi at ægtefællen ikke havde hørt efter JV, mens ægtefællen var i live?
Døden betaler den adamitiske synd, ikke synd ved ulydighed.
Jehova dømmer ->Jehovas Vidner<-, og fælder dom ved enden af Tusindårsriget. [/quote]
jalmar




[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2655968]Bliv medlem af JW/WTS og du er frelst står der ...

Hvad er det for en frelse du vil have ?
Du tror jo ikke på Gud findes!
Folkekirkens bibel
Mattæus 7:21
"Ikke enhver, som siger: Herre, Herre! til mig, skal komme ind i Himmeriget, men kun den, der gør min himmelske faders vilje. v22 Mange vil den dag sige til mig: Herre, Herre! Har vi ikke profeteret i dit navn, og har vi ikke uddrevet dæmoner i dit navn, og har vi ikke gjort mange mægtige gerninger i dit navn? v23 Og da vil jeg sige dem, som det er: Jeg har aldrig kendt jer. Bort fra mig, I som begår lovbrud!"
Så kan du tænke lidt ovet det! Du ved, bruge den indvendige.
Inserat:
Læsere spørger
Tror Jehovas Vidner at de er de eneste der vil blive frelst?
Jehovas Vidner mener at de har fundet den sande tro. Hvis ikke de mente det, ville de skifte religion. Ligesom mange andre trosretningers tilhængere håber de på at blive frelst. De tror imidlertid ikke at det er op til dem at afgøre hvem der vil blive frelst. I sidste instans er det Gud der dømmer. Han træffer afgørelsen. — Esajas 33:22.
Guds ord viser at de der vil blive frelst, ikke blot må have ønsket om at opnå frelse; de må også samarbejde med Frelseren. Det kan illustreres på følgende måde: En der er på vandretur, farer vild i ødemarken. Han har et desperat ønske om at finde vej. Vil han overleve eller omkomme? Udfaldet afhænger af hvordan han reagerer da en redningsmand kommer ham til undsætning. På grund af stolthed vil han måske afvise hjælpen, men han kan også taknemmeligt vælge at tage imod den og komme i sikkerhed.
På lignende måde kan de der vælger at samarbejde med menneskehedens Redningsmand, Jehova Gud, opnå frelse. Frelsen er en gave fra Gud, men det er ikke alle der vil opnå den. Guds søn, Jesus, sagde: „Ikke enhver som siger til mig: ’Herre, Herre,’ vil komme ind i himlenes rige, men kun den der gør min himmelske Faders vilje.“ — Mattæus 7:21.
Jehovas Vidner mener at Gud kun frelser dem som viser at de tror på Kristi genløsningsoffer og nøje følger Jesu lære. (Apostelgerninger 4:10-12) Lad os se på tre vigtige betingelser for frelse som fremholdes i Guds ord.
(1) „På dette skal alle kende at I er mine disciple, hvis I har kærlighed til hinanden.“ Sådan sagde Jesus til sine disciple. (Johannes 13:35) Jesus gav selv sit liv for andre og understregede på den måde hvor vigtig kærligheden er. De der har næstekærlighed, besidder en egenskab som har afgørende betydning for at opnå frelse.
(2) „Jeg har bekendtgjort dit navn for dem,“ sagde Jesus i en bøn til sin Fader. (Johannes 17:26) Jesus vidste at Guds personlige navn, Jehova, har stor betydning for hans Fader. Jesus bad om at dette navn måtte „blive helliget“. (Mattæus 6:9) At hellige Guds navn indbefatter at man kender navnet, at man opfatter det som noget betydningsfuldt, og at man betragter det som helligt. De der ønsker at blive frelst, må bruge Guds navn ligesom Jesus gjorde. De må også lære andre hvad Guds navn er, og hvilke egenskaber han har. (Mattæus 28:19, 20) I virkeligheden er det kun dem der påkalder Guds navn, der vil blive frelst. — Romerne 10:13.
(3) „Mit rige er ikke en del af denne verden,“ sagde Jesus til Pontius Pilatus. (Johannes 18:36) I dag er det kun få der viser at de tror på Guds rige, et rige der har Jesus som konge. De sætter i stedet deres lid til menneskeskabte regeringer eller organisationer. I modsætning til dem støtter de der vil blive frelst, loyalt Guds rige og lærer andre hvordan dette rige vil udfri alle troende mennesker. — Mattæus 4:17.
Efter at have hørt om nogle af de krav man må opfylde for at blive frelst, sagde Jesu disciple: „Hvem kan så blive frelst?“ Jesu svar lød: „Det der er umuligt for mennesker, er muligt for Gud.“ (Lukas 18:18-30) Jehovas Vidner prøver ihærdigt at leve op til de krav der stilles for at blive frelst. De arbejder også hårdt på at hjælpe andre til at opnå frelse.

Hvorfor læser du ikke det jeg skriver.
Kan det tænkes at være fordi det ikke stemmer med dine konspirationsteorier og hadkampagne.
En enkel kortfattet artikel i et af vore blade har aldrig været tænkt som erstatning for forståelse af hele biblen, eller hvad Jehovas vidner samlede tro går ud på.
Det man gør som normalt tænkende er at stille supplerende spørgsmål, deraf kommer du svar som du ser.
Om året 2000. Så er du vel ikke så rar at vise hvor Jehovas vidner skriver harmagedon skulle komme i år 2000.
Ikke hvad vore modstandere eller dine lange tekniske forklaringer siger.
Jeg kan ikke bruge løgn til noget.
Du spørger om hvorfor der siges: har vi ikke profeteret i dit navn (Jesus)
Det må du spørge dem om, som Jesus tydeligvis ikke ved kendes ved.
Jehovas vidner gengiver loyalt hvad der står i biblen.
Iøvrigt er du ude af stand til at forstå biblen om Jesus.
Hvis du påstår det modsatte, og du udmærket ved hvad du taler om, så se her.
1. Johannes 2:4
Den der siger: „Jeg har lært ham at kende,“ og dog ikke holder hans bud, er en løgner, og sandheden er ikke i denne.



ikke vore modstandere og

Det er nok derfor man tror, for at finde eller få et endeligt svar.
Det vil vel tage ca. uendelige mange tidsaldre at forstå al den viden. 😉
I den bedste mening Heart

Iøvrigt er du ude af stand til at forstå biblen om Jesus.
Hvis du påstår det modsatte, og du udmærket ved hvad du taler om, så se her.
1. Johannes 2:4
Den der siger: „Jeg har lært ham at kende,“ og dog ikke holder hans bud, er en løgner, og sandheden er ikke i denne.

At sandheden ikke er i en person er altså ikke det samme som at vedkommende ikke forstår Bibelen, SK. Bibelen er bare en bog, med de samme 28 bogstaver som alle andre bøger...

det er kun vigtigt for dem der er fanget i en sekt eller overvejer at melde sig ind i en sekt
for os almindelige fortæller det bare at vi skal stå klar når nogen fra en sekt vælger at melde sig ud af sekten
jeg forstår din undren, men det jalmar prøver på er faktisk vigtigt, at forklare de der overvejer at melde sig ind i en sekt - er det mon det rigtige, og de der er i en sekt, få dem til at "tænke" over om det er det rigtige
du skal regne med at det ikke er alle der selv har valgt at være i en sekt og de der har brug for hjælp når de vil ud igen skal vi hjælpe, det er det Jalmar prøver

jehovas vidner/vagttårnet har det med at skrive at Bibelen kan forstås på mange måder ( underforstået et deres er den eneste rigtige/sande forståelse )
den måde de forskellige forstår den på er vel den rigtige for den enkelte, min mening

😖
. . . fakta sUk inden dit retoriske:

Om året 2000. Så er du vel ikke så rar at vise hvor Jehovas vidner skriver harmagedon skulle komme i år 2000.
[/quote]
så dagens lys!

[quote]THE WATCHTOWER 10-1982
"And if the wicked system of this world survived until the turn of the century, which is highly improbable in view of world trends and the fulfillment of Bible prophecy, there would still be survivors of the World War I generation."[/QUOTE]
[quote]The Nations Shall Know That I Am Jehovah
"Shortly, within our twentieth century, the "battle in the day of Jehovah" will begin against the modern antitype of Jerusalem, Christendom."
[/quote]
[quote]THE WATCHTOWER 03-1984
"Some of that "generation" could survive until the end of the century. But there are many indications that "the end" is much closer than that!"[/quote]
[quote]THE WATCHTOWER 01-1989
"He was laying a foundation for a work that would be completed in our 20th century".[/quote]

Og som et kuriosum har JW/WTS siden 2008 været i gang med den næste indbringende øvelse.
[quote]KINGDOM MINISTRY 06-2008±
1 Fulfilled Bible prophecy gives convincing evidence of the fast-approaching end of this wicked world. We now live in critical times very similar to those before the Flood. (Matt. 24:37-39) Noah survived the destruction of that ancient world because he “walked with the true God.” (Gen. 6:9) Noah must have taught his family Jehovah’s ways because they too were preserved alive. In what way can we imitate Noah and prepare as a family to survive the end of this present wicked system of things?
[......]
4 The end of this system will come suddenly. (Luke 12:40) By imitating Noah and exercising faith for salvation, we and our family will surely be ready!—Heb. 11:7.[/quote]
Noah's dage, en evig tilbagevendende løftet pegefinger mod,
1)
Dem som gik med tanker om at forlade JW/WTS
2)
Dem der slappede lidt af ovenpå den sidste GODE NYHED re.: "end of day's".
3)
Dem der var "måske emner", som en indgangssalme for at få dem med i koret af vidner der lydigt
udbasunerende går rundt med et krampagtigt smil på læberne og kaprer nye kunder til salmen:
"end of day's" - "end of day's" - "end of day's" - "end of day's" - "end of day's"
jalmar


[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2656266]Jeg takker for at sUk har brugt tid på at svare

Hvorfor læser du ikke det jeg skriver.
Kan det tænkes at være fordi det ikke stemmer med dine konspirationsteorier og hadkampagne.
En enkel kortfattet artikel i et af vore blade har aldrig været tænkt som erstatning for forståelse af hele biblen, eller hvad Jehovas vidner samlede tro går ud på.
Det man gør som normalt tænkende er at stille supplerende spørgsmål, deraf kommer du svar som du ser.
Om året 2000. Så er du vel ikke så rar at vise hvor Jehovas vidner skriver harmagedon skulle komme i år 2000.
Ikke hvad vore modstandere eller dine lange tekniske forklaringer siger.
Jeg kan ikke bruge løgn til noget.
Du spørger om hvorfor der siges: har vi ikke profeteret i dit navn (Jesus)
Det må du spørge dem om, som Jesus tydeligvis ikke ved kendes ved.
Jehovas vidner gengiver loyalt hvad der står i biblen.
Iøvrigt er du ude af stand til at forstå biblen om Jesus.
Hvis du påstår det modsatte, og du udmærket ved hvad du taler om, så se her.
1. Johannes 2:4
Den der siger: „Jeg har lært ham at kende,“ og dog ikke holder hans bud, er en løgner, og sandheden er ikke i denne.
ikke vore modstandere og

Så blev SK igen igen igen indhentet af "sandheden" - den sandhed som viser sort på hvidt hvad sekten har fyldt sine elendige blade med den ene uge efter den anden.
Det underbygger jo også den antagelse at sektens blade kun har ÉT formål - at få lokket så mange som muligt ombord i sekten.
Og hvorfor kan det så være så vigtigt? Dem som allerede er med kan jo bare hygge sig med det og vente på det "tusindårsrige" som de tror vil komme.
Men det er altså ikke nok, der skal flere med. Det er så vigtigt at man må køre et stort statistiksystem - ligesom andre firmaer gør som sælger virkelige produkter - så der må vel være penge i hvert nye medlem de får?
Enhedsomkostningen ved at få et nyt medlem er jo tæt på 0,- kr. Riggsalen har man jo, og der er sikkert stole nok fordi der er mange som forlader sekten.
Bladene skal de købe (for frivillige donationer selvfølgelig). Kaffe og brød får de intet af.
Derudover indsamles der jo i tide og utide med det ene eller andet formål - og rosinen i pølseenden - måske kan de nye (også) lokkes til at testamentere noget til sekten.
Så altså; sekten har ganske tydeligt "ladet forstå" at Harmageddon "nok" ville starte sådan cirka år 2000 plus/minus en sjat. Det ville derfor være vigtigt at have bragt sine arveforhold iorden så jehova (som jo elsker en glad giver) kunne se at man mente det alvorligt.
Nu er vi så nået 12 år længere frem - nu venter vi bare på den næste løgnehistorie.
Måske "det ærede medlem" SK også kan læse det i sine blade allerede nu?
politikeren

"jalmar"
THE WATCHTOWER 10-1982
"And if the wicked system of this world survived until the turn of the century, which is highly improbable in view of world trends and the fulfillment of Bible prophecy, there would still be survivors of the World War I generation.
Sjovt nok citerer du fra watchtower 10-1982
»Har–Magedon could not start before this composite “prophet” ends his work« ▬
Oversat ▬
»Har-Magedon kan ikke starte, før denne "sammensatte profet", afslutter sit arbejde« ▬
Så manipulerer du igen. det er som jeg skriver, du kan ikke lade være (mytomani)

😉

Nu er vi så nået 12 år længere frem - nu venter vi bare på den næste løgnehistorie.
Måske "det ærede medlem" SK også kan læse det i sine blade allerede nu?[/quote]
Jamen det kan jeg da også være leverandør af Politiker:

[quote]THE WATCHTOWER 05-2009
Soon Jehovah God will remove all causes of suffering. He has already arranged for a Kingdom, or government, under his Son, Christ Jesus, to rule mankind. (Matthew 6:9, 10; 1 Corinthians 15:20-28) In fulfillment of Bible prophecy, the good news about this Kingdom is now being preached throughout the earth. (Matthew 24:14) Soon this Kingdom will remove all who oppose it and will eliminate the causes of human suffering.—Daniel 2:44; Matthew 25:31-33, 46; Revelation 21:3, 4.
[/quote]
Studerer man JW/WTS's pamfletter, er der specielt en historie der er genganger, og det er sagnet om Guds lydige tjener NOAH's og hans ARK med samt diverse hændelser som betød døden for hele menneskeheden med undtagelse af NOAH m/familie og dyr.
Netop det sagn er en tydelig løftet finger med beskeden: »Du ved ikke hvornår, så hold dig klar«.
jalmar

[quote][/quote]
[quote="politikeren" post=2657941]Så blev SK igen igen igen indhentet af "sandheden" - den sandhed som viser sort på hvidt hvad sekten har fyldt sine elendige blade med den ene uge efter den anden.
Det underbygger jo også den antagelse at sektens blade kun har ÉT formål - at få lokket så mange som muligt ombord i sekten.
Og hvorfor kan det så være så vigtigt? Dem som allerede er med kan jo bare hygge sig med det og vente på det "tusindårsrige" som de tror vil komme.
Men det er altså ikke nok, der skal flere med. Det er så vigtigt at man må køre et stort statistiksystem - ligesom andre firmaer gør som sælger virkelige produkter - så der må vel være penge i hvert nye medlem de får?
Enhedsomkostningen ved at få et nyt medlem er jo tæt på 0,- kr. Riggsalen har man jo, og der er sikkert stole nok fordi der er mange som forlader sekten.
Bladene skal de købe (for frivillige donationer selvfølgelig). Kaffe og brød får de intet af.
Derudover indsamles der jo i tide og utide med det ene eller andet formål - og rosinen i pølseenden - måske kan de nye (også) lokkes til at testamentere noget til sekten.
Så altså; sekten har ganske tydeligt "ladet forstå" at Harmageddon "nok" ville starte sådan cirka år 2000 plus/minus en sjat. Det ville derfor være vigtigt at have bragt sine arveforhold iorden så jehova (som jo elsker en glad giver) kunne se at man mente det alvorligt.
Nu er vi så nået 12 år længere frem - nu venter vi bare på den næste løgnehistorie.
Måske "det ærede medlem" SK også kan læse det i sine blade allerede nu?
politikeren

Jeg er uenig. Hvad folk tror har betydning for, hvordan de lever med sig selv, hvad de gør og hvordan de lever deres liv. Et Jehovas Vidne, der vitterligt tror, at Jehova snart vil gribe ind i verdensforholdende, vil naturligvist også indrette sit liv efter den opfattelse... eller hvad?
Når JV går ud til folk, er en af varerne et håb til folk der har mistet en de holdte af, at de vil få vedkommende tilbage i en ny verden. Det kan være et middel til forførelse og det kan være et middel til trøst for dem, der allerede er JV. Hvis en kvinde f.eks., er blevet lokket til at opgive det meste af sit liv til at tjene i Vagttårnets organisation, med løfter om at hun vil få sin afdøde mand at se igen, prøv så forstille dig hendes reaktion, når det går op for hende, at JV's lære faktisk ikke giver noget håb om opstandelse for manden, da han afviste JV mens han var i live. Nu har hun investeret sit liv i organisationen og JV er blevet hendes tilværelse. Hvordan kan hun trække sig tilbage nu?
Nu kan vi argumentere for, at vi der har været i Jv skulle have været klogere, men fordi folk er naive, er det ikke ensbetydende med, at det er ok at udnytte dem, ved at lægge beslag på deres eksistens, ved at lokke med løfter om velsignelser, der ikke engang er belæg for i deres egen lære.
Folk kommer i livskriser. Vi kan ikke forhindre folk i at være naive, men vi kan i forvejen informere om, hvad de har i vente, hvis de lader sig "hjælpe" af Jehovas Vidner. Vi kan fortælle om de ting, vidnerne gerne først opdager, når de allerede er kommet langt ind i tilværelsen som JV.

mvh
Billen

Jehovas Vidner prøver ihærdigt at leve op til de krav der stilles for at blive frelst. De arbejder også hårdt på at hjælpe andre til at opnå frelse.

Hvad hjælper det jer, når i gentagne gange har vist jer, at profetere falsk?
Læs: Harmageddon kommer i 1914, 1918, 1925, 1941, 1954, 1958, 1975, 1984-94.
Jehovas Vidner har vist sig at være falske profeter i bibelsk forstand, hvorfor at alt det man læser deri om hvad kristne og kristendom er, nødvendigvist ikke kan handle om jer og jeres organisation. Så alt jeres arbejde med at tage jer ud som hellige er jo nyttesløst. I giver jo folk falske løfter.
mvh
Billen

[quote="sand kristen" post=2655968]
Jehovas Vidner prøver ihærdigt at leve op til de krav der stilles for at blive frelst. De arbejder også hårdt på at hjælpe andre til at opnå frelse.[/quote]
Hvad hjælper det jer, når i gentagne gange har vist jer, at profetere falsk?Læs: Harmageddon kommer i 1914, 1918, 1925, 1941, 1954, 1958, 1975, 1984-94.
Jehovas Vidner har vist sig at være falske profeter i bibelsk forstand, hvorfor at alt det man læser deri om hvad kristne og kristendom er, nødvendigvist ikke kan handle om jer og jeres organisation. Så alt jeres arbejde med at tage jer ud som hellige er jo nyttesløst. I giver jo folk falske løfter.
mvh
Billen

Hvem er falsk?
Inserat:
Ved stævnet i Baltimore i Maryland var det F. W. Franz der holdt det afsluttende foredrag. Han begyndte med ordene: „Lige før jeg gik op på podiet kom en ung mand hen til mig og sagde: ’Sig mig, hvad betyder det her med 1975?’“ Broder Franz omtalte derefter de mange spørgsmål der var opstået om hvorvidt det der stod i bogen betød at Harmagedon ville være overstået og Satan bundet i 1975. Derpå svarede han i korte træk: ’Det kan forholde sig sådan. Men det siger vi ikke. Alt er muligt for Gud. Men det siger vi ikke.Og ingen af jer bør sige noget bestemt om hvad der muligvis vil ske i tiden fra nu af og frem til 1975. Men kernen i det hele er dette, kære venner: Tiden er kort. Tiden er ved at udløbe, det er der ingen tvivl om.’

Inserat:
Ved stævnet i Baltimore i Maryland var det F. W. Franz der holdt det afsluttende foredrag. Han begyndte med ordene: „Lige før jeg gik op på podiet kom en ung mand hen til mig og sagde: ’Sig mig, hvad betyder det her med 1975?’“ Broder Franz omtalte derefter de mange spørgsmål der var opstået om hvorvidt det der stod i bogen betød at Harmagedon ville være overstået og Satan bundet i 1975. Derpå svarede han i korte træk: ’Det kan forholde sig sådan. Men det siger vi ikke. Alt er muligt for Gud. Men det siger vi ikke.Og ingen af jer bør sige noget bestemt om hvad der muligvis vil ske i tiden fra nu af og frem til 1975. Men kernen i det hele er dette, kære venner: Tiden er kort. Tiden er ved at udløbe, det er der ingen tvivl om.’

Du skriver altid at jeg ikke må skrive at du er dum - jamen så lad da for fanden være med at virke så fuldstændig hjerneblæst som du gør ind imellem.
Som nu dit inserat herover.
Hvis du er merkantilt uddannet og har været beskæftiget med salgsarbejde så kan du vel genkende vendingerne fra Fred Franz i en anden indpakning:
Spørgsmål fra sælgeren til salgschefen på salgsmødet:
"Er det rigtigt at vores støvsuger kan fjerne alle hundehår fra et tæppe ved en enkelt overkøring med mundstykket?"
Salgschefen: "Det er muligt, men det siger vi ikke. Vore støvsuger kan rigtig mange ting, men vi lover det ikke. I vil komme ud for mange ting når I demonstrerer for kunderne men vi lover ikke noget specifikt. Men der er ingen tvivl om at vores støvsuger er den bedste i hele verden!"
Så nu vil sælgerne selvfølgelig gå rundt og sige at: "Du kan bare prøve at støvsuge hundehår op, der er ingen bedre end vores til det - og jeg har tit set at efter bare ÉN støvsugning er hundehårene væk... osv osv."
Kan du virkelig ikke genkende salgsgas når du læser det? Så giver jeg sgu ikke meget for din merkantile uddannelse.
Nå - du kan sikkert godt se det - men du håbede at vi ikke kunne.
Så hvem er falsk? DIG og dine JV-banditter!
politikeren

Du må hjertens gerne skrive jeg er dum, hvis blot du fører et validt bevis for det.
Jeg er ikke bange for at indrømme, hvis jeg har dummet mig.
Du har indtil nu ikke ført beviser for ret meget i dine beskyldninger.
Du sammenligner udbredelsen af "den gode nyhed" om Gud budskab med salg af støvsugere!
Jehovas vidner er ofte blevet heglet igennem for at være for kategoriske om biblen. Når så et vidne som Fred Franz, direkte og let forståligt udtaler man ikke kan sige Harmagedon kommer i 1975, så er det også galt.
Det Fred Franz gør, er netop at tage hensyn til biblen, og ikke gå videre end det hans samvittighed og viden tilsiger ham, nemlig at tage hensyn til der siges om "denne time ved ingen"

Det du forsøger med din form er et primitivt forsøg på det der debatmæssigt kaldes "framing"
Du kan selv søge på hvad det betyder.
Den slags bider ikke på mig, Heller ikke selvom du hidser dig op over at være kommet til kort, i blandt andet i din indavlede forklaring om min gøren og laden som Jehovas vidne.

Ps. En god sælger må kende sit produkt, for at kunne råde sin køber til at træffe et fornuftigt valg i købssituationen. Hvis en ærlig sælger er i tvivl om en egenskab ved sit produkt, forsøger han ikke at tale udenom, men undersøger sagen om muligt.
Et godt Jehovas vidne, kender biblen og hjælper folk til at træffe deres eget fornuftige valg.

Egon Jakobsen i 1968 på Århus Stadion
http://jv.somet.dk/audio/1975-Om_DSRs_rolle.mp3
Jehovas Vidner har forudsagt Harmageddon adskillige gange gennem det tyvende århundrede.
Ærligheden forsvandt fra og med 1914, da det blev klart, at C.T. Russell havde været en falsk profet. Hvad der kom derefter, har alene handlet om at bevare den oprindelige forventning, for at holde sammen på den fantasiverden, de sammen havde opbygget.Og dommedag udeblev og den udeblev også i 1918, 1925, 1941, 1954, 1958, 1975 og kom ikke inden 1994.
Jehovas Vidner bygger deres selvforståelse og deres sekteriske samfund på forventningen om Harmageddon, men er nødt til at lyve for sig selv og for omgivelserne, når de skal se tilbage på deres egen historie med falsk profeteren. Ærligheden er for længst væk og nu er der kun bortforklaringer og lukken øjne. Jehovas Vidner kan citere og referere bibelen alt det de vil. Hvad end der står der, kan per defination ikke gælde Jehovas Vidner, da Jehovas Vidners organisation per defination har ageret som falsk profet, hvilken i flg. bibelen forkastes af Gud.

Så fordøm debatørerne, fordøm kirkerne, fordøm politikerne, fordøm samfundet, fordøm af hjertens lyst. Fortæl hvor galt alle og alting er. Citér bibelen alt det du vil. Forherlig din organisation og erklær hvad du vil.
Det eneste der står lysende klart er dog, at Jehovas Vidner historisk set er falske profeter, en dommedagssekt. Hvad end man læser i bibelen om kristendom, så er det ikke møntet på Jehovas Vidners organisation.

mvh
Billen

Det med at diktere sandheden forekommer i totalitære stater, og hos superegoister.

Det med at diktere sandheden forekommer i totalitære stater, og hos superegoister.

- og i religiøse sekter som Scientology og Jehovas Vidner med flere.

Men jeg kan godt se dit problem SK. Det er ligesom en hveps som er fanget i en flaske sukkervand. Det så vældigt tillokkende ud da den fløj ned i flasken men nu kan ikke komme ud igen og den kan heller ikke se klart hvad der er udenfor flasken.
Forstår du meningen?

politikeren

[quote="sand kristen" post=2658556]Det med at diktere sandheden forekommer i totalitære stater, og hos superegoister.[/quote]
- og i religiøse sekter som Scientology og Jehovas Vidner med flere.

Men jeg kan godt se dit problem SK. Det er ligesom en hveps som er fanget i en flaske sukkervand. Det så vældigt tillokkende ud da den fløj ned i flasken men nu kan ikke komme ud igen og den kan heller ikke se klart hvad der er udenfor flasken.
Forstår du meningen?
politikeren

Jeg forstå du stadig bruger "framing" idet du opstiller "en konstrueret sandhed", om der ikke er forskel på scientology og Jehovas vidner. Sandheden er, der ikke er nogen sammenligning.
Det du opstiller er en selvmodsigelse, og i en selvmodsigelse er et af præmisserne forkerte.
Det er din blåstempling af scientology sat i forhold til Jehovas vidner. Det er et falsum.
Jehovas vidner baserer sig på biblen, og Guds ord er sandhed. Jehovas vidner er et teokrati, hvilket betyder Gudstro/tilbedelse af en Gud.
Scientology baserer sig på bogen "Dianetik" som er skrevet af scienfictionforfatteren Ron Hubbard.
Hvad hedder guden hos scientology?
Kan du svare på det Hr. politiker.
Hvis ikke, beviser det mit udsagn om du baserer dig på ignorantisme, som er knyttet til uvidenhed om emnet.
Scientology har tilbeder ingen gud.
Ps. jeg søger ikke væk fra Jehovas vidner, som du lægger op til!

Det med at diktere sandheden forekommer i totalitære stater, og hos superegoister.

Netop!! Lige præcist. Jeg kan se du er ved at fange den.
Hvornår gik det op for dig, at der var noget galt, når de fortalte dig at du var i "sandheden"?

mvh
Billen