Charles Russel er oprejst til liv, ellers ...

Question

tilføjet af lyjse for 11 år siden

Charles Russel er oprejst til liv, ellers ...

"sk" skrev, i tråden "Spiritisterne" :

Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død.[/quote]
"sk" skrev:
[quote]Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.

Det vil altså sige... Russell døde i 1916, og "blev oprejst til liv" 😕

Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."

Men..
"The Way to Paradise"
56.Vi kan derfor kort efter 1925 vente at se opvækkelsen af Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel.
____________
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel

Så er mit spørgsmål :
Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?

lyjse · Answer 1 · 2013-09-28 20:39:21

"sk" skrev, i tråden "Spiritisterne" :
[quote]
Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død.[/quote]
"sk" skrev:
[quote]Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.[/quote]
Det vil altså sige... Russell døde i 1916, og "blev oprejst til liv" 😕

Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."

Men..
"The Way to Paradise"
56.Vi kan derfor kort efter 1925 vente at se opvækkelsen af Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel.
____________
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel

Så er mit spørgsmål :
Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?

Nå... der var også nogen der opstod til liv, i 1878 😮
http://www.geocities.ws/jv_info/1799-1980citater.html

http://jv.somet.dk/tekster/sis/SiS_7_1918/SiS_7_1918_ez32.pdf
Rutherford "Den fuldbyrdede Hemmelighed" side 70
Opvækkelsen af de sovende hellige i 1878 fandt Sted netop halvvejs (tre og et halvt Aar hver Vej) mellem Begyndelsen af Genoprettelsens Tider, 1874, og den almindelige himmelske Kaldelses Ophør i 1881.
Maaske nu alt dette betyder, at den lille Hjords Herliggørelse vil finde Sted i Foraaret 1918, nøjagtig halvvejs (tre og et halvt Aar hver Vej) mellem Afslutningen af Hedningernes Tider 1914 og Afslutningen af den himmelske Vej, Aar 1921.
___________
Er det muligt, at få et svar fra vidnerne ?

lyjse · Answer 2 · 2013-09-29 07:53:15

[quote="lyjse" post=2750920]"sk" skrev, i tråden "Spiritisterne" :
[quote]
Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død.[/quote]
"sk" skrev:
[quote]Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.[/quote]
Det vil altså sige... Russell døde i 1916, og "blev oprejst til liv" 😕

Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."

Men..
"The Way to Paradise"
56.Vi kan derfor kort efter 1925 vente at se opvækkelsen af Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel.
____________
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel

Så er mit spørgsmål :
Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?[/quote]
Nå... der var også nogen der opstod til liv, i 1878 😮
http://www.geocities.ws/jv_info/1799-1980citater.html

http://jv.somet.dk/tekster/sis/SiS_7_1918/SiS_7_1918_ez32.pdf
Rutherford "Den fuldbyrdede Hemmelighed" side 70
Opvækkelsen af de sovende hellige i 1878 fandt Sted netop halvvejs (tre og et halvt Aar hver Vej) mellem Begyndelsen af Genoprettelsens Tider, 1874, og den almindelige himmelske Kaldelses Ophør i 1881.
Maaske nu alt dette betyder, at den lille Hjords Herliggørelse vil finde Sted i Foraaret 1918, nøjagtig halvvejs (tre og et halvt Aar hver Vej) mellem Afslutningen af Hedningernes Tider 1914 og Afslutningen af den himmelske Vej, Aar 1921.
___________
Er det muligt, at få et svar fra vidnerne ?

Fra tråden "Spiritisterne" :
Evalu skrev:

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2749982-spiritisterne/2750901

politikeren · Answer 3 · 2013-09-29 08:19:55

... for selv FTG og SK kan åbenbart se at deres fjollede tekster stritter i alle mulige retninger.
Erkend dog at I er totalt til grin for jeres egne penge.
politikeren

sand kristen · Answer 4 · 2013-09-29 08:25:59

"sk" skrev, i tråden "Spiritisterne" :
[quote]
Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død.[/quote]
"sk" skrev:
[quote]Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.[/quote]
Det vil altså sige... Russell døde i 1916, og "blev oprejst til liv" 😕

Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."

Men..
"The Way to Paradise"
56.Vi kan derfor kort efter 1925 vente at se opvækkelsen af Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel.
____________
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel

Så er mit spørgsmål :
Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?

Jeg foreslår du lærer din egen bibel at kende. Du ved - den du fonægter hele tiden.
Mattæus 19:30
Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.

sand kristen · Answer 5 · 2013-09-29 08:29:30

Du henviser til siden geocities - en hjemmeside der blev lukket p.g.a svindel.
Er det derfor du er så glad for den, og kan citere ud af kontekst - CITATFUSK
Du stiller spørgsmål, men kommer ikke selv med svar på det du bliver spurgt om.
Det burde fortælle dig, du stort set ingenting ved om noget som helst, og derfor heller ikke kan forstå de svar du får.

sand kristen · Answer 6 · 2013-09-29 08:53:51

Før jeg gider bruge mere tid på dine henvisninger, der ofte er til underlødige hjemmesider, som geocities der blev lukket p.g.a svindel.
Er det sandt Lyjse, at denne side blev lukket p.g.a svindel ?
Ja eller nej. 😃
....og dermed ikke noget Jv har skrevet, eller du citerer ud af kontekst.
Så bedes du dokumentere og bevise det du skrev:
Vagttårnsselskabet blev opløst ved dom i 1918.
Det er jo en lodret løgn, så medmindre du kan dokumentere og bevise det, er der ingen grund til at antage det andet du kommer med, citeret ud af kontekst, ikke også skulle være løgn.
Du kan alternativt indrømme det var en løgn du kom med.
Lige som alt det andet, Greber oversættelse-Russell billede-Russell frimurer osv.

lyjse · Answer 7 · 2013-09-29 08:54:08

Du henviser til siden geocities - en hjemmeside der blev lukket p.g.a svindel.
Er det derfor du er så glad for den, og kan citere ud af kontekst - CITATFUSK
Du stiller spørgsmål, men kommer ikke selv med svar på det du bliver spurgt om.
Det burde fortælle dig, du stort set ingenting ved om noget som helst, og derfor heller ikke kan forstå de svar du får.[/quote]
Du bor i "glashus" "sk" !
Jeg lagde link til bogen !
Siden er ikke lukket !
Du Skrev:
[quote]jeg fandt den engelske udgave, og der står noget andet[/quote]
Vær venlig at linke til den "udgave" [!]

[quote="evalu" post=2750901]Debattøren, der kalder sig "Sand Kristen", skriver til Lyjse:

[quote="sand kristen" post=2750013]Jeg har bedt dig om at vise teksten i sammenhæng, og ikke ud af kontekst som du har for vane.

[quote]
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
[/quote]

jeg fandt den engelske udgave, og der står noget andet.
[/quote]

Det virker besynderligt, at SK hævder at der står noget andet i den engelske tekst.
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her:
http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
Det omstridte citat kan læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger:
citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work"
citat slut

Som det ses af ovenstående, så er Lyjse's citat på dansk ganske korrekt og i overenstemmelse med den originale engelske tekst.

venlig hilsen
Evalu

lyjse · Answer 8 · 2013-09-29 08:58:28

[quote="lyjse" post=2750920]"sk" skrev, i tråden "Spiritisterne" :
[quote]
Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død.[/quote]
"sk" skrev:
[quote]Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.[/quote]
Det vil altså sige... Russell døde i 1916, og "blev oprejst til liv" 😕

Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."

Men..
"The Way to Paradise"
56.Vi kan derfor kort efter 1925 vente at se opvækkelsen af Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel.
____________
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel

Så er mit spørgsmål :
Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?[/quote]

Jeg foreslår du lærer din egen bibel at kende. Du ved - den du fonægter hele tiden.
Mattæus 19:30
Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.

Og det har jehovas vidner helt styr på 😖 😖 [:X]
I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃

lyjse · Answer 9 · 2013-09-29 09:03:29

Og så er det nu, du "ikke aner dine levende råd", jeg har ikke linket til lukkede sider !
Du er jo i panik nu "sk" - alle kneb gælder, bare du kan komme ud af denne knibe, du er havnet i.

sand kristen · Answer 10 · 2013-09-29 09:25:41

Jeg synes du selv skal læse siderne 190-191-192-193
Så er du måske færdig med dit forsøg på at svindel med teksten. Det burde også fortælle dig, man ikke skal citere ud af kontekst. Selvom jeg oprigtigt tvivler på du fatter det, eller du vil ændre dig.
Men bevares så falder dine beskyldninger og løgne sammen som et korthus.
Apostelgerninger 13.10
Du Djævelens barn, fjende af al retfærdighed! Du, som er så fuld af alt muligt bedrag og ondskab, holder du aldrig op med at gøre Herrens lige veje
Her kan du se hvad de der bedrager, kaldes i biblen. Så kan du blive rødglødende af raseri over det. Men det er taget fra din egen bibel.
Fra kapitlet "pagten"
Rutherford beskriver hvordan den nye pagt vil virke.
Her er et par citater fra siden (læs selv det hele)
Man kan ikke kopiere fra siden, derfor gengiver jeg kun dette men du kan selv læse noget mere.
And now the teaching of God´s people is no longer done by men, particularly by suchs men as elective elders. But all in Zion are children of God.
The Watchtower is not teacher of God´s people.
Google oversat:
Og nu vil undervisningen af Guds folk ikke længere blive gjort af mænd, navnlig ved mænd som er ældste. Men alle i Zion er Guds børn.....
Vagttårnet er ikke længere lærer for Guds folk.
Parallellen til biblen er.
Du kan selv se efter.
Johannes 6:45
Der står skrevet hos Profeterne: ’Og de skal alle være oplært af Jehova.
Jeremias 31:34
„Og man skal ikke mere belære sin næste eller sin broder og sige: ’Kend Jehova!’ for de skal alle kende mig, fra den mindste iblandt dem til den største iblandt dem,“ lyder Jehovas udsagn. „For jeg tilgiver deres misgerning, og jeg vil ikke mere huske deres synd.“
Så det Rutherford skriver om er profetier, der endnu ikke er gået i opfyldelse.

I er fra jeres fader Djævelen, og I vil gerne gøre hvad jeres fader ønsker. Han var en manddraber da han begyndte, og han stod ikke fast i sandheden, for der er ikke sandhed i ham. Når han taler løgn, taler han i overensstemmelse med sin egen indstilling, for han er en løgner og [løgnens] fader. 45 Men mig tror I ikke, fordi jeg siger sandheden.
Og:
http://www.youtube.com/watch?v=mD8NjVVKvuE

sand kristen · Answer 11 · 2013-09-29 09:32:10

Og så er det nu, du "ikke aner dine levende råd", jeg har ikke linket til lukkede sider !
Du er jo i panik nu "sk" - alle kneb gælder, bare du kan komme ud af denne knibe, du er havnet i.

mere plat fra din side.
http://en.wikipedia.org/wiki/GeoCities

In 1999, a complaint was instituted against GeoCities stating that the corporation violated the provisions of the Federal Trade Commission Act under 15 U.S.C. § 45, which states in relevant part, "Unfair methods of competition in or affecting commerce, and unfair or deceptive acts or practices in or affecting commerce, are hereby declared unlawful." The FTC found that GeoCities was engaged in deceptive acts and practices in contravention to their stated privacy act. Subsequently, a consent order was entered into which prohibits GeoCities from misrepresenting the purpose for which it collects and/or uses personal identifying information from consumers. A copy of the complaint and order can be found at 127 F.T.C. 94 (page 94).[42]

Ps. Prøv at taste www.geocities.com
så skal du se hvad der sker 😃

evalu · Answer 12 · 2013-09-29 09:55:37

Lyjse linkede til denne side:
http://www.geocities.ws/jv_info/1799-1980citater.html
.....og den hjemmeside har intet at gøre med den af SK nævnte webadresse: www.geocities.com

Debattøren SK's medlemsskab af Jehovas Vidner har åbenbart skadet hans evne til at skelne fantasi fra virkelighed og løgn fra sandhed.

venlig hilsen
Evalu

mere plat fra din side.
http://en.wikipedia.org/wiki/GeoCities

In 1999, a complaint was instituted against GeoCities stating that the corporation violated the provisions of the Federal Trade Commission Act under 15 U.S.C. § 45, which states in relevant part, "Unfair methods of competition in or affecting commerce, and unfair or deceptive acts or practices in or affecting commerce, are hereby declared unlawful." The FTC found that GeoCities was engaged in deceptive acts and practices in contravention to their stated privacy act. Subsequently, a consent order was entered into which prohibits GeoCities from misrepresenting the purpose for which it collects and/or uses personal identifying information from consumers. A copy of the complaint and order can be found at 127 F.T.C. 94 (page 94).[42]

Ps. Prøv at taste www.geocities.com
så skal du se hvad der sker 😃

lyjse · Answer 13 · 2013-09-29 09:56:29

Du flytter fokus, og det hjælper dig ikke, at du forsøger at sende forbandelser "sk" - du skal dømmes en dag, og dit misbrug af Guds ord, skal du stå til ansvar for !
Jeg er ikke interesseret i flere sider, men kun dette :

Det virker besynderligt, at SK hævder at der står noget andet i den engelske tekst.
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her:
http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
Det omstridte citat kan læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger:
citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work"
citat slut

Som det ses af ovenstående, så er Lyjse's citat på dansk ganske korrekt og i overenstemmelse med den originale engelske tekst.

lyjse · Answer 14 · 2013-09-29 10:02:36

Lyjse linkede til denne side:
http://www.geocities.ws/jv_info/1799-1980citater.html
.....og den hjemmeside har intet at gøre med den af SK nævnte webadresse: www.geocities.com

Debattøren SK's medlemsskab af Jehovas Vidner har åbenbart skadet hans evne til at skelne fantasi fra virkelighed og løgn fra sandhed.

venlig hilsen
Evalu

[quote="sand kristen" post=2750986]
mere plat fra din side.
http://en.wikipedia.org/wiki/GeoCities

In 1999, a complaint was instituted against GeoCities stating that the corporation violated the provisions of the Federal Trade Commission Act under 15 U.S.C. § 45, which states in relevant part, "Unfair methods of competition in or affecting commerce, and unfair or deceptive acts or practices in or affecting commerce, are hereby declared unlawful." The FTC found that GeoCities was engaged in deceptive acts and practices in contravention to their stated privacy act. Subsequently, a consent order was entered into which prohibits GeoCities from misrepresenting the purpose for which it collects and/or uses personal identifying information from consumers. A copy of the complaint and order can be found at 127 F.T.C. 94 (page 94).[42]

Ps. Prøv at taste www.geocities.com
så skal du se hvad der sker 😃[/quote][/quote]
Hej Evalu
Du har ret, jeg fandt også http://en.wikipedia.org/wiki/GeoCities
[quote]GeoCities blev oprindeligt grundlagt af David Bohnett og John Rezner i slutningen af 1994

Manden bag denne side :
http://www.geocities.ws/jv_info/1799-1980citater.html
Kurt Olskær
http://www.geocities.ws/jv_info/JV.kontra-kr.html
"Jehovas Vidner" Kontra Kristendom.

wizcarlo · Answer 15 · 2013-09-29 10:20:51

"sk" skrev, i tråden "Spiritisterne" :
[quote]
Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død.[/quote][/quote]
Det er ikke fuldstændig spiritisme. Spiritisme indebærer to-vejskommunikation. Dvs at ånderne, eller hvem det nu er, også hører og reagerer på en.
Dernæst er Russells himmelske budskaber kun tilgængelige for Governing Body i Brooklyn, New York.

[/quote]Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?

Fordi det siger JV. I religion er der så meget underligt.

sand kristen · Answer 16 · 2013-09-29 10:32:30

Citaterne er hentet fra det gamle geocities som blev lukket p.g.a svindel, hvilket du ikke har lyst til at indrømme.

sand kristen · Answer 17 · 2013-09-29 10:39:58

Lyjse:
Du flytter fokus, og det hjælper dig ikke, at du forsøger at sende forbandelser "sk" - du skal dømmes en dag, og dit misbrug af Guds ord, skal du stå til ansvar for !
Jeg er ikke interesseret i flere sider, men kun dette
SK:
Flytter jeg focus ?
Jeg beder dig om at læse teksten i sammenhæng, men det er du ikke interesseret i.
nej naturligvis er du ikke det, for så er din svindel og løgn jo afsløret. Du er ikke interesseret i at vide sandheden.

Lyjse:
Det virker besynderligt, at SK hævder at der står noget andet i den engelske tekst.
SK.
Du ville ikke henvise til andet end side 186, og det passede ikke med den engelske udgave.
Nu fik jeg imidlertid oplyst det var på side 190, derfor læste jeg flere sider i sammenhæng, for at få sandheden. Den tegener et helt andet billede end det du citerer ud af kontekst -
Du ved det du ikke er interesseret i. Det er usselt og hyklerisk. Citatfusk og bedrag.
SK:
Slut
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her:
http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
Det omstridte citat kan læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger:
citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work"
citat slut

Som det ses af ovenstående, så er Lyjse's citat på dansk ganske korrekt og i overenstemmelse med den originale engelske tekst.
SK:
Læs siderne 190-191-192-193
Så kommer sandheden for en dag.
Du ved Lyjse. den der graver en grav for andre, falder selv i den 😃

lyjse · Answer 18 · 2013-09-29 13:12:32

Citaterne er hentet fra det gamle geocities som blev lukket p.g.a svindel, hvilket du ikke har lyst til at indrømme.

Det er meget underligt, at et jv benægter sin egen litteratur...
Citaterne er hentet fra jeres egne bøger og blade.

Jeg kan henvise til :
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:gp_jxczmK-QJ:www.jv.somet.dk/tekster/Millioner.pdf+millioner+af+nulevende+mennesker+skal+aldrig+d%C3%B8r&hl=da&gl=dk&pid=bl&srcid=ADGEESigKwWy8arVhDaFKCXHfcCFI28OalFA8b794mRZIv0Stin89nGTu4wGv63RKYZV2gIfjx527xcWigCNJmnB_57NS6G3cFCB44tClAweUEFn3PitJxFRXOQjagXzHe4dEE0ydlgU&sig=AHIEtbScm_uvyVg2YpBoS2mSAR2ktLrNEg&pli=1

http://jehovah.net.au/books/The_Finished_Mystery_1918ed_4.7Mb.pdf
http://www.thestudiesinthescriptures.com/Pages/DanoNorwegian/Dano%20V4/Dano%20Vol%204%20Ch%2014.htm
http://jv.somet.dk/tekster/sis/SiS_7_1918/SiS_7_1918_ez32.pdf
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
http://jwsurvey.org/wp-content/uploads/2012/05/revelation-1988.pdf

lyjse · Answer 19 · 2013-09-29 13:24:51

Du "sk" - du sidder i løgn til halsen, derfor reagerer du som vi ser herinde.

Du skrev:

Jeg foreslår du lærer din egen bibel at kende. Du ved - den du fonægter hele tiden.
Mattæus 19:30
Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.

Jeg fornægter vagttårnslæren, dine løgnagtige påstande, slipper du ikke godt fra - mig som du altid beskylder for, at lægge for mange citater fra "min egen Bibel" - du modsiger dig selv, sådan er det, når jv er viklet ind i løgnen, så de "spræller med arme og ben" !
Men du påstår også, at jehovas vidner har helt styr på - hvem der har fået en opstandelse - og hvornår ! 😖 😖 [:X]

I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃

sand kristen · Answer 20 · 2013-09-29 14:37:55

[quote="sand kristen" post=2751003]Citaterne er hentet fra det gamle geocities som blev lukket p.g.a svindel, hvilket du ikke har lyst til at indrømme.[/quote]
Det er meget underligt, at et jv benægter sin egen litteratur...
Citaterne er hentet fra jeres egne bøger og blade.

Jeg kan henvise til :
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:gp_jxczmK-QJ:www.jv.somet.dk/tekster/Millioner.pdf+millioner+af+nulevende+mennesker+skal+aldrig+d%C3%B8r&hl=da&gl=dk&pid=bl&srcid=ADGEESigKwWy8arVhDaFKCXHfcCFI28OalFA8b794mRZIv0Stin89nGTu4wGv63RKYZV2gIfjx527xcWigCNJmnB_57NS6G3cFCB44tClAweUEFn3PitJxFRXOQjagXzHe4dEE0ydlgU&sig=AHIEtbScm_uvyVg2YpBoS2mSAR2ktLrNEg&pli=1

http://jehovah.net.au/books/The_Finished_Mystery_1918ed_4.7Mb.pdf
http://www.thestudiesinthescriptures.com/Pages/DanoNorwegian/Dano%20V4/Dano%20Vol%204%20Ch%2014.htm
http://jv.somet.dk/tekster/sis/SiS_7_1918/SiS_7_1918_ez32.pdf
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
http://jwsurvey.org/wp-content/uploads/2012/05/revelation-1988.pdf

Jeg benægter naturligvis ikke vor egen litteratur, som jeg har skrevet utallige gange.
Men som du vel må være klar over - så meget fatter du vel - så henviser du ikke til vor hjemmeside.
Det er ikke første gang du har citeret ud af kontekst, eller henvist til sider der manipulere
med vores tekst og billeder.
Jeg minder også om du skrev vagttårnselskabet blev opløst ved dom i 1918.
Det er som bekendt en sort løgn.
Så meget er du vel klar over. Eller det fatter du heller ikke. Jeg kan oplyse dig vagttårnselskabet fungerer fint, og der var ingen likvidation og efterfølgede re-etablering. hvilket du kan undersøge på Wikipedia.
Jeg vil spørge dig, hvorfor lyver du ?
Men svar får jeg ikke, da det er umådeligt svært at gøre løgn til sandhed. og en løgner meget nødig vil gøre rede for sin løgn.
Derfor svarer du heller ikke. 😃

http://en.wikipedia.org/wiki/Watch_Tower_Bible_and_Tract_Society_of_Pennsylvania
Som du vil se står der ikke et ord om selskabet blev opløst.
Gør der vel Lyjse❓ 😃 Du er i den grad afsløret.

Derfor finder jeg ingen grund til at tro på noget du kommer med, hvis ikke det kan verificeres.
Men jeg har læst teksten i bogen Jehova som du lavede citatfusk fra.
Du kan finde den her:
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her:
http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
og så bedes du læse siderne 190-191-192-193. Så vil du se de få linier du citerer giver en helt anden mening når det læses samlet.
Det har jeg allerede vist dig en gang, men du forsøger fortvivlet om du kan redde din løgn.
Beklager du er og bliver en løgner.
Det Rutherford beskriver og som du åbenbart ikke forstår et klap af, er med henvisning til din egen bibel.
det er en profeti Lyjse, noget der ikke er sket endnu. Forstår du det ?

Jeremias 31:33-
Men sådan er den pagt, jeg vil slutte med Israels hus, når de dage kommer, siger Herren: Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte. Jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk. v34 Ingen skal længere belære sin landsmand og sin broder og sige: »Kend Herren!« For alle kender mig, fra den mindste til den største, siger Herren.
Jeg viste dig hvad der stod i bogen - et kort uddrag du kan selv læse resten, Jeg opfordrer dig til det hvis du er interesseret i sandheden. men det er du ikke - vel Lyjse ?
"Google oversat:
Og nu vil undervisningen af Guds folk ikke længere blive gjort af mænd, navnlig ved mænd som er ældste"
Jeg siger det ligeud - er du så dum du tror Rutherford talte imod ældste/tjener ordningen, som vi har den dag i dag.
Jeg tror simpelthen ikke du evner at forstå teksten.
Men det er ikke min skyld, men din egen.

sand kristen · Answer 21 · 2013-09-29 14:46:45

Du "sk" - du sidder i løgn til halsen, derfor reagerer du som vi ser herinde.

Du skrev:
[quote]Jeg foreslår du lærer din egen bibel at kende. Du ved - den du fonægter hele tiden.
Mattæus 19:30
Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.[/quote]
Jeg fornægter vagttårnslæren, dine løgnagtige påstande, slipper du ikke godt fra - mig som du altid beskylder for, at lægge for mange citater fra "min egen Bibel" - du modsiger dig selv, sådan er det, når jv er viklet ind i løgnen, så de "spræller med arme og ben" !
Men du påstår også, at jehovas vidner har helt styr på - hvem der har fået en opstandelse - og hvornår ! 😖 😖 [:X]

I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃

Din egen bibel skriver i Mattæus 19:30
Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.
Prøv at forklare hvad du tror det betyder 😃
Mit kvalificerede gæt er, du ikke har en kinamands chance for at komme med et seriøst svar.
Har jeg ret ?

lyjse · Answer 22 · 2013-09-29 16:18:28

Og du kryber udenom - igen !
De første og de sidste.. nogen kan være kristne hele livet - andre når lige, at tage imod Jesus som deres Frelser og Gud, få timer før de udånder.
v27 Da tog Peter ordet og sagde til ham: »Se, vi har forladt alt og fulgt dig. Hvad får så vi?«
v28 Jesus sagde til dem: »Sandelig siger jeg jer: Ved verdens genfødelse, når Menneskesønnen tager sæde på sin herligheds trone, skal også I, som har fulgt mig, sidde på tolv troner og dømme Israels tolv stammer.
v29 Enhver, som har forladt hjem eller brødre eller søstre eller far eller mor eller børn eller marker for mit navns skyld, får det hundreddobbelt igen og arver evigt liv.
v30 Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første. Matt.19
DU TROR vagttårnet bestemmer - det GØR I IKKE !

v50 Men det siger jeg jer, brødre: Kød og blod kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles, v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed. v54 Og når dette forgængelige har iklædt sig uforgængelighed og dette dødelige iklædt sig udødelighed, da vil det ord, der er skrevet, være opfyldt:
Døden er opslugt og besejret.
v55 Død, hvor er din sejr?
Død, hvor er din brod?
v56 Dødens brod er synden, og syndens kraft er loven. v57 Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor Herre Jesus Kristus!1.Kor.B.15
________
Det er ikke noget der sker sådan "klatvis" .. sådan lidt i 1878 .. så Russell i 1916 .. så Abraham - Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere efter 1925 ... SÅDAN ER DET IKKE "sk" [!]

Men du påstår også, at jehovas vidner har helt styr på - hvem der har fået en opstandelse - og hvornår ! 😖 😖 [:X]

I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃

sand kristen · Answer 23 · 2013-09-29 17:46:52

Lyjse...
Så længe du ikke seriøst kan forklare det her:
Hvorfor måtte Jesus dø.
Hvilken betydning har hans død ?
Hvorfor har hans død betydning ?
Forklaret i praksis, ikke luftige fantasier og dogmeagtige teser.
Så længe skal du ikke gøre dig klog på noget.
Og slet slet ikke om Jehovas vidner. Ikke en gang Rasmus Klump.
Jeg skrev, og det passer 100%.
Læg vel mærke til det Lyjse. Du kan ikke forklare meningen med Jesu offer, og du vil give det udseende af du ved noget om Jesus.
Du har i øvrigt et efterslæb med at få læst de sider jeg beskrev i bogen Jehova, så du kan se du laver citatfusk. Gør det først.
Dit næste indlæg vil også være rent go´daw mand økseskaft - ikke 😃
Hvad er du på debatten for. du bestiller ikke andet brokke dig og komme med løgnagtige indlæg.
Kan du ikke få afløb for dine tilbøjeligheder ved at tale i tunger og gå til Volvo forhandleren Hans Berntsen, for du har da intet seriøst.

Ps. de første og de sidste.
Se også lignelsen om vingårdsarbejderne.
Der er ingen der har sagt at de der døde først, også oprejses først. Det bestemmer Jesus og ikke dig der tror der er en bestemt rækkefølge, ud over de salvede opstår først.
De er oprejst til himlen, alle de der er døde. Det ved du ingenting om. Læser du nogensinde i biblen ?

sebl · Answer 24 · 2013-09-29 17:54:01

Det har jo intet med sagen at gøre. Du er et mønstereksempel på, hvordan man kan narre sig selv, ved at opstille betingelser før man gider se på virkeligheden.
Lyjse har ret: Jeres citater stritter i alle mulige forskellige retninger. I er et overflødighedshorn af selvmodsigelser. Sådan må det jo være i satans organisation - det skal ligesom bygge på løgn, benægtelser og lærdomme der ikke er evige...

sand kristen · Answer 25 · 2013-09-29 18:04:56

Det har jo intet med sagen at gøre. Du er et mønstereksempel på, hvordan man kan narre sig selv, ved at opstille betingelser før man gider se på virkeligheden.
Lyjse har ret: Jeres citater stritter i alle mulige forskellige retninger. I er et overflødighedshorn af selvmodsigelser. Sådan må det jo være i satans organisation - det skal ligesom bygge på løgn, benægtelser og lærdomme der ikke er evige...

Du er en af satans disciple når du ikke vil tro sandheden.
Og sandheden er ikke citatfusk taget ud af en sammenhæng, så det citerede får den modsatte betydning. det er I ret ferme til.
Jeg har endda henvist til de sider der bør læses i sammenhæng. Det gør du sikkert, og kan stadigvæk ikke se der er tale om profetier.
Tror du for alvor Rutherford ville skrive imod sin egen organistation han var præsident for.
Tja hvorfor ikke. han var nok en Adam der ikke kunne gøre andet -ikke Sebl.
Har du set for mange Hollywood film❓ 😃
Jeg forstår ganske udmærket de der skrives fra organisationen. Det kræver ikke alverden.
Kun man er interesseret i sandhed, og kender biblen læst med ånden fra Gud.
Det er dit handicap.

sand kristen · Answer 26 · 2013-09-29 18:08:58

Det har jo intet med sagen at gøre. Du er et mønstereksempel på, hvordan man kan narre sig selv, ved at opstille betingelser før man gider se på virkeligheden.
Lyjse har ret: Jeres citater stritter i alle mulige forskellige retninger. I er et overflødighedshorn af selvmodsigelser. Sådan må det jo være i satans organisation - det skal ligesom bygge på løgn, benægtelser og lærdomme der ikke er evige...

Ps. det er pænt af dig at ile Lyjse til hjælp. Hun har brug for al den hjælp hun kan få.
For hun kan ingenting selv.

sebl · Answer 27 · 2013-09-29 18:18:40

Ps. det er pænt af dig at ile Lyjse til hjælp. Hun har brug for al den hjælp hun kan få.
For hun kan ingenting selv.

Hvis det skulle gå efter behov, skulle jeg da hjælpe dig og ftg. I stedet forsøger jeg/vi ihærdigt at hjælpe jer med at tænke bare en lille smule logisk...

lyjse · Answer 28 · 2013-09-29 20:01:21

Jeg har IKKE fusket med noget, som du kunne se, så viste Evalu dig, at mit citat var rigtigt !
Men det er gået op for mig, at du stadigvæk tror :

Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."[/quote]
DET ER SPIRITISME !
Og du flytter fokus fra min trådstart - det her handler ikke om Jesu offer!
Jeg vil holde dig "fast" i dette emne nu !
"sk" skrev :
[quote]Der er ingen der har sagt at de der døde først, også oprejses først. Det bestemmer Jesus og ikke dig der tror der er en bestemt rækkefølge, ud over de salvede opstår først.
De er oprejst til himlen, alle de der er døde. Det ved du ingenting om. Læser du nogensinde i biblen ?

Jeg vil anbefale dig, at læse i BIBELEN - altså når du har smidt dine vagttårnsbriller, for så vil du se, hvad der står skrevet :

Om de afdøde troende og Herrens komme
v13 Brødre, vi vil ikke, at I skal være uvidende om dem, der sover hen, for at I ikke skal sørge som de andre, der ikke har noget håb. v14 For så sandt som vi tror, at Jesus døde og opstod, vil Gud også ved Jesus føre de hensovede sammen med ham.
v15 For det siger vi jer med et ord af Herren:
Vi, der lever og endnu er her, når Herren kommer, skal ikke gå forud for de hensovede.
v16 For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først.
v17 Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren. v18 Trøst derfor hinanden med disse ord 1.Thess.B.4
Som du kan se, så står der INTET i Bibelen om at - det er noget der sker sådan "klatvis" ..
.. sådan lidt i 1878 .. så Russell i 1916 .. så Abraham - Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere efter 1925 ... SÅDAN ER DET IKKE "sk" [!]

Men det påstår du / vagttårnet / jehovas vidner har helt styr på - hvem der har fået en opstandelse - og hvornår ! 😖 😖 [:X]

I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃

lyjse · Answer 29 · 2013-09-29 20:09:17

Du lyver - og du lyver igen og igen !
Jeg har IKKE fusket med noget citat !
Vi er alle en af[strike] satans disciple[/strike] når vi ikke vil tro på ( vagttårnet ) for alle der ikke vil tro på jeres løgne, er jo [strike]satans disciple[/strike]

Hvor må ham Satan være glad for dig 😖

lyjse · Answer 30 · 2013-09-29 21:02:25

Du lyver - og du lyver igen og igen !
Jeg har IKKE fusket med noget citat !
Vi er alle en af[strike] satans disciple[/strike] når vi ikke vil tro på ( vagttårnet ) for alle der ikke vil tro på jeres løgne, er jo [strike]satans disciple[/strike]

Hvor må ham Satan være glad for dig 😖

"Jehovah By Judge Rutherford (1934)"
191
Det foregående kapitel gav hensyntagen til
profeti Jeremias om den nye pagt ,
og som modydelse nu her fortsatte: " Og
De skal lære ikke mere hver mand sin nabo , og
hver sin Broder og sige: Kend Herren : for
de skal alle kende mig, fra den mindste af dem evig
største af dem , siger Herren , for jeg vil tilgive
deres Skyld og jeg vil huske deres synd ikke mere . "
( Jer. 31: 34) Det er klart denne profeti når et klimaks
Da Herren Lias kommer til templet og indsamlede
til sig selv sine trofaste tilhængere. Denne profeti har
ingen henvisning til undervisning eller levere sandheden til
såsom " hver mand i verden ", men gælder helt
til dem i pagten , og som fortsat trofaste.
Ifølge en anden gengivelse af tekst, apos -
TLE citater fra denne profeti som følger: " Og i no-
kloge skal de lære hver sin Medborger og
hver sin Broder og sige , Få at kende Herren !
fordi alle skal kende mig fra den mindste til den
største af dem "( ITcb. 8: . 11 Roth ) .
Dette skriftsted ,
som her gengives , absolut begrænser anvendelsen
heraf til dem i pagten , og som er kollega
borgere og hvis statsborgerskab er i himlen . " Vi har
nu nået til slutningen af verden , hvilket betyder ikke
blot enden af en vis tid , og som ofte er
omtalt som ' enden af alder « , men i slutningen af
drift af Satans organisation ved sufferance af
Jehova , og Henco tidspunktet præparatet bliver
til helt ødelægge Satans magt , og hans eller -
nisation . Tiden funktion er ikke det vigtige
ting, men nederlaget til Satans organisation er den
vigtig ting , fordi det har at gøre med vindi -
delse af Jehovas navn . På nuværende tidspunkt
Herren har samlet sit folk ind i hans organisation.
Det er tidspunktet for opfyldelsen af Salme 50 : 5 .

Jehovah har taget ud af de nationer et folk for sit navn ;
dermed klimaks den nye pagt er nået, og
Nu undervisningen i Guds et folk ikke længere gøres ved
mænd , navnlig ved sådanne mænd som " elektive ældste " ,
men alle i Zion er Guds børn ved hans organisation
og er nu undervist af Gud. - Isa . 54 : 13 , John 6: 45 .
Vagttårnet er ikke læreren af Guds folk -
ple . Vagttårnet blot bringer til opmærksomhed
af Guds folk , som han har åbenbaret, og det er
det privilegium at hver og en af Guds børns
Dren at bevise ved Guds Ord om disse
tingene er fra mand eller bue fra Herren.

Kristus Jesus i templet er Jehovas store ypperstepræst i
afgift af templet organisation , og han er lavet af
Underviser i templet klassen , og derfor underviser han alle
Zions børn . Jehova er den store Lærer , og
han og Kristus Jesus er lærerne Guds folks ;
dermed Herren siger til sine børn : "Endnu en må ikke
dine lærere blive fjernet i et hjørne mere, men
dine Øjne skulle se dine lærere " - Isa 30: . 20. . .
Alt i templet vil indse, at deres åndelige
mad kommer til dem fra deres lærere , Jehova og
Kristus Jesus og ikke fra noget menneske.

[->] Ingen af tempel selskab vil være så tåbelige at konkludere, at
nogle bror ( eller brødre ) på én gang blandt dem ,
og som har døde og gået til himlen , er nu instruere -
de hellige på jorden og lede dem til deres
arbejde .
En sådan konklusion smager af " synd Sa-
Maria " . ( Amos 8:14 )
I tidligere tider Jehova og
Kristus Jesus er blevet skubbet til side og mænd
har været set som lærerne i kirken , men
ikke så noget mere, efter rengøring af templet.
Vedrørende de trofaste i templet , og
derfor i den nye pagt , profeti
-
Jehovah her betragtes siger: "De skulle alle kende mig . "
Citat slut
Google-oversat
Og bogen på dansk :
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."

sand kristen · Answer 31 · 2013-09-30 08:48:54

Du lyver - og du lyver igen og igen !
Jeg har IKKE fusket med noget citat !
Vi er alle en af[strike] satans disciple[/strike] når vi ikke vil tro på ( vagttårnet ) for alle der ikke vil tro på jeres løgne, er jo [strike]satans disciple[/strike]

Hvor må ham Satan være glad for dig 😖[/quote]

Jeg skrev dette:
Lyjse...
Så længe du ikke seriøst kan forklare det her:
Hvorfor måtte Jesus dø.
Hvilken betydning har hans død ?
Hvorfor har hans død betydning ?
Forklaret i praksis, ikke luftige fantasier og dogmeagtige teser.
Så længe skal du ikke gøre dig klog på noget.
Og slet slet ikke på Jehovas vidner. Ikke en gang Rasmus Klump.
Jeg skrev, og det passer 100%. (desværre)
Læg vel mærke til det Lyjse. Du kan ikke forklare meningen med Jesu offer, og du vil give det udseende af du ved noget om Jesus.
Du skrev også vagttårnsselskabet blev opløst i 1918. det var en løgn som du ved. Derfor fremstår du som utroværdig. Det kan du ikke komme udenom.
Tror du virkeligt løgnere kommer i himlen ?
Du fusker, og nu skal jeg forklare dig hvorfor.
Du viser et citat taget ud af kontekst. Linierne du citerer er korrekte, men taget ud af sammenhæng giver de en forfejlet mening ud fra det Rutherford egentligt skriver og ønsker læseren skal forstå. Den slags er fusk, og det vil du ikke indrømme.
Du må være indskrænket hvis ikke du kan indse det.
Du vil end ikke læse i sammenhæng. Hvis du gør det, vil du se du er løgnagtig.
Den slags er ikke kristent men af satan, og så kan du hidse dig op nok så meget du vil.
[quote]
Her er et praktisk eksempel:
Nu citerer jeg en del af versene, og udelader noget, så skal du bare se.
Det er den metode du benytter, men ikke vil indrømme, fordi du ved det er løgnagtigt.
Johannes 12:47-
Og hvis nogen hører mine ord og ikke holder dem, så dømmer jeg ham ikke; for jeg er ikke kommet for at dømme verden.
Hertil. Det giver den forståelse at Jesus slet ikke er kommet for at dømme nogen, men er helt ligeglad.
Nu skriver jeg det i sammenhæng.
47 Og hvis nogen hører mine ord og ikke holder dem, så dømmer jeg ham ikke; for jeg er ikke kommet for at dømme verden, men for at frelse verden. men for at frelse verden.
Den der lader hånt om mig og ikke tager imod mine ord, har en til at dømme sig. Det ord som jeg har udtalt, det vil dømme ham på den yderste dag.
Nu giver versene en helt anden forståelse.
Der er helt klart en dom, hvis man ikke tager imod Jesus ord. Og det dømmer ham.
Jesus er bestemt ikke ligeglad.

Så er der den anden måde at lave citatfusk på, som du og andre også gør. Du sammenholder ikke med nøgleskriftsteder. Det hedder at læse biblen som "fanden" gør siger et ordsprog.
Ærlig talt så tror jeg ikke du forstår et ord af det. Men afsløret det er du.
Den er rent galt.
Du bør se på dine egne indlæg. Du kan ikke forklare dem, og mange af dem er løgn slet og ret.
Ellers Lyjse skal du være ualmindeligt velkommen til at bevise vagttårnsselskabet blev opløst i 1918.
Indtil da er det jo løgn, og beviset findes ikke, ellers havde du præsenteret det for længst. Det siger sig selv.
Du hader mig jo som pesten, så alt hvad du skal gøre for at tryne mig, er at dokumentere og bevise.
Hvis du er sandfærdig, burde det være en smal sag. Er du fuld af løgn, kan du ikke.
Svider den? I så fald er det din egen skyld.
Dernæst så læs siderne 190-191-192-193 i bogen Jehova, se hvad der står.
Som forklaret er det skrevet med baggrund i den profeti der står i Jeremias 31:34.
Hvis du er så ærlig og sandfærdig som du vil give udseende af. Så læser du ovennævnte sider og forklarer hvad der står.
Jeg tror ikke ti vilde heste vil kunne få dig til at gøre det.
Så du er præcis som jeg beskriver.
Du har i øvrigt et efterslæb med at få læst de sider jeg beskrev i bogen Jehova, så du kan se du laver citatfusk. Gør det først.

lyjse · Answer 32 · 2013-09-30 10:00:06

Jeg har IKKE fusket med noget, som du kunne se, så viste Evalu dig, at mit citat var rigtigt !
Men det er gået op for mig, at du stadigvæk tror :
[quote]Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."[/quote]
DET ER SPIRITISME !
Og du flytter fokus fra min trådstart - det her handler ikke om Jesu offer!
Jeg vil holde dig "fast" i dette emne nu !
"sk" skrev :
[quote]Der er ingen der har sagt at de der døde først, også oprejses først. Det bestemmer Jesus og ikke dig der tror der er en bestemt rækkefølge, ud over de salvede opstår først.
De er oprejst til himlen, alle de der er døde. Det ved du ingenting om. Læser du nogensinde i biblen ?[/quote]
Jeg vil anbefale dig, at læse i BIBELEN - altså når du har smidt dine vagttårnsbriller, for så vil du se, hvad der står skrevet :

Om de afdøde troende og Herrens komme
v13 Brødre, vi vil ikke, at I skal være uvidende om dem, der sover hen, for at I ikke skal sørge som de andre, der ikke har noget håb. v14 For så sandt som vi tror, at Jesus døde og opstod, vil Gud også ved Jesus føre de hensovede sammen med ham.
v15 For det siger vi jer med et ord af Herren:
Vi, der lever og endnu er her, når Herren kommer, skal ikke gå forud for de hensovede.
v16 For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først.
v17 Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren. v18 Trøst derfor hinanden med disse ord 1.Thess.B.4
Som du kan se, så står der INTET i Bibelen om at - det er noget der sker sådan "klatvis" ..
.. sådan lidt i 1878 .. så Russell i 1916 .. så Abraham - Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere efter 1925 ... SÅDAN ER DET IKKE "sk" [!]

Men det påstår du / vagttårnet / jehovas vidner har helt styr på - hvem der har fået en opstandelse - og hvornår ! 😖 😖 [:X]

I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃

Hvorfor svarer du ikke ?
Forhold dig til trådens emne, i stedet for at flytte fokus !!

lyjse · Answer 33 · 2013-09-30 10:05:21

[quote="lyjse" post=2751107]Du lyver - og du lyver igen og igen !
Jeg har IKKE fusket med noget citat !
Vi er alle en af[strike] satans disciple[/strike] når vi ikke vil tro på ( vagttårnet ) for alle der ikke vil tro på jeres løgne, er jo [strike]satans disciple[/strike]

Hvor må ham Satan være glad for dig 😖[/quote]

"Jehovah By Judge Rutherford (1934)"
191
Det foregående kapitel gav hensyntagen til
profeti Jeremias om den nye pagt ,
og som modydelse nu her fortsatte: " Og
De skal lære ikke mere hver mand sin nabo , og
hver sin Broder og sige: Kend Herren : for
de skal alle kende mig, fra den mindste af dem evig
største af dem , siger Herren , for jeg vil tilgive
deres Skyld og jeg vil huske deres synd ikke mere . "
( Jer. 31: 34) Det er klart denne profeti når et klimaks
Da Herren Lias kommer til templet og indsamlede
til sig selv sine trofaste tilhængere. Denne profeti har
ingen henvisning til undervisning eller levere sandheden til
såsom " hver mand i verden ", men gælder helt
til dem i pagten , og som fortsat trofaste.
Ifølge en anden gengivelse af tekst, apos -
TLE citater fra denne profeti som følger: " Og i no-
kloge skal de lære hver sin Medborger og
hver sin Broder og sige , Få at kende Herren !
fordi alle skal kende mig fra den mindste til den
største af dem "( ITcb. 8: . 11 Roth ) .
Dette skriftsted ,
som her gengives , absolut begrænser anvendelsen
heraf til dem i pagten , og som er kollega
borgere og hvis statsborgerskab er i himlen . " Vi har
nu nået til slutningen af verden , hvilket betyder ikke
blot enden af en vis tid , og som ofte er
omtalt som ' enden af alder « , men i slutningen af
drift af Satans organisation ved sufferance af
Jehova , og Henco tidspunktet præparatet bliver
til helt ødelægge Satans magt , og hans eller -
nisation . Tiden funktion er ikke det vigtige
ting, men nederlaget til Satans organisation er den
vigtig ting , fordi det har at gøre med vindi -
delse af Jehovas navn . På nuværende tidspunkt
Herren har samlet sit folk ind i hans organisation.
Det er tidspunktet for opfyldelsen af Salme 50 : 5 .

Jehovah har taget ud af de nationer et folk for sit navn ;
dermed klimaks den nye pagt er nået, og
Nu undervisningen i Guds et folk ikke længere gøres ved
mænd , navnlig ved sådanne mænd som " elektive ældste " ,
men alle i Zion er Guds børn ved hans organisation
og er nu undervist af Gud. - Isa . 54 : 13 , John 6: 45 .
Vagttårnet er ikke læreren af Guds folk -
ple . Vagttårnet blot bringer til opmærksomhed
af Guds folk , som han har åbenbaret, og det er
det privilegium at hver og en af Guds børns
Dren at bevise ved Guds Ord om disse
tingene er fra mand eller bue fra Herren.

Kristus Jesus i templet er Jehovas store ypperstepræst i
afgift af templet organisation , og han er lavet af
Underviser i templet klassen , og derfor underviser han alle
Zions børn . Jehova er den store Lærer , og
han og Kristus Jesus er lærerne Guds folks ;
dermed Herren siger til sine børn : "Endnu en må ikke
dine lærere blive fjernet i et hjørne mere, men
dine Øjne skulle se dine lærere " - Isa 30: . 20. . .
Alt i templet vil indse, at deres åndelige
mad kommer til dem fra deres lærere , Jehova og
Kristus Jesus og ikke fra noget menneske.

[->] Ingen af tempel selskab vil være så tåbelige at konkludere, at
nogle bror ( eller brødre ) på én gang blandt dem ,
og som har døde og gået til himlen , er nu instruere -
de hellige på jorden og lede dem til deres
arbejde .
En sådan konklusion smager af " synd Sa-
Maria " . ( Amos 8:14 )
I tidligere tider Jehova og
Kristus Jesus er blevet skubbet til side og mænd
har været set som lærerne i kirken , men
ikke så noget mere, efter rengøring af templet.
Vedrørende de trofaste i templet , og
derfor i den nye pagt , profeti
-
Jehovah her betragtes siger: "De skulle alle kende mig . "
Citat slut
Google-oversat
Og bogen på dansk :
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."

192

JEHOVA

Dette viser tydeligt, at åbenbaringen af Jehovas
herlighed fra templet, og åbenbaringen af den gennemsnitlige-
ing af hans navn og titler bliver kendt i hele
tempel klasse. En sådan åbenbaring Jehova har givet til hans
mennesker taget ud for hans navn, og de værdsætter
faktum, at deres største privilegium at nu har en del
i retfærdiggørelse af hans navn.
At dem i templet lige er begunstiget er
fremgår af disse ord: 'De skal alle kender mig, fra
den mindste af dem til den største af dem ", der er
at sige, dem, der er symbolsk afbilledet af Mor-
Decai (Ester 2: 5-7) og Naomi (Ruth 1: 2, 3), idet
først bragt til templet, og de afbilledet med
Esther (Ester 2:7-11) og Ruth (Ruth 1:4-18)
som senere blev bragt ind i templet, er alle på en
fælles niveau og kender Gud, fra den mindste til den
største af dem. * Alle disse udlede, at chefen
spørgsmål er Jehovas navn. Alle sådanne har modtaget
"Krone" (Matt 20:1-13), dvs, den "nye
navn "(Isa, 62:2, Åb 02:17), og alle er på sammenhold
og glæde lovpriser Jehova og hans
King. Alt dette i opfyldelse af profetien ytrede
ved Jeremias ovenfor anført.
Der var en tid, hvor synd var over Jeho-
Vah pagtsfolk, som lovløshed eller ugudelighed
omfavner mand tilbedelse, formalisme, især en fail-
URE at bære vidnesbyrd om Jehovas navn og
hans rige. Det ugudelighed skyldtes hovedsageligt imod fastholdelse-
rance og uvidenhed om Guds lov er en undskyldning;
dermed Jehova siger om dem i pagten:
"For jeg tilgiver deres skyld, og jeg vil huske,
ber deres synd ikke mere "(Jer. 31: 34). Sådanne viser, at
tilgivelse for deres Skyld er direkte relateret til
store åbenbaring, der kom til dem, når samledes til
• Se bogen Preservation.

lyjse · Answer 34 · 2013-09-30 10:06:55

193

Gud Herren på hans tempel. Misgerning her mænds
nævnt ikke arvet synden fra Adam, fordi
adresserede dem er tidligere blevet gjort fri for denne
synd ved Kristi dyrebare blod Jesus anvendt på
dem, når berettigede. Ugudelighed og synd her mænds
nævnt af profeten er den samme som beskrevet af
Profeten Esajas, når han siger: "Da sagde jeg: Ve
mig! for jeg fortrudt, fordi jeg er en mand med urene
læber, tørre jeg bor midt iblandt et folk af urene
læber, har for mine øjne set kongen, Herren over
værter. Derefter fløj et af serafer til mig, der har
en levende kul i hånden, som han havde taget med
tang fra alteret, og han lagde den på min
Mund og sagde: Se, det hath rørt dine læber, og
dit Skyld er taget væk, og din synd udrenset. "
-Es. : 5-7.
Denne profeti i Esajas begyndte at få tilfredsstillelse
upon Guds folk omkring 1919. Tilgivelse er ikke
ydes for at pagtsfolk kunne være
taget til himlen, men gives af hensyn til Jeho-
vah navn, at disse renset dem kunne stilles en
folk er klar til hans navn og at vidne om hans navn.
"Jeg, selv jeg, er han at blotteth dine overtrædelser
for min egen skyld, og ikke vil memember dine Synder. "
(Es 43:25) Grundlaget for tilgivelse for sådanne iniq-
talen og synd er den dyrebare Blod Kristus Jesus,
hvilket er blodet af den nye pagt, og som er
udgydes for syndernes forladelse. - Matt. 26: 28; Hebr. 9:
22; 00:24.
VIGTIGT
Betydningen af den nye pagt er forstørret
i Skriften. De gamle profeter, Herren Je-
sus og apostlene tale om det, og ved deres vidnesbyrd
Jehova gør kendt for sine børn vigtigheden

sand kristen · Answer 35 · 2013-09-30 10:15:58

prøv at læse dette. Fra bogen Jehova.
190 J E H O V A H
The preceding chapter gave consideration to the
prophecy of Jeremiah concerning the new covenant,
and which consideration is now here continued: "And
they shall teach no more every man his neighhour, and
Every man his brother, saying, Know the Lord: for
they shall all know me, from the lead of them unto the
gratest of them, aaith the Lord: for I will forgive
their iniquity, and I will remember their sin no more."
(Jer. 31 : 34) Clearly thin prophecy reaches a climax
after the Lord has come to the temple and gathered
unto himself his faithful followers.
Google oversat.
Det foregående kapitel tog hensyn til Jeremias
profeti om den nye pagt, hvor betragtningerne her fortsættes: "Og
De skal lære ikke mere hver sin nabo og
Hver mand sin Broder og sige, Kend Herren: for
de skal alle kende mig, fra den ledende af den største, af dem,
tilbed Herren thi jeg vil tilgive
deres Skyld og jeg vil ikke huske deres synd mere. "
(Jer. 31: 34) Det er klart profetien når et klimaks
efter at Herren er kommet til templet og indsamlede
til sig selv sine trofaste tilhængere.
SK:
Profetien er endnu ikke opfyldt,
ellers ville alle være tilgivet, og Gud ville ikke mere huske deres synder - ingen ville synde mere -
Jesus er endnu ikke begyndt at regere jorden sammen med de salvede. De er ikke alle indsamlet endnu.
Først da vil kundskaben om Jehova Gud være altomfattende at ingen mere behøver at blive oplært af andre mennesker. det er helt ude i hampen at give det indtryk at Rutherford skulle mene forkyndelsen ikke længere skulle finde sted, og ingen mere skulle være tjenere for menigheden. Det styrende råd skulle nedlægges.
Når den nye pagt er helt implementeret vil Rutherfords ord stemme med profetien.

"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."

Hvordan kan nogen få sig selv til at citere ud af kontekst og promovere en sådan falsk forståelse. Det kan kun skyldes total uvidenhed eller man bevidst ønsker at undergrave ikke bare Jehovas vidner, men også biblens profetier.
Man sammenholder vidt forskellige tekster, og giver indtryk af, der er et paradoks hvor det ikke er der. Det er som at sammenligne æbler og pærer.
Men det blæser de kynisk på. For dem er de ikke forskel på løgn og sandhed. Bare det tjener Deres formål.
Her er profetien om den nye pagt. Afslutningen. (Læs også Åbenbaringens bog 21-)
Jeremias 31:34
Og man skal ikke mere belære sin næste eller sin broder og sige: ’Kend Jehova!’ for de skal alle kende mig, fra den mindste iblandt dem til den største iblandt dem,“ lyder Jehovas udsagn. „For jeg tilgiver deres misgerning, og jeg vil ikke mere huske deres synd.“
(Esajas 54:13) Og alle dine sønner vil være oplært af Jehova, og stor bliver dine sønners fred.
(Habakkuk 2:14) For jorden skal fyldes med kundskab om Jehovas herlighed, som vandene dækker havets bund.
Kundskaben om Jehova er stadigvæk ikke udbredt til alle på jorden.
Men vi er godt på vej.
Jeg vil anbefale man ikke stoler på de der hele tiden forsøger at manipulere, og derved tjener denne verdens gud. Man skal altid undersøge nøgleskriftstederne.
De der ikke vil det, vil ikke sandheden. Tænk over det.
Hvis du vil lære sandheden at kende om Guds vidunderlige håb til mennesker, så spørg os.
Du vil opdage det er noget helt andet sandt og ægte.
Overfor det står:
Hvis nu den gode nyhed som vi forkynder, virkelig er tildækket, er den tildækket blandt dem som går til grunde, 4 blandt hvem denne tingenes ordnings gud har forblindet de ikketroendes forstand, for at lysskæret fra den herlige gode nyhed om Messias, som er Guds billede, ikke skal trænge igennem.

sand kristen · Answer 36 · 2013-09-30 10:17:41

Forstår du hvad du læser ?
Godt!
Så forklar det.

lyjse · Answer 37 · 2013-09-30 10:27:44

Helt ærligt "sk" :
DET HELE ER NOGET VRØVL ! 😖
Det kommer alt sammen, fra løgnens fader !

Falske profeter og lærere
v1 Der var dog også falske profeter i folket, ligesom der også blandt jer vil komme falske lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme og tilmed fornægte den Herre, som købte dem. De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv,2.Peters.B.2
Og det er DERFOR du ikke svarer :

[quote="lyjse" post=2751103]Jeg har IKKE fusket med noget, som du kunne se, så viste Evalu dig, at mit citat var rigtigt !
Men det er gået op for mig, at du stadigvæk tror :
[quote]Studier i Skrifter - bind II, III & VII
http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Studier i Skriften, bind VII, side 160
"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."[/quote]
DET ER SPIRITISME !
Og du flytter fokus fra min trådstart - det her handler ikke om Jesu offer!
Jeg vil holde dig "fast" i dette emne nu !
"sk" skrev :
[quote]Der er ingen der har sagt at de der døde først, også oprejses først. Det bestemmer Jesus og ikke dig der tror der er en bestemt rækkefølge, ud over de salvede opstår først.
De er oprejst til himlen, alle de der er døde. Det ved du ingenting om. Læser du nogensinde i biblen ?[/quote]
Jeg vil anbefale dig, at læse i BIBELEN - altså når du har smidt dine vagttårnsbriller, for så vil du se, hvad der står skrevet :

Om de afdøde troende og Herrens komme
v13 Brødre, vi vil ikke, at I skal være uvidende om dem, der sover hen, for at I ikke skal sørge som de andre, der ikke har noget håb. v14 For så sandt som vi tror, at Jesus døde og opstod, vil Gud også ved Jesus føre de hensovede sammen med ham.
v15 For det siger vi jer med et ord af Herren:
Vi, der lever og endnu er her, når Herren kommer, skal ikke gå forud for de hensovede.
v16 For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først.
v17 Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren. v18 Trøst derfor hinanden med disse ord 1.Thess.B.4
Som du kan se, så står der INTET i Bibelen om at - det er noget der sker sådan "klatvis" ..
.. sådan lidt i 1878 .. så Russell i 1916 .. så Abraham - Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere efter 1925 ... SÅDAN ER DET IKKE "sk" [!]

Men det påstår du / vagttårnet / jehovas vidner har helt styr på - hvem der har fået en opstandelse - og hvornår ! 😖 😖 [:X]

I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃[/quote]
Hvorfor svarer du ikke ?
Forhold dig til trådens emne, i stedet for at flytte fokus !!

JV FORNÆGTER JESUS KRISTUS - I kalder ham en engel af afgrunden [!]

lyjse · Answer 38 · 2013-09-30 11:32:39

Forstår du hvad du læser ?
Godt!
Så forklar det.[/quote]
Forstod du trådstart - er du klar over, hvad tråden handler om ?
Så forklar "sk" - ordet er dit :
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel
_____
HVORFOR OPSTOD RUSSELL før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen

Mit spørgsmål lød :
[quote]Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?

wizcarlo · Answer 39 · 2013-09-30 13:05:32

v28 Jesus sagde til dem: »Sandelig siger jeg jer: Ved verdens genfødelse, når Menneskesønnen tager sæde på sin herligheds trone, skal også I, som har fulgt mig, sidde på tolv troner og dømme Israels tolv stammer.[/quote]
"...... sidde på tolv troner og dømme Israels tolv stammer." Det lyder tosset og deter det vel også. Biblen er mange gane værre end Vagttårnet med tosserier.
[quote]v29 Enhver, som har forladt hjem eller brødre eller søstre eller far eller mor eller børn eller marker for mit navns skyld, .........................[/quote] gør
Det er jo netop det JV gør. Ihvertfald de mere fanatiske. og så er der nogen der bskylder dem for ikke at være kristne. JV er da MEGET kristne.

[quote]DU TROR vagttårnet bestemmer - det GØR I IKKE ![/quote]
De har da udstødelsessanktionen hvis der er nogen der ikke makker ret.

[quote]_______
Det er ikke noget der sker sådan "klatvis" .. sådan lidt i 1878 .. så Russell i 1916 .. så Abraham - Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere efter 1925 ... SÅDAN ER DET IKKE "sk" [!]

Det med klatvis opstandelse lyder kulørt og har min sympati.

sand kristen · Answer 40 · 2013-09-30 13:58:41

Jeg skrev:
Forstår du hvad du læser ?
Godt!
Så forklar det.
Du forklarede det ikke, ligesom du ikke forklarer så meget andet du udbreder dig om.
Jeg kan konstatere alt er ved det gamle. Du kan ikke læse og forstå tekst.
Du har også låst dig fast på, der skulle være noget der ikke stemmer i det du henviser til fra vor litteratur. Du begriber ikke et klap af Jehovas vidner, indse det dog.
Du vil ikke indrømme du har citeret ud af kontekst, så meningen bliver en helt andet end den tiltænkte. Hvis skyld er det. Jehovas vidners eller din.
Det er ikke første gang Lyjse og nok heller ikke sidste. Du ser et eller andet, og så går der ellers selvsving i komedien. Russell var fotograferet i en intim situation, og selvom flere oplyste dig billedet var manipuleret, så blev du blev med dit nonsens. Sådan er der flere eksempler.
I bogen Jehova skriver Rutherford om noget fremtidigt, du tror det er nutidigt, eller fortid, fordi du skøjter henover det, helt overfladisk. Derfor var jeg mere end skeptisk, og med god grund.
Hvis det Rutherford skriver om skulle være noget på vor tid, vil det sige han mener der ikke skal forkyndes og undervises, og det styrende råd skal nedlægge sig selv.
Sig mig helt ærligt, er du så dum så du selv tror det er hvad Rutherford mener ?
Jeg vil godt påtage mig at forklare det Jehovas vidner skriver, så det kan forstås af folk med normal forstand.
Vi tror vi lever på det Jesus omtalte som de sidste tider, og efter dem er der en ny situation. Det er ikke alt der er gået i opfyldelse endnu.
Der kommer et opgør som billedtalen om oliebjerget blandt andet beskriver, en profeti du heller ikke fatter. Den er god at trække frem, for det viser du roder rundt i det der er symbolsk, og det der er bogstaveligt. Også lignelsen om den rige mand og Lazarus er værd at tage med, hvor du får rodet paradis ned i dødsriget, med palmetræer og varme og kulde und so weiter.
Ren kolbøttefabrik fra din side.

Ved du i det hele taget hvad en profeti er.
Næppe. Du fatter ikke Jeremias profeti 31:34
„Og man skal ikke mere belære sin næste eller sin broder og sige: ’Kend Jehova!’ for de skal alle kende mig, fra den mindste iblandt dem til den største iblandt dem,“ lyder Jehovas udsagn. „For jeg tilgiver deres misgerning, og jeg vil ikke mere huske deres synd.“
Det vil jeg gerne bevise for dig. Det kan jeg gøre ved at bede dig forklare hvordan og hvornår denne profeti får sin opfyldelse. Du vil nu konstatere du ikke har den ringeste ide om det. Du kan ikke, indse det dog. Og høre vil du ikke.
Dermed er det klart du ikke forstår biblen, og hvad du i øvrigt læser.
Da du ikke kan lade være, vil dit næste indlæg være "go´daw mand økseskaft"
Jeg ville ønske du kunne være seriøs og skrive objektivt.

når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen; 14 og på dem opfyldes Esajas’ profeti, som siger: ’I skal høre og høre, men slet ikke få fat i meningen; og I skal se og se, men slet ikke indse. 15 For dette folks hjerte er blevet uimodtageligt, og med ørerne har de hørt modvilligt, og deres øjne har de lukket, for at de ikke skal se med øjnene og høre med ørerne og fatte med hjertet og vende om, og jeg helbrede dem.’

lyjse · Answer 41 · 2013-09-30 14:04:48

Carlo skrev:

Det med klatvis opstandelse lyder kulørt og har min sympati.

🙂 det var vist bare "den lille husmoder" der dukkede op der - du ved "klatvask" og "klatkager" 😃
Jeg kunne også ha´skrevet :
Vi opstår ikke stykkevis .. eller vi opstår ikke sådan lidt "hen ad vejen" - nej det sker i ét nu , når Jesus kommer og bortrykker sine - levende som døde.

lyjse · Answer 42 · 2013-09-30 14:08:08

på lavt blus, med diverse tekniske problemer.. 😖
Jeg prøver for "17.gang":

Forstod du trådstart - er du klar over, hvad tråden handler om ?
Så forklar "sk" - ordet er dit :
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel
_____
HVORFOR OPSTOD RUSSELL før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen

Mit spørgsmål lød :

Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?

sand kristen · Answer 43 · 2013-09-30 14:08:17

"Kære" Lyjse
Hvis ikke du ved hvad det her betyder:
Din egen bibel skriver i Mattæus 19:30
Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.
Hvordan skulle jeg så kunne forklare dig noget. Du kan ikke engang forklare det du siger du tror på.
Prøv at forklare hvad du tror, det betyder 😃
Mit kvalificerede gæt er, du ikke har en kinamands chance for at komme med et seriøst svar.
Har jeg ret❓
Ikke en gang et bud på det kan du komme med. Så er det da håbløst.

lyjse · Answer 44 · 2013-09-30 14:14:33

jeg tror det betyder, at jehovas vidner har fået storheds-vanvid 😃 tænk at Russell skulle have første retten - endda før Abraham og Johannes døber 😮 😖

du kører på lavt blus, med diverse tekniske problemer.. ligesom sol [sol] 😖
Jeg prøver for "17.gang":

Forstod du trådstart - er du klar over, hvad tråden handler om ?
Så forklar "sk" - ordet er dit :
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel
_____
HVORFOR OPSTOD RUSSELL før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen

Mit spørgsmål lød :
[quote]Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?[/quote]

sand kristen · Answer 45 · 2013-09-30 14:57:08

jeg tror det betyder, at jehovas vidner har fået storheds-vanvid 😃 tænk at Russell skulle have første retten - endda før Abraham og Johannes døber 😮 😖

[quote="lyjse" post=2751302] du kører på lavt blus, med diverse tekniske problemer.. ligesom sol [sol] 😖
Jeg prøver for "17.gang":

Forstod du trådstart - er du klar over, hvad tråden handler om ?
Så forklar "sk" - ordet er dit :
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel
_____
HVORFOR OPSTOD RUSSELL før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen

Mit spørgsmål lød :
[quote]Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?[/quote][/quote]

Aha....... Du mener biblens profetier er at Jehovas vidner har fået storhedsvanvid.
Du tror ikke snarere det er præcis som jeg skriver. Du aner ikke et klap om det. Kuk i kysen!
Hvem siger i øvrigt de ikke fik en opstandelse samtidig ?
Nå, men de der døde lige inden Jesus begyndte at oprejse, må være de der oprejses først. Hvis man altså tror på biblens profetier. Det gør jeg. Du gør åbenbart ikke. Den har vi hørt før.
Prøv at se her. Ikke at jeg tror du fatter det, men så har du fået det fortalt.
Mattæus 19:30-
Men mange af de første vil blive de sidste, og de sidste vil blive de første.
20 Himlenes rige er nemlig som et menneske, en husherre, der tidligt om morgenen gik ud for at antage arbejdere til sin vingård. 2 Da han var blevet enig med arbejderne om en denar om dagen, sendte han dem hen i sin vingård. 3 Også omkring den tredje time gik han ud og så andre stå arbejdsløse på torvet; 4 og til dem sagde han: ’I kan også gå hen i vingården, og jeg vil give jer hvad der nu er ret og rimeligt.’ 5 De tog så derhen. Omkring den sjette og den niende time gik han igen ud og gjorde det samme. 6 Endelig, omkring den ellevte time, gik han ud og fandt andre stående der, og han sagde til dem: ’Hvorfor har I stået her arbejdsløse hele dagen?’ 7 De sagde til ham: ’Det er fordi ingen har antaget os.’ Han sagde til dem: ’I kan også gå hen i vingården.’
8 Da det blev aften sagde vingårdens herre til sin betroede mand: ’Kald på arbejderne og betal dem deres løn, idet du begynder med de sidste og slutter med de første.’ 9 De fra den ellevte time kom nu og fik hver en denar. 10 Da så de første kom, troede de at de ville få mere; men de fik også løn efter satsen: én denar. 11 Da de fik den, begyndte de at knurre imod husherren 12 og sagde: ’De sidste dér har ydet én time; og dog har du stillet dem lige med os der har båret dagens byrde og den brændende hede!’ 13 Men som svar til en af dem sagde han: ’Ven, jeg gør dig ikke uret. Du blev enig med mig om en denar, ikke sandt? 14 Tag hvad der er dit og gå. Jeg vil gerne give den sidste dér lige så meget som jeg giver dig.
15 Har jeg ikke lov til at gøre hvad jeg vil med det der er mit eget? Eller er dit øje ondt fordi jeg er god?’ 16 På denne måde vil de sidste blive de første, og de første de sidste.“
Findes der en særlig Lyjse regel der tilskriver, at du har ret i, de der er døde først også oprejses først. Hvorpå bygger du det❓
Nu har jeg vist dig hvad jeg og Jehovas vidner underbygger vor opfattelse med.
Du er så mere end velkommen til at vise et sted i biblen, der understøtter, at de af Guds folk der er døde først som salvede, også først får liv.
I øvrigt tror du jo ingen af dem er døde men lever i dødsrigets paradis med køligt kildevand.
Du kan nøjes med at oplyse bog, kapitel og vers.
Jeg kan fortælle dig du har lige så stor en chance for at finde det i biblen, som i en Rasmus Klump bog.
Så hvad gør vi nu lille du - henviser til en artikel i holdningsløse tidende 😃

lyjse · Answer 46 · 2013-09-30 15:13:10

"sk" skrev:

Hvem siger i øvrigt de ikke fik en opstandelse samtidig ?
Nå, men de der døde lige inden Jesus begyndte at oprejse, må være de der oprejses først. Hvis man altså tror på biblens profetier. Det gør jeg. Du gør åbenbart ikke. Den har vi hørt før.

Det siger vagttårnet jo "sk" - det er jo DET JEG HAR VIST DIG 😖
"inden Jesus begyndte at oprejse" 😕

Jeg vil anbefale dig, at læse i BIBELEN - altså når du har smidt dine vagttårnsbriller, for så vil du se, hvad der står skrevet :

Om de afdøde troende og Herrens komme
v13 Brødre, vi vil ikke, at I skal være uvidende om dem, der sover hen, for at I ikke skal sørge som de andre, der ikke har noget håb. v14 For så sandt som vi tror, at Jesus døde og opstod, vil Gud også ved Jesus føre de hensovede sammen med ham.
v15 For det siger vi jer med et ord af Herren:
Vi, der lever og endnu er her, når Herren kommer, skal ikke gå forud for de hensovede.
v16 For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først.
v17 Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren. v18 Trøst derfor hinanden med disse ord 1.Thess.B.4
Som du kan se, så står der INTET i Bibelen om at - det er noget der sker sådan "stykkevis" ..
.. sådan lidt i 1878 .. så Russell i 1916 .. så Abraham - Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere efter 1925 ... SÅDAN ER DET IKKE "sk" [!]

Men det påstår du / vagttårnet / jehovas vidner har helt styr på - hvem der har fået en opstandelse - og hvornår ! 😖 😖 [:X]

I sidder og bestemmer på Jesu vegne, hvornår nogen skal opstå til liv !
Og selvfølgelig skal Pastor Russell da opstå før Abraham, Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere, det manglede da bare andet 😃

sand kristen · Answer 47 · 2013-09-30 15:32:47

Om de afdøde troende og Herrens komme

Som du kan se, så står der INTET i Bibelen om at - det er noget der sker sådan "stykkevis" ..
.. sådan lidt i 1878 .. så Russell i 1916 .. så Abraham - Isak, Jakob, Johannes Døberen med flere efter 1925 ... SÅDAN ER DET IKKE "sk" [!]

Dio egen bibel - den du åbenlyst fornægter, og heller aldrig har læst.
1. Korinther 15.20
Men nu er Kristus opstået fra de døde som førstegrøden af dem, der er sovet hen. v21 Fordi døden kom ved et menneske, er også de dødes opstandelse kommet ved et menneske. v22 For ligesom alle dør med Adam, skal også alle gøres levende med Kristus.
v23 Men hver til sin tid: Kristus som førstegrøden, dernæst, når han kommer, de, som hører Kristus til.
v24 Derefter kommer enden, når han har tilintetgjort al magt og myndighed og kraft og overgiver Riget til Gud Fader. v25 For Kristus skal være konge, indtil Gud får lagt alle fjender under hans fødder; v26 som den sidste fjende tilintetgøres døden, v27 for »alt har han lagt under hans fødder« – og når det hedder, at alt er underlagt, er det klart, at undtaget er Gud, der har lagt alt under ham. v28 Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.
Hvem er det der hører Kristus til ?
Johannes 15:16
Det er ikke jer, der har udvalgt mig, men mig, der har udvalgt jer og sat jer til at gå ud og bære frugt og blive ved med at bære frugt.
derefter kommer de der ikke har hørt om Gud og Jesus, for de også kan lære ham at kende og høre ham til. Eller mener du der ikke er en opstandelse til dem. Du bedes svare ?
Du ved den lille flok og den store, hvis du nogensinde har hørt om det.
Det er en god ting af læse biblen. Dette her er fra din egen bibel, som jeg kender bedre end du gør. Jeg kan forklare den, hvad kan du udover at brokke dig i tide og utide.

lyjse · Answer 48 · 2013-09-30 16:22:21

og lade dig "blive i troen" på, at du kender Bibelen bedre end jeg... du har ret i, at du kender vagttårnslæren bedre end jeg - skal jeg lade dig "sejle" i "din egen sø" - lade dig sejle ned i afgrunden, til din konge Abaddon..
Jeg opgiver - ja - du har fået chancen - vi har brugt utroligt meget tid på dig efterhånden.
Ved du hvad "sk" - det gælder ikke om, at kunne Bibelen forfra og bagfra, det er nyttesløst, hvis DU IKKE HAR LÆRT JESUS at kende 🙁 JEG kender Jesus [l]
Dig:

v23 Men hver til sin tid: Kristus som førstegrøden, dernæst, når han kommer, de, som hører Kristus til.

Hvis du nu lagde "trykket" på når han kommer så får det den rette betydning.
For når Jesus kommer igen, vil vi se ham i skyerne, ja hvert øje skal se ham Johs.Åb.1
v39 Sådan skal også Menneskesønnens komme være.
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage.
v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.Matt.24

Og DERFOR er Jesus selvfølgelig ikke kommet !
Alle jeres menneskelærdomme - jeg kan ikke bruge det til noget, det er løgnehistorier, den ene efter den anden.

sand kristen · Answer 49 · 2013-09-30 16:40:01

og lade dig "blive i troen" på, at du kender Bibelen bedre end jeg... du har ret i, at du kender vagttårnslæren bedre end jeg - skal jeg lade dig "sejle" i "din egen sø" - lade dig sejle ned i afgrunden, til din konge Abaddon..
Jeg opgiver - ja - du har fået chancen - vi har brugt utroligt meget tid på dig efterhånden.
Ved du hvad "sk" - det gælder ikke om, at kunne Bibelen forfra og bagfra, det er nyttesløst, hvis DU IKKE HAR LÆRT JESUS at kende 🙁 JEG kender Jesus [l]
Dig:

[quote]v23 Men hver til sin tid: Kristus som førstegrøden, dernæst, når han kommer, de, som hører Kristus til.[/quote]
Hvis du nu lagde "trykket" på når han kommer så får det den rette betydning.
For når Jesus kommer igen, vil vi se ham i skyerne, ja hvert øje skal se ham Johs.Åb.1
v39 Sådan skal også Menneskesønnens komme være.
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage.
v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.Matt.24

Og DERFOR er Jesus selvfølgelig ikke kommet !
Alle jeres menneskelærdomme - jeg kan ikke bruge det til noget, det er løgnehistorier, den ene efter den anden.

Du skriver:
To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.Matt.24
Hvilken betydning har det for rækkefølgen af opstandelsen ?
Efter din mening. Du må vel kende din egen bibel, og ved hvad det betyder, eller.....
Skal jeg virkeligt forklare det, fordi du ikke ved hvilket ben du skal stå på 😃

lyjse · Answer 50 · 2013-09-30 19:48:11

Det eneste du kan forklare mig, det er hvad dit vagttårn har bildt dig ind !
Du skrev:

To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.Matt.24
Hvilken betydning har det for rækkefølgen af opstandelsen ?

Det handler om bortrykkelsen.
Den der bliver tilbage, kommer selvfølgelig ikke med Jesus i skyerne - men hvis det er sandt (hvad jeg tror ) så kommer de med i "tusindårsriget" og dermed får de chancen for, at tage imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud.

De døde som ikke har taget imod Jesus, vil ikke opstå før de skal dømmes !

Bibelen siger, at alle skal dømmes :
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes Heb.B.9

v5 De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme.
Det er den første opstandelse. v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over

Den endelige sejr i krigen mod Djævelen Johs.Åb.20
v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand. v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem. v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.

Livets bog og den endelige dom
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
v12 Og jeg så de døde, både store og små, stå foran tronen, og bøger blev åbnet, og en anden bog blev åbnet, det er livets bog, og de døde blev dømt efter deres gerninger ifølge det, der stod skrevet i bøgerne. v13 Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger. v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen.

Verdensdommen Matt.25
v31 Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds trone.
v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene;
v34 Da skal kongen sige til dem ved sin højre side: Kom, I som er min faders velsignede, og tag det rige i arv, som er bestemt for jer, siden verden blev grundlagt.
v41 Da skal han også sige til dem ved sin venstre side: Gå bort fra mig, I forbandede, til den evige ild, som er bestemt for Djævelen og hans engle.

Hvad tror du den anden død betyder?
v11 Den, der har øre, skal høre, hvad Ånden siger til menighederne. Den, der sejrer, skal ikke skades af den anden død. Johs.Åb.2

sand kristen · Answer 51 · 2013-10-01 08:21:15

Lyjse Skrev:
Det eneste du kan forklare mig, det er hvad dit vagttårn har bildt dig ind !
SK:

To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.Matt.24
Hvilken betydning har det for rækkefølgen af opstandelsen ?

Lyjse:
Det handler om bortrykkelsen.
Den der bliver tilbage, kommer selvfølgelig ikke med Jesus i skyerne - men hvis det er sandt (hvad jeg tror ) så kommer de med i "tusindårsriget" og dermed får de chancen for, at tage imod Jesus Kristus vores Frelser og Gud.
Lyjse slut.
SK:
Det er ikke korrekt!
Nu skal jeg vise dig hvad din bibel lærer.
Men den dag eller time er der ingen, der kender, hverken englene i himlene eller Sønnen, men alene Faderen. v37 Som det var i Noas dage, sådan skal det også være ved Menneskesønnens komme. v38 For i dagene før syndfloden åd og drak de, giftede sig og bortgiftede lige til den dag, da Noa gik ind i arken; v39 og de vidste ikke noget, før syndfloden kom og rev dem alle bort. Sådan skal også Menneskesønnens komme være. v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.
De der blev revet bort af vandet i Noas dage, blev ødelagt/døde. Det er hvad din biblen lærer.
Din bibel skriver "Sådan skal også Menneskesønnens komme være"
Så den ene kvinde bliver frelst, den anden gør ikke men dør. Er det så den første død eller den anden død Lyjse?
Der har du et dilemma for din egen kirke har ikke lært dig om det, så du ved hvad der er korrekt. Det har du lige bevist.
Lyjse:
De døde som ikke har taget imod Jesus, vil ikke opstå før de skal dømmes !
Lyjse slut.

SK:
Du skrev:
Vi opstår ikke stykkevis .. eller vi opstår ikke sådan lidt "hen ad vejen" - nej det sker i ét nu , når Jesus kommer og bortrykker sine - levende som døde.
Citat slut.
Så her modsiger du dig selv 😃
Lyjse du ved ingenting om noget som helst. Det er hvad din kirke har lært dig.
Din egen bibel skriver også:
Johannes 5:28
I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer, da alle de, der er i gravene, skal høre hans røst v29 og gå ud af dem – de, der har øvet det gode, for at opstå til liv, men de, der har gjort det onde, for at opstå til dom
Så de opstår altså samtidig, retfærdige og uretfærdige, over tid. men de første der opstår er naturligvis de salvede, og ikke som du skriver. 😃
Lyjse:
Bibelen siger, at alle skal dømmes :
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes Heb.B.9
Lyjse slut.
SK:
Din egen bibel skriver.
Johannes 3:18
Den, der tror på ham, dømmes ikke; den, der ikke tror, er allerede dømt, fordi han ikke har troet på Guds enbårne søns navn.
Du kan selv se efter 😃

Lyjse:
v5 De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme.
Det er den første opstandelse. v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over

Den endelige sejr i krigen mod Djævelen Johs.Åb.20
v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand. v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem. v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.

Livets bog og den endelige dom
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
v12 Og jeg så de døde, både store og små, stå foran tronen, og bøger blev åbnet, og en anden bog blev åbnet, det er livets bog, og de døde blev dømt efter deres gerninger ifølge det, der stod skrevet i bøgerne. v13 Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger. v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen.

Verdensdommen Matt.25
v31 Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds trone.
v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene;
v34 Da skal kongen sige til dem ved sin højre side: Kom, I som er min faders velsignede, og tag det rige i arv, som er bestemt for jer, siden verden blev grundlagt.
v41 Da skal han også sige til dem ved sin venstre side: Gå bort fra mig, I forbandede, til den evige ild, som er bestemt for Djævelen og hans engle.
Lyjse slut.
SK:
Du har aldrig forstået et klap af hvad det her betyder.

Din egen bibel skriver Hebræerne 9:27
Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes,
Dette her vil du fornægte.
Læg nøje mærke til, at dø én gang og derefter dømmes. Ikke dømmes og dø - vel Lyjse.
Ganske kort:
De der kommer til live i tusindårsriget, som følge af opstandelse af retfærdige og uretfærdige vil blive dømt efter deres gerninger i løbet af de tusind år. Der står som du selv har vist fra Esajas, at nogen vil dø. De bliver ikke oprejst en gang til, for at dø en gang til. Det lærer din egen bibel. Men du var måske fraværende den dag i skulle lære det.
Derfor kaldes hele perioden for dommens dag. De der synder på ny er de uretfærdige, og de dør den anden død, og den endelige dom er dette:
Den anden død betyder evig udslettelse. Ikke som du vil have, og sikkert godter dig over, de skal dø en grusom død ved at blive brændt levende.
Jeg er godt klar over hvilken gud du tjener, og det er ikke Gud den almægtige.
Der findes INTET brændende helvede. Det hele skal forstås symbolsk, hvor du siger bogstaveligt.
Du har været flink til at vise billeder.
Her er en fantasi illustration af du faktisk lægger op til, og vel i grunden mener skal se bogstaveligt sådan cirka.
Er det ikke det billede du fremmaner!
http://www.youtube.com/watch?v=5GCSWEgZT94

lyjse · Answer 52 · 2013-10-01 09:22:17

Er du blevet satanist ?

Vågn Op!, 22. november 1996, side 6.
[img]http://somet.dk/religion/images/billed1.gif[/img]

Det må jo være et helvede på jorden, at tilhøre en skræk-sekt som jehovas vidner :
http://dciscorp.com/qwotes/scans/2003_learn_from_great_teacher_p243.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=oaXbBVVoeEQ&feature=fvwrel

http://dciscorp.com/qwotes/scans/1997_wt_sept_1_23_large.jpg

lyjse · Answer 53 · 2013-10-01 10:45:45

sådan lyder det i skolegården..
"sk" lagde dette :

http://www.youtube.com/watch?v=5GCSWEgZT94
Hvad er det du forsøger at fortælle os ?
Det ved jeg godt !
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0
Satanisme OG hekseri i Vagttårnet
http://watchtowerartsat.blogspot.dk/

sand kristen · Answer 54 · 2013-10-01 11:58:38

Uanset hvor meget falsk du kommer med, hyler og skriger, så kan du blot checke med din egen bibel. Du fornægter det der står. Jeg kender din bibel.
Læs mit indlæg, se hvordan din bibel siger en ting, og du siger noget andet.
Mon ikke du er færdig med at narre nogen.
Det er dig der tror der findes et brændende helvede - ikke mig.
Det er dig der kalder de okkulte apokryfe bøger og den lære for biblen - ikke mig.
osv.
Det er heller ikke mig der kommer med løgne eller citatfusk, som du gjorde med teksten fra bogen Jehova.
Du undgår at debattere din egen bibels skriftsteder - ikke mig.
For eks Jeremias 31:34
Ingen skal længere belære sin landsmand og sin broder og sige: »Kend Herren!« For alle kender mig, fra den mindste til den største, siger Herren. Jeg tilgiver deres skyld og husker ikke længere på deres synd.

lyjse · Answer 55 · 2013-10-01 13:12:09

det hele er noget der foregår i hovedet på dig, jeg har IKKE fusket, enhver kan læse tråden,og se du lyver !
Enhver kan også se, at jeg har gjort alt hvad jeg kunne, for at forklare dig hvad Bibelen fortæller os, om Jesu genkomst i skyerne.
Dit problem er, at du lukker dine øjne, og så tror du det går væk [!] det gør det ikke "sk".
Enhver kan også se, at du endnu ikke har forklaret hvorfor Russell skulle få "en opstandelse" før Abraham med flere.
Det er selvfølgelig fordi, du ikke ved hvad du "taler" om, du har INTET at há det i !
DU HAR INTET BEVIS !
Jeg kan derimod bevise, at ingen får en opstandelse FØR JESUS KOMMER !
Det er DIG der tilhører sekten - IKKE MIG :

DU lagde dette :

http://www.youtube.com/watch?v=5GCSWEgZT94
Hvad er det du forsøger at fortælle os ?
Det ved jeg godt !
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0
Satanisme OG hekseri i Vagttårnet
http://watchtowerartsat.blogspot.dk/

sand kristen · Answer 56 · 2013-10-01 13:49:23

Du må have kuk i kysen. Du er jo helt rundt på gulvet, og kan kun komme med hidsige bemærkninger, ingen seriøse.
Jeg har vist dig og begrundet hvad din egen bibel skriver, men det fornægter du jo.
Jeg har grundigt forklaret hvordan det hænger sammen med opstandelsen.
Det kræver selvfølgelig du kan læse og forstå en tekst. Det kniber det alvorligt med.
Har man Guds ånd kan man forstå og man kan svare.
Her gentager jeg det. Så kan du spørge om det du ikke forstår fra din egen bibel. Men en ting ad gangen, for der er meget du ikke forstår.
Jeg vil også gerne have en debat om Jeremias 31:34
Debat om biblen, er hvad en religionsdebat går ud på. Start med at forklare, hvad du tror profetien betyder og hvornår det sker.
Er det en debat du helst vil undgå❓
Mit svar til dig er her:
Prøv at se her. Ikke at jeg tror du fatter det, men så har du fået det fortalt.
Mattæus 19:30-
Men mange af de første vil blive de sidste, og de sidste vil blive de første.
20 Himlenes rige er nemlig som et menneske, en husherre, der tidligt om morgenen gik ud for at antage arbejdere til sin vingård. 2 Da han var blevet enig med arbejderne om en denar om dagen, sendte han dem hen i sin vingård. 3 Også omkring den tredje time gik han ud og så andre stå arbejdsløse på torvet; 4 og til dem sagde han: ’I kan også gå hen i vingården, og jeg vil give jer hvad der nu er ret og rimeligt.’ 5 De tog så derhen. Omkring den sjette og den niende time gik han igen ud og gjorde det samme. 6 Endelig, omkring den ellevte time, gik han ud og fandt andre stående der, og han sagde til dem: ’Hvorfor har I stået her arbejdsløse hele dagen?’ 7 De sagde til ham: ’Det er fordi ingen har antaget os.’ Han sagde til dem: ’I kan også gå hen i vingården.’
8 Da det blev aften sagde vingårdens herre til sin betroede mand: ’Kald på arbejderne og betal dem deres løn, idet du begynder med de sidste og slutter med de første.’ 9 De fra den ellevte time kom nu og fik hver en denar. 10 Da så de første kom, troede de at de ville få mere; men de fik også løn efter satsen: én denar. 11 Da de fik den, begyndte de at knurre imod husherren 12 og sagde: ’De sidste dér har ydet én time; og dog har du stillet dem lige med os der har båret dagens byrde og den brændende hede!’ 13 Men som svar til en af dem sagde han: ’Ven, jeg gør dig ikke uret. Du blev enig med mig om en denar, ikke sandt? 14 Tag hvad der er dit og gå. Jeg vil gerne give den sidste dér lige så meget som jeg giver dig.
15 Har jeg ikke lov til at gøre hvad jeg vil med det der er mit eget? Eller er dit øje ondt fordi jeg er god?’ 16 På denne måde vil de sidste blive de første, og de første de sidste.“
Findes der en særlig Lyjse regel der tilskriver, at du har ret i, de der er døde først også oprejses først. Hvorpå bygger du det ?
Det bør du kunne svare på, når du påstår det forholder sig sådan.
Nu har jeg vist dig hvad jeg og Jehovas vidner underbygger vor opfattelse med.
Du er så mere end velkommen til, at vise et sted i biblen, der understøtter, at de af Guds folk der er døde først som salvede, også først får liv.
Hvor står der de der døde først, også opstår først, Bog, kapitel og vers.
Det vil være stykket om Goddot om igen. Han kom heller aldrig.
DU KAN IKKE SVARE LYJSE, FOR DET FINDES IKKE I BIBLEN.
Hvordan føles det at have dummet dig så meget. Hvis du siger du ikke har. Så vis det jeg spørger efter. Hvor svært kan det være 😃
I øvrigt tror du jo ingen af dem er døde, men lever i dødsrigets paradis med køligt kildevand. Det er hvad du selv skriver.
Du er klar over de salvede får en opstandelse før andre ikke ?

sand kristen · Answer 57 · 2013-10-01 13:57:03

Du skrev:
(min fremhævelse)
Vi opstår ikke stykkevis .. eller vi opstår ikke sådan lidt "hen ad vejen" - nej det sker i ét nu , når Jesus kommer og bortrykker sine - levende som døde.
De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme.
Det er den første opstandelse. v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over.
SK:
Hvad mener du egentligt [???] 😖

lyjse · Answer 58 · 2013-10-01 14:27:34

Jeg vil anbefale dig, at sætte tråden på FLAD
så gør du det, at du læser alle mine indlæg, uden at skele til andre indlæg, og slet ikke til dine egne - det har jeg lige gjort !
Så vil du opdage, at der slet ikke er nogen hidsige bemærkninger 🙂
prøv så, at læse dine egne indlæg - hvad ser du så 😃 😖 [:X] UHA "sk" - ikke kønt vel ❓
DU lagde dette :

http://www.youtube.com/watch?v=5GCSWEgZT94
Hvad er det du forsøger at fortælle os ?
Det ved jeg godt !
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0
Satanisme OG hekseri i Vagttårnet
http://watchtowerartsat.blogspot.dk/

lyjse · Answer 59 · 2013-10-01 14:41:25

Du skrev:
(min fremhævelse)
Vi opstår ikke stykkevis .. eller vi opstår ikke sådan lidt "hen ad vejen" - nej det sker i ét nu , når Jesus kommer og bortrykker sine - levende som døde.
De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme.
Det er den første opstandelse. v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over.
SK:
Hvad mener du egentligt [???] 😖[/quote]
Og du skrev:
[quote]Findes der en særlig Lyjse regel der tilskriver, at du har ret i, de der er døde først også oprejses først. Hvorpå bygger du det ?

Jeg ved ikke, om jeg skal "bære over med dig" .. jeg har forklaret og forklaret i årevis - efterhånden, og du har ikke fattet et bogstav 😖
Nu har jeg jo lagt skriftsteder i tråden, så jeg bruger mine egne ord.
Jeg har ALDRIG skrevet, at "de der er døde først, får en opstandelse først" - NEJ - INGEN får en opstandelse FØR Jesus kommer og bortrykker dem, der tilhører ham !
Men de der lever, når Jesus kommer, går ikke foran dem, der er døde, og tilhører Jesus !
Du skal bare læse hvad Bibelen siger, jeg har lagt skrifstederne.

Om de afdøde troende og Herrens komme
v15 For det siger vi jer med et ord af Herren: Vi, der lever og endnu er her, når Herren kommer, skal ikke gå forud for de hensovede.
v16 For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først.
v17 Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren. v18 Trøst derfor hinanden med disse ord 1.Thess.B.4

sand kristen · Answer 60 · 2013-10-01 15:06:51

Jeg har ALDRIG skrevet, at "de der er døde først, får en opstandelse først" - NEJ - INGEN får en opstandelse FØR Jesus kommer og bortrykker dem, der tilhører ham !

Du skrev:
Mit spørgsmål lød :
Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?
Hvis du nu mener, det ikke er de der døde først, der også for en opstandelse først.
Hvad stiller du så det spørgsmål for?
Det giver da ingen mening. 😖
Jeg vil høre om du vil debattere Jeremias profeti i Jeremias 31:34
Om hvilken betydning det har og hvornår profetien sker/skete.

lyjse · Answer 61 · 2013-10-01 15:54:40

[quote="lyjse" post=2751621]
Jeg har ALDRIG skrevet, at "de der er døde først, får en opstandelse først" - NEJ - INGEN får en opstandelse FØR Jesus kommer og bortrykker dem, der tilhører ham !
[/quote]
Du skrev:
Mit spørgsmål lød :
Hvordan kan det være, at Russell fik en "opstandelse" før Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen ?
Hvis du nu mener, det ikke er de der døde først, der også for en opstandelse først.
Hvad stiller du så det spørgsmål for?
Det giver da ingen mening. 😖
Jeg vil høre om du vil debattere Jeremias profeti i Jeremias 31:34
Om hvilken betydning det har og hvornår profetien sker/skete.

Helt enig "sk" : Det er nemlig noget vrøvl !
Der er slet ingen der har fået en opstandelse endnu.
"Jeremias profeti"

Den nye pagt
v31 Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med Israels hus og med Judas hus, v32 en pagt, der ikke er som den, jeg sluttede med deres fædre, den dag jeg tog dem ved hånden og førte dem ud af Egypten. De brød min pagt, skønt det var mig, der var deres herre, siger Herren.
v33 Men sådan er den pagt, jeg vil slutte med Israels hus, når de dage kommer, siger Herren: Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte.
Jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk. v34 Ingen skal længere belære sin landsmand og sin broder og sige: »Kend Herren!« For alle kender mig, fra den mindste til den største, siger Herren.
Jeg tilgiver deres skyld og husker ikke længere på deres synd.
__________

Ja Israel er Guds øjeæble [l] 🙂
Israels frelse
v25 Brødre, for at I ikke skal stole på jeres egen klogskab, vil jeg have, at I skal kende denne hemmelighed: Der hviler forhærdelse over en del af Israel, indtil hedningerne fuldtalligt kommer ind; v26 så skal hele Israel frelses – som der står skrevet:
Befrieren skal komme fra Zion,
han fjerner ugudelighed fra Jakob.
v27 Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.

v28 I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede, og det er de for fædrenes skyld.
v29 For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.
v30 For ligesom I engang var ulydige mod Gud, men nu har fundet barmhjertighed som følge af deres ulydighed, v31 sådan er de nu også blevet ulydige som følge af den barmhjertighed, som er vist jer, for at også de kan finde barmhjertighed.
v32 For Gud har indesluttet alle i ulydighed for at vise alle barmhjertighed.Rom.B.11

__________

v10 Kom, kom! Flygt fra Nordens land,
siger Herren,
for jeg spredte jer
for himlens fire vinde,
siger Herren.
v11 Kom! Slip bort, Zion,
du som bor hos Babylons datter.
v12 For dette siger Hærskarers Herre
– til herlighed har han sendt mig –
til de folk, der plyndrede jer:
»Den, der rører jer, rører ved mit øjeæble.Zakarias.B.2

sand kristen · Answer 62 · 2013-10-01 16:46:41

Helt enig "sk" : Det er nemlig noget vrøvl !
Der er slet ingen der har fået en opstandelse endnu.

Din egen bibel skriver. Mattæus 24:3
Mens han sad på Oliebjerget, kom hans disciple, da de var alene, hen til ham og sagde: »Sig os, hvornår dette skal ske, og hvad der er tegnet på dit komme og verdens ende?« v4 Jesus sagde til dem: »Se til, at ingen fører jer vild! v5 For der skal komme mange i mit navn og sige: Jeg er Kristus! og de skal føre mange vild. v6 I skal høre krigslarm og rygter om krig. Se til, at I ikke lader jer skræmme! For det skal ske, men det er endnu ikke enden. v7 For folk skal rejse sig imod folk, og land imod land, og sted efter sted skal der komme hungersnød og jordskælv. v8 Alt dette er begyndelsen på veerne.
Hvad skete der i 1914?
1. Verdenskrig

Åb 6:4
Og da Lammet brød det andet segl, hørte jeg det andet væsen sige: »Kom!« v4 Og ud kom en anden, ildrød hest, og han, der sad på den, fik givet at tage freden fra jorden, så folk myrder hinanden. Og han fik givet et stort sværd.
1. Verdenskrig var en krig hvor store dele af verden var i krig, derefter fulgte i forlængelse 2. verdenskrig, og der har ikke været fred siden. Den største krigsmaskine verden har set, med brug af atomvåben.
Der er nok en god grund til du ikke er kommet i himlen, skal du se.

Jeg vil høre om du vil debattere Jeremias profeti i Jeremias 31:34
Om hvilken betydning det har og hvornår profetien sker/skete.
Du har efterlyst seriøsitet. Her er muligheden.

Charles Russel er oprejst til liv, ellers ...