Esajas 63 , frelseren.

Han sagde : de er mit folk børn der ikke svigter. Og han blev en frelser for dem i al deres nød.
Det var ikke et sendebud eller en engel men ham selv der frelst dem.
Fordi han elskede dem og ville skåne dem løskøbte ham dem.
Det er tydelig her at der tale om Jesus, han er altså ikke en engel eller et sendebud.
Påsken handler altå om denne frelse som for jøderne i det gamle testamente grundede oover denne frelse. Og da den kom kunne de ikke se skoven for bare træer.
Det gamle testamente er altså profetien om Jesus, der skulle komme, men som i det ny
testamente bliver åbenbaret.

Esajas 63:16
כי־אתה אבינו כי אברהם לא ידענו וישראל לא יכירנו אתה
יהוה אבינו גאלנו מעולם שמך (Jehova)
Som du ser står der i den hebraiske grundskrift Guds navn (tetragrammet)
Lad os holde os til det faktuelle, ikke forvirre begreberne.
Er du ikke enig med mig.
Så det er tydeligt at det er Gud. Beklager.
Men ellers sender Gud sin pagtsengel Jesus som den der indstifter den ny pagt.
mvh
AJV2

for Jesus Kristus er Gud [s]

Men Jesus er ikke en engel, hvor har du den vildfarelse fra.
Jesus siger at han er alfa om omega den første og den sidste, hvordan kan han så være en engel.
Engle er jo kun tjenene ånder.
Jesus siger i åbenbaringsbogen at han er alfa og omega davids rodskud.
Det er muligt du kender skriften, men du kender ikke Jesus som din frelser og Herrer.
Husk Jesus modsage ikke dem der gjorde eller sagde han var Gud.
Jesus sagde mit rige er ikke af denne verden, for Gud er ånd.
Hvem er det så Ejsas taler i kapitel 53 ??
Det var jo netop det Hofmanden sad og læste om i Aps gerninger og Filip blev sendt af helligånden.
Dette skriftsted vise at det kræver helligånden at forstå skriften, og ånden åbenbare
skriften.

Jesus er en engel og det er absolut ingen vildfarelse.
Det er et spørgsmål om at læse biblen. Jeg mener ikke det er et spørgsmål om at stå med udbredte arme og himmelvendte øjne, og lade sig rive med at en oppisket stemning, med massesuggestion, hvor folk falder om på gulvet i kramper. og nogen taler et uforståeligt tungetale, som iøvrigt kun var for de ikke troenede.
Ikke et særligt fint bønnesprog, som Gud skulle være ekstra opmærksom på.
Selvfølgelig skal man have følelser, men bibeln taler altså om nøjagtig kundksab.
Jesus er englen Mikael, hvad enten du bryder dig om det eller ej.
Åbenbaringen 1:18
Og den, som lever: Jeg var død, og se, jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har nøglerne til døden og dødsriget.
(det kan kun være Jesus)
Jesus har dødens og afgrundens nøgler.
Eller mener du ikke, der her er tale om Jesus❓

Åbenbaringen 20:1
Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. Derefter skal han slippes løs en kort tid.
Jesus har dødens og hades nøgler, og han - og ingen anden sejrer over satan. Han har retten, og er den udvalgte, da han gav sit liv for os mennesker, for at kunne frelse verden.
Mener du, at en ellers ukendt engel ved navn Mikael, overtager Jesus rolle og er den der overvinder Satan❓
Er det englen Mikael, der binder satan i de 1000 år,og derefter løser satan efter de 1000 år❓

Min forståelse er.
Det er indlysende Jesus ikke har en stand-in, der uden forudgående omtale i biblen, pludseligt træder ind i afslutningen på tingenes ordning,der er opgøret med satan, og overtager Jesus rolle. Det vil være en nedgørelse af Jesus uden sidestykke.
Det vil stride mod alle profetier og hele biblens grundlag. Et sådant tankesæt afslører et bedrag. Man vil gøre Jesus mindre, end en engel ved navn Mikael.
(læs Johannes kap 8 vers 42-47)
Derfor kan det kun være jesus der beskrives som en engel der stiger ned med afgrundes nøgle.
Jesus er en engel.
Citat:
Husk Jesus modsage ikke dem der gjorde eller sagde han var Gud.
Det Jesus gjorde var at give sig tid til at forklare dem hvori deres fejl bestod. Han forklarende yderligere at han var Guds søn, og hvorfor han var komet.
Læs lige beretningen i sin helhed.
Citat:
Jesus sagde mit rige er ikke af denne verden, for Gud er ånd.
Jeg kender godt beretningen om Jesus der står foran Pilatus.
Hvad har det med "Gud er ånd" at gøre.
Det er taget helt ude af kontekst, og giver ingen mening.
citat:
Hvem er det så Ejsas taler i kapitel 53 ??
Det var jo netop det Hofmanden sad og læste om i Aps gerninger og Filip blev sendt af helligånden.
Dette skriftsted vise at det kræver helligånden at forstå skriften, og ånden åbenbare
skriften.
Der tales om Jesus.
Og forstår deu så dette her ?
vers 10:
Men Jehova fandt behag i at knuse ham; han gjorde ham syg. Hvis du vil sætte hans sjæl som et skyldoffer, vil han se afkom, vil han få en lang række dage, og det som Jehova har behag i vil lykkes i hans hånd. 11 På grund af sin sjæls møje kommer han til at se, bliver han mæt. Ved sin kundskab vil den retfærdige, min tjener, føre mange til en retfærdig stilling; og deres misgerninger vil han bære. 12 Derfor giver jeg ham andel blandt de mange, og med mægtige deler han bytte, fordi han udtømte sin sjæl til døden og blev regnet blandt overtrædere; og det var ham der bar manges synd, og for overtræderne trådte han mæglende ind.
mvh
AJV2

det kommer så an på, hvad Jesus siger til din tro, på dommens dag - for din tro fører til fortabelse, men hvis det er det du vil, så er du ikke faret vild.
Johs.Åb.1
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer, den Almægtige.
************
Så vil jeg gerne spørge dig Ajv 2 : Var det Jesus som blev gennemboret - eller var det jeres jehova ?
Er det jeres jehova vi skal se komme i skyerne ?
For det er [s]Gud Herren[s] der siger : Jeg er Alfa og Omega og det er HAM som kommer Jesus den Almægtige - er vi enige om det ?
Eller venter du jeres jehova komme i skyerne ?
************

Prøv at læse her :
http://www.hapasu.dk/gud.html

Lyjse skriver:
For det er Gud Herren der siger : Jeg er Alfa og Omega og det er HAM som kommer Jesus den Almægtige
er vi enige om det❓
sv.
Nej det er vi ikke.
Jeg ønsker ikke at lave om på biblen. Jeg lægger ikke noget til og trækker ikke noget fra.

I din bibel Da92 står der:
åbenbaringen 1:8
Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer, den Almægtige.
Se også
ÅB 4:8
hellig er Herren, Gud den Almægtige,
han som var og som er og som kommer.
2. Mosebog 6:3
Jeg viste mig for Abraham, for Isak og for Jakob som ► Gud den Almægtige, men under mit navn Jahve ◄ gav jeg mig ikke til kende for dem.
Ingen steder omtales jesus som "den almægtige" Se selv efter.
Du skriver:
Eller venter du jeres jehova komme i skyerne❓
Nej det er Jesus.
Men Gud kommer også siger biblen:
Åb 21:3-
Nu er Guds bolig hos menneskene,han vil bo hos dem, (korrekt ?)
og de skal være hans folk, og Gud vil selv være hos dem.v4 Han vil tørre hver tåre af deres øjne,
og døden skal ikke være mere, ej heller sorg, ej heller skrig, ej heller pine skal være mere.
Thi det, der var før, er forsvundet.
v5 Og han, der sidder på tronen, sagde: »Se, jeg gør alting nyt!« Og han sagde: »Skriv! For disse ord er troværdige og sande.« v6 Og han sagde til mig: »Det er sket. Jeg er Alfa og Omega, begyndelsen og enden. Den, der tørster, vil jeg give af kilden med livets vand for intet.
v7 ► Den, der sejrer, skal arve dette,◄ og jeg vil være ►►►hans Gud, og han skal være min søn.◄◄◄
(der står jo ikke, jeg der sejrer skal arve hvad der allerede er mit. Jeg vil være min egen Gud og min egen søn) (Det var ikke Gud der viste loyalitet overfor sig selv,det ville være uden værdi, det var jesus, Guds søn, der viste loyalitet overfor sin far, Gud.
Han gav den TILSVARENDE løsesum som grundteksten tydelig siger. Se tidligere indlæg.
Gud skylder ikke løsesum til nogen. Han er Gud jehova den almægtige.
videre....
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne ► og alle løgnerne ◄ skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«
Det siger biblen.
så du fusker !!!

Malakias 3:1-6

du KAN IKKE SKILLE Guddommen ad Ajv 2 - det er den samme guddom der omtales, men du forstår det ikke [:*(]

Men lad os lige tage denne her først:
Åb. 20:1-3: "Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. Derefter skal han slippes løs en kort tid."
Jeg har læst at:
Grundsprogsordet for afgrunden er Abbysos, det samme ord som er brugt i Luk. 8 - 31 hvor dæmonerne, som havde besat manden, der levede i gravhulerne, råbte til Jesus og sagde: "Og de bad Jesus om ikke at befale dem at fare ned i afgrunden (Abbysos)." Der findes et sådant fængsel i afgrunden beregnet til dæmoner og Djævelen.
Derfor er der ikke tale om nøglerne til dødsriget.
**************
Og så gentager jeg mit svar på Malakias.3
[f]
Hvordan vil du- Skrevet af Lyjse- - Kl 14:38, 8.apr.2009
forklare de skriftsteder jeg lagde til dig Ajv 2 plus alle de andre i tidens løb - der ALLE TYDELIGT fortæller os at Jesus er Gud.
Åb.22
Ja, jeg kommer snart, og med mig min løn, for at gengælde enhver, som hans gerning er.
v13 Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
v14 Salige er de, der har vasket deres klæder, så de får ret til livets træ og går gennem portene ind i byen.
v15 Udenfor skal hundene være og troldmændene og de utugtige og morderne og afgudsdyrkerne og enhver, der elsker og øver løgn.
v16 Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.

Femte.Mose.B.10
v17 For Herren jeres Gud er gudernes Gud og herrernes Herre, den store, den vældige og den frygtindgydende Gud, som ikke er partisk og ikke lader sig bestikke
Første Tim.B.6
v14 Hold budet, uplettet og uangribelig, indtil vor Herre Jesu Kristi tilsynekomst, v15 som den salige og eneste hersker, kongernes Konge og herrernes Herre, skal lade os se, når tiden er inde,
v16 han, den eneste, som har udødelighed og bor i et utilgængeligt lys, og som intet menneske har set eller kan se. Ham være ære og evig magt!
Amen.

Og du henviser til :
v1 Se, jeg sender min engel,
han skal bane vejen for mig.
Herren, som I søger,
kommer med ét til sit tempel,
pagtsenglen, som I længes efter, kommer,
siger Hærskarers Herre.

v2 Hvem kan udholde den dag, han kommer?
Hvem kan bestå, når han viser sig?
Han er som ilden i smelteovnen,
som den lud, man bruger til blegning.
v3 Han sidder og smelter sølvet og renser det. Han renser levitterne og lutrer dem som guld og sølv, så de på rette vis kan frembære offergaver til Herren. v4 Da skal Judas og Jerusalems offergave være Herren til behag som i ældgamle dage, i fortids år.

v5 Nu kommer jeg til jer og holder dom,
jeg træder snart frem som vidne
mod troldmænd og horkarle,
mod dem, der sværger falsk,
mod dem, der unddrager daglejeren hans løn,
og dem, der afviser den fremmede,
enken og den faderløse.
Men mig frygter de ikke,
siger Hærskarers Herre.
*****************
KAN du ikke se at det er Jesus vores frelser og Gud, der beskrives i alle skriftsteder❓
Det er Vores Herre Jesus Kristus der sender en engel.
Tror du på, at det er Jesus der kommer igen, og skal dømme levende og døde❓
Bed om at du må forstå det Ajv 2

Når jeg siger at Gud er ånd er det fordi, at jesus taler om hans åndelige rige.
Jeg har ufattelig svært ved at forstille mig hvordan nogen kan tro at Jesus er en engel.
En engel kan da ikke sono nogen som helst. Forstår du da slet ikke korset.
Der er så mange skriftsteder der viser at Jesus er Gud.
Hvis Jesus var en engel kunne han jo ikke sige at han var den første og den sidste vel.
At når man så ham så man faderende. jo kune skrive i time vis det gider jeg ikke.
Hvem har bildt dig ind at jesus er en engel , de skulle have ørene i maskinen.
Du er bedraget i den grad, en engel kunne ikke sone mennesker synd og frelse dem for helvedet. Skulle vi udrive dæmoner i en engels navn og heldbrede syge i en engels navn, nej i Herren Jesus kristi navn.
Johannes siger jo at han(Jesus er den sande Gud).

I den diskurs må jeg henvise til:
Daniels bog kap. 10:
1) ” …… var jeg ved Bredden af den store Flod, det er Hiddekel. Og jeg løftede Øjnene og skuede, og se, der var en Mand, som var iført linnede Klæder og havde et Bælte af fint Ofirguld om Hofterne.
Hans Legeme var som Krysolit, hans Ansigt strålede som Lynet, hans Øjne var som Ildsluer, hans Arme og Ben som blankt Kobber og hans Røst som en larmende Hob.
Jeg, Daniel, var den eneste, der så Synet; de Mænd, som var hos mig, så det ikke; men stor Rædsel faldt over dem, og de flygtede og gemte sig, så jeg blev ene tilbage. Da jeg så dette vældige Syn, blev der ikke Kraft tilbage i mig, og mit Ansigt skiftede Farve og blev ligblegt, og jeg havde ingen Kræfter mere.
Da hørte jeg ham (altså; …. ”en Mand, som var iført linnede Klæder og havde et Bælte af fint Ofirguld om Hofterne.
Hans Legeme var som Krysolit, hans Ansigt strålede som Lynet, hans Øjne var som Ildsluer, hans Arme og Ben som blankt Kobber og hans Røst som en larmende Hob) …..tale, og som jeg hørte det, faldt jeg, bedøvet om med Ansigtet imod Jorden.
-------------------------------------------
Og se, en Hånd rørte ved mig og fik mig skælvende op på mine Knæ og Hænder. Og han sagde til mig:
"Daniel, du højt elskede Mand, mærk dig de Ord, jeg taler til dig, og rejs dig op, thi nu er jeg sendt til dig,!" Og da han talede således til mig, rejste jeg mig skælvende.
Så sagde han til mig:
"Frygt ikke, Daniel, thi straks den første Dag du gav dit Hjerte hen til at søge indsigt og ydmyge dig for din Guds Åsyn, blev dine Ord hørt, og jeg er kommet for dine Ords Skyld.
2) Perserrigets Fyrste stod mig imod i een og tyve Dage, men se, ”da kom Mikael, en af de ypperste Fyrster, mig til Hjælp; ham lod jeg blive der hos Perserkongernes Fyrste;”………
3) …… og nu er jeg kommet for at lade dig vide, hvad der skal times dit Folk i de sidste Dage; thi atter er der en Åbenbaring om de Dage."
Medens han talede således til mig, bøjede jeg målløs Ansigtet mod Jorden.
Og se, noget, der så ud som en Menneskehånd, rørte ved mine Læber, og jeg åbnede min Mund og talte således til ham, som stod for mig:
"Herre, ved Synet overvældedes jeg af Smerter og har ikke flere kræfter. Og hvor kan jeg, min Herres ringe Træl, tale til dig, høje Herre? Af Rædsel har jeg mistet min Kraft, og der er ikke Vejr tilbage i mig!"
Så rørte atter en som et Menneske at se til ved mig og styrkede mig; og han sagde:
"Frygt ikke, du højt elskede Mand! Fred være med dig, vær trøstig og ved godt Mod!" Og som han talede med mig, følte jeg mig styrket og sagde: "Tal, Herre, thi du har styrket mig!" Da sagde han:
"Ved du, hvorfor jeg kom til dig? Jeg må nu straks vende tilbage for at kæmpe med Persiens Fyrste, ( ham der her taler, der så ud som en menneskesøn, har lige efterladt Mikael; ” …da kom Mikael, en af de ypperste Fyrster, mig til Hjælp; ham lod jeg blive der hos Perserkongernes Fyrste;”) ……… og så snart jeg er færdig dermed, se, da kommer Grækenlands Fyrste.
Og ikke een hjælper mig imod dem undtagen Mikael, eders Fyrste, der står som Hjælp og Støtte for mig. Dog vil jeg nu kundgøre dig, hvad der står skrevet i Sandhedens Bog;
Citat slut.
----------------------------------------------------------
Kommentar:
Kan i kloge hoveder fortælle mig hvem nr. 1) er:
1) ” …. der var en Mand, som var iført linnede Klæder og havde et Bælte af fint Ofirguld om Hofterne. Hans Legeme var som Krysolit, hans Ansigt strålede som Lynet, hans Øjne var som Ildsluer, hans Arme og Ben som blankt Kobber og hans Røst som en larmende Hob”.
og
2) hvem nr. 2 er: ”da kom Mikael, en af de ypperste Fyrster, mig til Hjælp; ham lod jeg blive der hos Perserkongernes Fyrste;”………
3) og
hvem nr. 3 er (som altså er nr. 1):
"Ved du, hvorfor jeg kom til dig? Jeg må nu straks vende tilbage for at kæmpe med Persiens Fyrste, ( ham der her taler, der så ud som en menneskesøn, har lige efterladt Mikael; ” …da kom Mikael, en af de ypperste Fyrster, mig til Hjælp; ham lod jeg blive der hos Perserkongernes Fyrste;”) ……… og så snart jeg er færdig dermed, se, da kommer Grækenlands Fyrste.
Kosmos.