Børn hjernevaskes!!!

LÆS VENLIGST NEDENSTÅENDE KORRESPONDANCE - DET ER IKKE FOR BØRN!
Kære Aros.
Med ønsket om at besøge Jer, siden Jeres åbning, var det med ubehagelige følelser vi forlod Jeres udstilling, uden at se hele udstillingen.
Aldrig har vi været så krænket over at børn kunne se og opleve dette, som vi syntes kun er for voksne.
Udstillingen er lavet af Jacob Holdt - og der sad små børn og hørte om hans udskejelser med andre mennesker. Hans historier om voldtægt af ham selv, samt billeder og film af samme karakter. Særdeles ubehageligt for både mig og min kæreste.
Dette mener vi at der skal advares kraftigere imod, end blot et lille skilt på skranken.
Vi syntes der skal være forbud for alle under 18 år.
Med venlig hilsen
Michael Andersen
SVAR FRA AROS:
Kære Michael Andersen,
Mange tak for din henvendelse. Vi er kede af, at du og din kæreste blev mærket af ubehagelige følelser i mødet Jacob Holdts billeder. Vi har overtaget udstillingen fra Louisiana og Jacob Holdt er efterhånden blevet en sand legende både i Danmark og USA, hvor han har rejst rundt med sit billedforedrag i over 40 år. Udstillingen har både på Aros og Louisiana været et stort hit blandt folkeskole og gymnasieelever. Med udstillingen er det bestemt ikke vores intention, at folk skal gå derfra fulde af fryd, men derimod med en indsigt i deres egne og andres fordomme overfor udstødte befolkningsgrupper. I din henvendelse til os, fremgik det ikke klart, om du selv havde dine børn med. Det er altid en god idé at læse lidt om udstillingerne først på vores hjemmeside, inden man besøger museet, og har man børn med på museet, får man udleveret en lille pjece, der fortæller, at den voksne selv må vurdere og tage ansvar for, hvad deres børn må se og ikke se. De forældre som på udstillingen havde deres børn med, har derfor selv valgt at deres børn gerne må lære om nogle af livets barske realiteter gennem Jacob Holdts billeder, mens andre måske har valgt det fra helt bevidst. Vi er derfor ikke interesserede I at lave forbud for børn under 18 år.
De bedste hilsner/Best regards
Maria Kappel Blegvad
Museumsinspektør, mag.art | Curator
Kære Allesammen - se nedenstående korrespondance - det omhandler børn!

Hej Maria - Tak for den hurtige respons!

Er klar over at kunst også skal chokere, og at der også skal være plads til folk som Jacob Holdt, men -

Undskyld, hvad er det lige I siger. Skal jeg på forhånd vide hvad der foregår på et museum med overskriften: Tro, håb og kærlighed med et billede af et kærestepar der holder i arm.
Ingen tydelige advarsler, som der skal være ifølge lov i Danmark, når der er mulighed for at børn kan komme til at se perversiteter.

Skal jeg surfe al materiale igennem inden jeg besøger offentlige kunstmuseer, for at vide hvad mine kommende børn må se og ikke se.
Lejer jeg en film, skal det ifølge loven fremgå klart og tydeligt, for hvem den ikke er aktuel!

Samtidig vil jeg understrege at jeg ikke før til Oktober bliver far, og heldigvis først til den tid, ellers havde chokket ikke være til at bære.
I skal kort og godt lige tænke Jer om inden i træder små børn over foden og hjernen.

Jeg var i mine unge dage ikke et et guds bedste børn, og derfor skal der meget til at chokere mig, men det blev jeg.

Mine kommende børn skal ikke tro at alle Århusianere er perverse, så vi vil nok ikke i fremtiden besøge Aros!

Forsat god sommer, Knus Michael!

fordomme overfor udstødte befolkningsgrupper.
Typisk DF Danmark.

Foredomme:
Jeg mener ikke at udstillingen skal forbydes for andre under 18, evt. 16 år som mange film - men at man lader små piger i 7-8 års alderen løbe frit rundt og dermed se hvad der foregik i mandens liv - det er simpelhen en mild form for "pædofili".
De skulle straffes!

There is something rotten in the state of Denmark.

En ting er at være stødt - noget andet er at sætte lighedstegn mellem krænkende oplevelser og hjernevask! Den er vist lige på kanten...

hvad er det lige præcis, at denne omtalte Jacob Holdt gør og i så fald gør forkert?
Jeg kan ikke finde ud af, ud fra dit indlæg, om det er ham, som voldtager, eller om han er blevet voldtaget.
Og hvad er det, som du så på de billeder?

På Aros er der en udstilling lavet af Jacob Holdt. Han bruger her billeder samt video som materiale.
Det der ryster er hans video med ham selv som hovedperson - heri starter han med at fortælle om hans sexuelle oplevelser med andre incl. voldtægt af ham selv, med både mænd og kvinder, video af en mørk kvinde han havde sex med der fortæller hvordan hun idag lever med den mand der slog hendes tidligere mand ihjel med en økse.
Han fortæller selv om sine egne udskejlerser med andre mænd i skovene i USA, hvordan han blev sat op med gamle damer som sexlegedyr, billeder af dem i sengen og sådan forsætter det.
Intet problem for os "voksne", men ikke noget at servere på et sølvfad for børn - det ødelægger deres verdenssyn - dermed en mild form for hjernevask!

Jeg vil da mene at det var et pænt og fyldestgørende svar debatstarter fik fra museet 😮
I øvrigt mener jeg Aros er et meget spændende sted, men deres klassiske samling er noget forvirrende sat op 😖
Løvemor

du skal angribe, da ikke Aros 😮
Jeg vil give Maria ret, det er forældrenes ansvar hvad deres børn skal udsættes for 😖
Du kan også gå på Nationalmuseet eller glyptoteket og se på oldgræske vaser, tro mig, det er heller ikke for småbørn, omend det er meget underholdende 😉
Løvemor

Det ville da være fint om der var et klart svar ved indgangen om stødeligt indhold og alt det der. Men du har som forældre klart et ansvar for dine børn og hvad de må og ikke må.
Jeg mener i øvrigt at opdragelse er en form for hjernevask. Den foretages af forældrene(eller mangel på samme), for at børnene skal opføre og tro sig på en bestemt måde.😉

Vil det sige at jeg kan åbne en butik med nøgenbilleder af mig selv, tage entrepenge, og så se hvilke famillier der kommer ind. Det tror jeg vist nok vil koste en tur bag træmmer!
Og, det er jo desværre ikke alle forældre der har rent mel i posen, derfor har vi en lovgivning der beskytter de små.

- "alle ved hvem Jakob Holdt er-agtig". Det mener jeg også jeg ved, men jeg må indrømme jeg havde forventet (jeg har ikke set udstillingen, forholder mig til det her) mere indianere og hvide hjemløse end seksuelle eskapader. Det er vist ikke en facet han har udstillet tidligere.
- Så gik jeg på udstilling, ville mit kendskab til ham, alene, ikke få mig til at nærlæse skrifter om udstillingen. Så jeg ville da klart have været i risiko, for at slæbe forkert publikum til.
- Jeg mener så ikke det er Aros´ ansvar men stadig mit forældreansvar, der skal være afgørende for om udstillingen bliver gennemløbet eller afbrudt. Museet HAR tilsyneladende informeret tilstrækkeligt, og det gælder vel her som alle andre steder, at du skal slæbe hesten til truget men ikke tvinge den til at drikke.

over jeres holdninger på dette område.
Derfor ser verden ud som den gør!

Er på alle måder et tåbeligt sted.
Hver gang jeg har været der inde er jeg blevet skuffet over hvor få værker de har i denne enormt dyre bygning.
Den nuværende udstilling består som mange andre hovedsageligt af videoinstallationer, og det er besynderligt at man bygger en bygning til at huse hvad man kunne have liggende på en hjemmeside.
Når det er sagt så synes jeg du er lidt langt ude.
Mener jeg var det hele igennem, og lagde ikke mærke til noget specielt stødeligt, men kunst har til alle tider været provokerende og grænseoverskridende - det er udgangspunktet - så hvis du skal have børnene med på udflugt kunne du måske foretage dig noget andet, eller alternativt spørge inden du betaler og går ind.
Hvis vi tillod os at være så hysteriske som dig, så kunne vi sætte skilte op over det hele, og jeg tror enda ikke at det ville hjælpe, for forældrene ville blot blive endnu mere apatiske, fordi de ville regne med at staten sørger for at beskytte deres børn istedet for selv at tage ansvaret.

Og du vælger selv at bestemme hvad du vil udsætte dem for. Så længe det er inden for lovens grænser.
Og skulle du vælge at tage billeder som du foreslår og udstille dem. Så er det folks eget ansvar at finde ud af om din udstilling egner sig for deres børn.
Ligesom du selv har ansvar for at sætte dig ind i det du udsætter dine børn for. Kan du ikke det, så skulle du have ladet være med at få dem.
Der er en en vejledning i biograferne om aldersgrænser. Den var før sådan at var grænsen 15 år, eksempelvis. Så måtte der ikke komme børn ind under 15 år. Det blev lavet om til en vejledning. Så det er forældrenes ansvar om lille fredrik på 4 år skal se Saw I, II og alle de andre eller ej.
Og har forældre ikke rent mel i posen. Så håber jeg at der er nogen ansvarlig medborgere der kan melde dem til myndighederne. Og at myndighederne har de rigtige værktøjer og viljen til at gøre en positiv forskel. Og ikke sylter dem.[:|]

men hvad med lige at sætte sig lidt ind i sagerne inden man ser udstillingen? Evt. sørge for at de kunne give sig til nogle andre aktiviteter for børn mens I så udstillingen (mener at der en særlig afd. hvor de kan tegne osv.) i stedet for? Udstillingen/foredragene fra JH er ikke just nyt materiale. Jeg har ikke set udstillingen, men har valgt den fra, og måske skulle I også ha' valgt noget andet den dag - Den Gamle By måske??

ude af proportioner - I er jo ikke blevet tvunget til at se udstillingen, men kunne jo bare ha' gået, hvis I ikke kunne tåle den. Udstillinger er en VOKSEN aktivitet - get it??

Arla er et museum der primært er for voksne - og er der noget anstødeligt - ja så tager man børnene i hånden og går igen, synd for jer, men I skulle da alligevel se "hvor slemt det var" så I kunne skælde ud på Aros og advare os "arme" sol-læsere!

jeg var ikke bekendt med at Arla har et museum?
Jeg må indrømme jeg ikke forstår hvor du vil hen nu?
jeg har da uden problemer haft min datter med på Aros, da hun var betydelig yngre end hun er i dag. Der var nogle af udstillingerne som hun forstod, og andre som ikke var så velegnede for børn i 8 års alderen, så dem sprang vi let henover.....er det ikke sådan man gør? 😖
Løvemor

hvordan f...kan voldtægt være kunst?

Hvorfor kan voldtægt IKKE være kunst? Definer kunst - er det kun det pæne, appetitlige, moralsk rigtige og idylliske, du tæller med?
Du har selvfølgelig aldrig set voldtægt, drab, tortur, krig osv. osv. i filmkunstens verden?

Forsvinder det grimme og ubehagelige, fordi vi vender hovedet den anden vej og ikke vil se på det?
Uden at have set udstillingen selv tror jeg godt, jeg kan erklære mig enig i, at det ikke er noget for børn. Men ansvaret for, at børnene ikke pludselig står alene og studerer "voldtægtsindslaget", ligger da 100 % hos forældrene. Synes du virkelig, verden bliver et dårligere sted, fordi forældre tager ansvar og er opmærksomme? Vi kan ikke gøre verden smuk for vores børn, men vi kan tage dem i hånden og beskytte dem mod de syn, vi endnu ikke ønsker, de skal se.

- udstillinger er absolut ikke kun en voksen aktivitet. De er en del af det pensum mødre skal igennem med deres børn. 😉

Jacob Holdt er en ret kendt kunstner efterhånden og folk som vil besøge Aros ved garanteret at han udstilles for tiden. Personligt kan jeg ikke klare den slagtede hest på Aros, men så lader jeg være at gå ind hvor den er. Præcis som man selv kan vælge at se på Jacob Holdts billeder. Kan kun give Aros ret. Forældre kender deres egne børn bedst og ved hvad de kan holde til. Desuden ser de fleste nok endnu værre ting i tv og spil. Så træk vejret og glæd dig over ingen tvinger dig og dine kommende unger til at gå på Aros.

Jeg forstår Jeres holdninger, omend jeg som 37 årig gadedreng ikke kan forholde mig til dette.
Men alle har ret til deres egen mening, rabiat eller ej.
Måske jeg var lidt voldsom i min udmeldning med "hjernevask", men forarvelsen var stor.
Først vil jeg sige, at der naturligvis skal være plads til os alle, og dermed også en udstilling af Jacob Holdt.
Men, når man kommer gående af gaden i Aarhus og ser Aros med store behagelige billeder af 2 unge der holder i arm, med små søde hjerter og teksten: Tro, Håb og Kærlighed - så mener jeg der burde have været en tydelig advarsel ved indgangen.
Den eneste advarsel var et lille skilt på skranten hvorpå der stod: Visse ting i udstillingen kan virke anstødelige. Men det var særdeles lille og svært at få øje på.
Min kæreste så det ikke, men jeg opdagede det.
Skal sexmesserne også være for alle der vil ind!
Og inden i svarer, så er der sexshows på sådanne messer - er det også op til mig om jeg vil tage mine børn med derind?

Hvem er det egentlig, du er bekymret for? Du har vel ikke tænkt dig selv at tage børn med på en sexmesse - men du har ikke tillid til, at forældre i almindelighed tænker så langt? Tror du oprigtigt, det er et problem, at folk slæber deres børn med ind sådan et sted?
Det er en kunstig problemstilling, som bunder i et ønske fra din side om, at "nogen" går ind og overtager ansvaret for folks børn. Hvorfor har du så begrænset tillid til, at forældre selv kan finde ud af det? Skal vi så også have folk til at patruljere rundt i de små hjem og sikre sig, at børnene ikke ser TV-avisen, erotiske film m.v. - for det tilfældes skyld, at nogen skulle glemme at passe på deres børn?

I dit sidste indlæg skrev du, at du forstod vores holdninger. Nu er du i nattens løb blevet rystet over dem. Måske, fordi du samtidig har udviklet dig fra at være en gadedreng til at have "læst på akademiet"?
Er det din drøm at få et overreguleret samfund, hvor den grundlæggende tillid til, at forældre passer på deres børn og tager ansvar for dem, er ikke-eksisterende? Uhyggelig tanke. Overvej konsekvenserne.

Har du overhovedet læst og derefter forstået sammenhængen....
Ja, jeg er gammel gadedreng der kunne dele øretæver ud, men er i dag reformeret menneske... det syntes jeg du skulle satse på... man får det helt godt med sig selv...

Mener blot der skal advares kraftigere ved indgangen.
Det er udgangspunktet for denne diskution, men jeg kan ud fra dit inlæg, næsten forstå, at dun ikke har læst alt igennem.
Ellers er du godt nok ulækker!

at alle, der opponerer imod dine holdninger, er ulækre, umodne eller skyld i, at verden ser ud, som den gør?
Jeg forstår ikke, hvad du foretager dig her. Du vil advare om hjernevask, og folk skal give dig ret. Er de uenige, bliver du dybt forarget. Er det, hvad du forstår ved "debat"? - i så fald er gadedrengen vist slet ikke så "reformeret"...

eller sandsynliggøre, at jeg ikke er voksen? Jeg er et par år ældre end du, har aldrig været gadedreng - ikke kun, fordi jeg er af hunkøn - og har en pædagogisk uddannelse. Mine tre børn er alle over 10 år gamle. Jeg vil i høj grad opfatte mig selv som voksen. Hvor i mit indlæg mener du, at det "uvoksne" afspejler sig?

Ja, når det har med børn at gøre, kan jeg godt koge lidt over - men er det ikke ok, når man Virkelig er stødt over andre folks udmeldninger.
Og ja, jeg mener absolut at dè voksne der tager deres børn med derind og ser Jacob Holdts video - vidende hvad det er - skulle have en alvorlig samtale med en myndighed - der, som jeg efterhånden har forstået, ikke eksisterer i vort land.
Men, så syntes jeg også at jeg må bruge de "rå bemærkninger" jeg kan slynge ud - ellers flytter samfundet sig jo ikke. Og da slet ikke hvis man ager folk med håret, så sker der jo ikke noget!
Men, tak for debatten, er blevet takket af Red Barnet - for indsatsen - og det var nok for mig - så tak for den her gang.
God sommer, kommende far Michael.

Lidt fra det svar du modtog fra AROS....
"Det er altid en god idé at læse lidt om udstillingerne først på vores hjemmeside, inden man besøger museet, og har man børn med på museet, får man udleveret en lille pjece, der fortæller, at den voksne selv må vurdere og tage ansvar for, hvad deres børn må se og ikke se."
Havde du nu haft et par unger med selv, havde du nok set den pjece og udfra den kunne vurdere om det var noget du ville vise dine arvinger...😉

Min første tanke er; Tag dog ansvar!
Og den næste; Lad være med at være så snerpet!!!
Aros er et af landets bedste, hvis ikke DET bedste, kunstmuseum og jeg synes absolut man bør finde et andet sted hvis man vil diktere hvordan museet skal forholde sig til andre menneskers børn.
Når man går ind på et kunstmuseum bør man være forberedt på alt og måske endda tænke over skiltningen; på Aros er der jo skilte som fortæller hvilke udstillinger man nu betræder og om de er for voksne eller børn. Aros har en hel børne-afdeling som man måske skal holde sig til, hvis man ikke vil udfordre sine børn (eller sig selv).
Heldigvis er Aros et progressivt museum som vælger mange forskelligartede kunstnere og dermed bevarer dynamikken for publikum. Det er det der gør stedet interessant og kan man ikke klare det, skal man måske snarere vælge statens museum for kunst, som på mange måder er så godt gammeldags kedsommeligt at du helt sikker ikke oplever noget der kan chokere dig selv eller dine børn.
Aros skal ikke ændre noget, men måske skal publikum? Dels sætte fokus på hvad man egentlig går ind for at se (genre, emne, type mv) eller ogs skal man bare lære sine børn det positivt i den kommenterende (og sommetider politiske) kunst. Det er sgu sundt at lære noget om!

De to situationer kan ikke sammenlignes.
Loven forbyder eksempelvis at ikke-myndige opholder sig til/besøger sexmesser og det kan vi ikke gøre en skid ved.
Loven forhindrer ikke at mindreårige kan gå på kunstudstilling, men den fritager heller forældre fra at tænke sig om eller evt. have en åben indstilling til det.
Det er jo tit forældrenes manglende evne/lyst/vilje til at stille spørgsmål og debatterer, der gør børn fordomsfulde og skaber tabuer. I stedet for at gå i det røde felt er det måske en idé at se på hvorfor kunstneren udtrykker sig som han/hun gør og hvad det har at sige tilskueren.
Man bør selv vurdere hvor man kan medbringe sine børn - og sidder der et skilt der siger "visse ting kan virke anstødelige" må man jo se på hvor snerpet en linje man har lagt i sit hjem og handle ud fra det.
Kunst er kunst - det skal provokere og sætte tanker igang hvilket det selvfølgelig har gjort. Men kom ikke og sig at det skal bære ansvar overfor forældre som ikke er deres plads værdi, men i stedet vælger at brokke sig over situationen.

hej den anonym. jeg er en pige på 17 den dag idag. og jeg har været udsat nogle gange, og politie gjorde det ikke noget den gang.
så kan godt forstå dig

Mener, efter selv at have besøgt udstillingen, at manden har ret.
Det er grove løjer de udsætter børn for, desuden den manglende skiltning som ikke kan advare selv den bedst seende borger.
Udstillingen er ganske god og dramatisk, men at man kan tage børn med derind uden at man bliver anholdt, er rystende.

Mvh. Svendee.