Får de LØN for det?.

Question

tilføjet af pouljoergensen for 11 år siden

Får de LØN for det?.

Jeg mener dem som er "ansat" i KL?, for dette bliver uhyggeligt dyrt for KL, nu har jeg de sidste 3 uger, hver morgen set SKOLEBUSSEN køre forbi her, der er ikke andre i den end charføren, og nu mangler eleverne Ca. 100-timers undervisning, dem skal de havde, så der må lærene arbejde over, og det bliver dyrt for KL, ikke nok med det så skal KL sørge for ekstra busser til at køre dem hjem, det bliver også uhyggeligt dyrt.
Og hvis de ansatte i KL så også skal havde LØN for det de har lavet, så bliver det hele vist tilsætning de næste 100-år.
Og selvfølgeligt vil "statsmidisterpølsen ikke holde tale D:1-Maj, hun kan jo ikke sige noget fornuftigt, for alt hvad hun muligvis ville kunne sige, det bliver hun nød til at løbe fra D:2-Maj.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

fuerzzz · Answer 1 · 2013-04-22 08:21:31

Jeg synes det er et fint initiativ som en efterskole har taget :
Ansat "videnskabs-studerende" til at undervise i mangel på lærere.
De skal altså op til en afgangsprøve, og er typisk kun på skolen et år, og vi ved ikke hvornår det her ender.
Nogle kalder dem "skruebrækkere", men heldigvis bliver børnenes interesserer varetaget før en hensynet til en faglig konflikt.
For alm skolebørn, og især de små som ikke "bare kan være alene hjemme eller gå hen til en kammerat"... er det et logistisk mareridt at få en hverdag til at hænge sammen.
Jo vidst mange har da bedsteforældre som kan "tage" over mens mor og far er på job. Men mange har også "bedsteforældre" som ikke er pensionister endnu, og SELV har et job at passe. Og så er det også de færreste bedsteforældre der bare sådan vil have børnene på "ubestemt tid". En weekend eller måske en uge er ofte fint, men så vil de også gerne aflevere dem igen ;)
Så den her konflikt må og SKAL snart have en afslutning! Om ikke andet så i form af at forældrene ganske enkelt "boycutter" hele det alm skolesystem, og laver privatskoler.
Jeg ved godt at konflikten handler om noget helt andet, men det er ganske usmageligt at det går udover børnene og dobbelt så mange forældre som sikkert i forvejen har en stresset hverdag for at få "enderne til at nå sammen"....!

kaptajn · Answer 2 · 2013-04-22 08:31:59

Hva-hva. Er det ikke lærene der har overspillet sine kort. Det gør de fleste imellem og så må man tage sine tab som en mand eller lade være med at spille sine kort for hårdt.
Det at lærerne og lærerinderne har en svag ledelse i foreningen skal vel heller ikke lastes KL, en foreningsformand der er for svag og usikker på upopulære beslutninger burde find sin egen stærke afløser. Lærerforeningens ledelse må havde set hvor vinden blæste og havde handlet derefter istedet for at spille på KL's og Gucci-Helle's manglnde nosser.
Det var en stor UPS fra lærer representanters side. Tag dog nederlaget som en mand, ikke en lærer/inde.

Platoon · Answer 3 · 2013-04-22 08:48:46

Pouljoergensen
1) Jeg mener dem som er "ansat" i KL?, for dette bliver uhyggeligt dyrt for KL, nu har jeg de sidste 3 uger, hver morgen set SKOLEBUSSEN køre forbi her, der er ikke andre i den end charføren, og nu mangler eleverne Ca. 100-timers undervisning, dem skal de havde, så der må lærene arbejde over, og det bliver dyrt for KL, ikke nok med det så skal KL sørge for ekstra busser til at køre dem hjem, det bliver også uhyggeligt dyrt.
2) Og hvis de ansatte i KL så også skal havde LØN for det de har lavet, så bliver det hele vist tilsætning de næste 100-år.
3) Og selvfølgeligt vil "statsmidisterpølsen ikke holde tale D:1-Maj, hun kan jo ikke sige noget fornuftigt, for alt hvad hun muligvis ville kunne sige, det bliver hun nød til at løbe fra D:2-Maj.
Citat slut.
_________________________________
Hej Pouljoergensen, ja, du har fuldstændig ret.
Probelmet er som jeg ser det, rent politisk og det er som om den kommunistiske regering vi har fået er ved at omforme den Danske model, samt mediernes oplysende virkemåde til ren propaganda.
Jeg har ignen fantasi til at forestille mig, at når loven siger, at Danske børn skal undervises, at man så kan undlade det med hilsen fra hverken strejke eller lock out.
I så tilfælde bryder man jo loven og så skal man straffes. På den anden side mener jeg, at en lock out nærmest er en fyring og så skal lærerne have dagpenge, hvor længe i 2 år.
Når så lærerne kommer tilbage, hvilket de jo så gør på et tidspunkt, hvorfor skal de så indhendte det forsømte, som er KL skyld?
På den anden side, hvorfor skal lærerne arbejde gratis? I det tilfælde, at (jeg går ud fra) de har opbrugt deres ugentlige 37 timer undervisning, skal de enten ha`overtidsbetaling eller ikek arbejde. Og hvad så?
Men hensyn til Helle så mener jeg hun samt de fleste af de der er i regering og mange i Folketinget overhovedet ikke er deres opgave voksen.
Jeg græmmes. Fremtiden? Det kommer til at gå ad helvedet til. lige en kort bemærknig:
160.000 nye arbejdspladser frem til år 2020? Det kommer aldrig at ske. Skal jeg give et bud? 20.00 og så skal man være glad.
Platoon

kaptajn · Answer 4 · 2013-04-22 09:04:10

Det er glædeligt kommunerne sparer 50.000.000 kr. om dagen, kun fordi medspillerne, lærer og lærerinder ikke er gode til at spille kort. Hvad lærer de dog vores unger. Måske har børnene godt af en lærerig pause hvor de så kan lære af andre voksne.
Jeg ser hele sagen som et gode for Danmark. Nasserrøvene på arbejderner skattekroner får sikkert lidt at tænke over.

olechr · Answer 5 · 2013-04-22 12:09:09

Jeg mener dem som er "ansat" i KL?, for dette bliver uhyggeligt dyrt for KL, nu har jeg de sidste 3 uger, hver morgen set SKOLEBUSSEN køre forbi her, der er ikke andre i den end charføren, og nu mangler eleverne Ca. 100-timers undervisning, dem skal de havde, så der må lærene arbejde over, og det bliver dyrt for KL, ikke nok med det så skal KL sørge for ekstra busser til at køre dem hjem, det bliver også uhyggeligt dyrt.
Og hvis de ansatte i KL så også skal havde LØN for det de har lavet, så bliver det hele vist tilsætning de næste 100-år.
Og selvfølgeligt vil "statsmidisterpølsen ikke holde tale D:1-Maj, hun kan jo ikke sige noget fornuftigt, for alt hvad hun muligvis ville kunne sige, det bliver hun nød til at løbe fra D:2-Maj.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Der er sikker en kontrakt mellem busselskabet og KL der sikre, at busselskabet og der deres ansatte får deres penge, trods der ikke er nogle børn at køre med. Ja det er dyrt, når der er blokader på arbejdsmarked. Krige har det med at være dyre.

pouljoergensen · Answer 6 · 2013-04-22 14:38:51

Men i 70èrene var der en strejke, det var dengang en mand var en mand, og et ord et ord, men jeg var i lære, så jeg skulle arbejde, og der var lige som i dag masser af arbejde, men.
Svendene skulle strække, så den svend jeg var "under", han meldte sig ind i Damplokoførenes fagforening, han havde svendebrev på det, så alt var efter "bogen", men, så skulle vi, (svenden og jeg), ind på BW og lave noget, (svenden var den eneste i Danmark der havde certifikat til det.) så vi mødte op på BW, er du/I da helt gale i hovedet en ballade der blev, inden vi måtte lave det arbejde, der måtte svenden igen over i Blikkenslagerens fagforening i Roskilde (under Børge stiler, som var formand.), også måtte svenden betale 10-Kr i timen til strejkekassen.
Dengang virkede det latterligt, men nu hvor jeg er blevet VOKSEN, der kan jeg godt se det smarte i det, men dengang var jeg UNG og vidste intet om livet, men OK!, dengang stemte jeg også på Fremskridspartiet, fordi dengang kunne jeg gå på vandet.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 7 · 2013-04-22 14:55:03

Andet.
Ja busen kører på en kontrakt, X-antal dage Kl: dit eller dat, men KL har også en "kontrakt" som de SKAL opfylde, eleverne SKAL havde X-antal undervisningstimer hvert eneste år, det betaler vi jo skat til at de skal.
Det vil sige sig, at alle dem som ikke har fået deres retmæssige undervisning, som de efter loven skal havde, at de kan kræve erstatning af KL, det er ikke fup eller fidus, lov er lov, og lov skal holdes, uanset hvad.
Måske "sparre" Kl lidt penge lige her od nu, men, det bliver godt-nok enormt dyrt for KL at overholde loven i sidste ende.
Og tænk lige over dette, i værste tilfælde, så kan KL inddrage børnenes sommerferie?, det vil sige sig, at hvis DU har bestilt en ferie med dine børn et eller andet sted, så glem det, for KL kan forlange at DINE børn møder i skole, ellers har DU ansvaret for at de ikke består KL/skolens prøver.
Jeg ved det, jeg blev indkaldt til en ekstra regneprøve midt i min sommerferie af Marianne jelved, og der var vi (mine forældre Osv.,.) på ferie i Lohals, men der måtte jeg tage hjem, ellers var der blevet ballade, hun var en satan.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

olechr · Answer 8 · 2013-04-22 15:46:32

Andet.
Ja busen kører på en kontrakt, X-antal dage Kl: dit eller dat, men KL har også en "kontrakt" som de SKAL opfylde, eleverne SKAL havde X-antal undervisningstimer hvert eneste år, det betaler vi jo skat til at de skal.
Det vil sige sig, at alle dem som ikke har fået deres retmæssige undervisning, som de efter loven skal havde, at de kan kræve erstatning af KL, det er ikke fup eller fidus, lov er lov, og lov skal holdes, uanset hvad.
Måske "sparre" Kl lidt penge lige her od nu, men, det bliver godt-nok enormt dyrt for KL at overholde loven i sidste ende.
Og tænk lige over dette, i værste tilfælde, så kan KL inddrage børnenes sommerferie?, det vil sige sig, at hvis DU har bestilt en ferie med dine børn et eller andet sted, så glem det, for KL kan forlange at DINE børn møder i skole, ellers har DU ansvaret for at de ikke består KL/skolens prøver.
Jeg ved det, jeg blev indkaldt til en ekstra regneprøve midt i min sommerferie af Marianne jelved, og der var vi (mine forældre Osv.,.) på ferie i Lohals, men der måtte jeg tage hjem, ellers var der blevet ballade, hun var en satan.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Det er fuldt lovligt, efter visse regler, at etablere arbejdskonflikt. Hvis det udløser alvorlige konsekvenser i for af betydeligt velfærdstab, trusler på helbred eller liv, vil der grebet ind med lov. Der er vi ikke endnu, men det bliver løbende vurderet. Hvis nogle børn skal møde til undervisning i ferieperioden, samtidig med at de skal ud at rejse, finder men med garanti en løsning.

punto · Answer 9 · 2013-04-22 16:48:55

Hvad er det for noget sludder, at KL. har udgifter. Det er netop kommet frem, at KL. for deres medlemmer har sparet 1 milliard for kommunerne på denne konflikt indtil nu.
Næ det er lærerne, der hver dag får opvokset deres gæld idet den "løn" de får er mod tilbagebetaling med vist nok 4.25 % i rente pr. måned. KL. venter kun på at kassen er tom.
1000-vis af elever får ikke undervisning og afgangsklasserne får formodentlig udsat deres afgangsprøver. Forældre forsøger at få deres børn passet.
Det er et historisk teater, hvor enden allerede er forudbestemt. Det rygtes jo at Corydon allerede har forhandlet aftalen på plads med Kl.. Det er så endt i en lockout fra KL's side mod lærerne, "den danske model". Rød Regering sidder nu på deres hænder og bruger "den danske model" som undskyldning for ikke at gribe ind.
Resultatet er uundgåeligt. Rød regering griber på et tidspunkt ind, og lægger sig op ad KL..
Hvor ville jeg dog ønske, at Helle greb ind i morgen - indrømmede, at denne gang holdt "den danske model" ikke helt, men at hensynet til 1000-vis af elever og deres forældre vægtede højere. Det vil for mig skabe respekt omkring en i forvejen helt ude i tovene regering. Jeg så at SF står vist til 3,7 % i dagens meningsmåling. 😃

dandegn · Answer 10 · 2013-04-22 20:59:51

Tja atter kommer en med det at det er synd for børnene at der stadig er konflikt !
Gad vide om det er blevet overvejet hvor synd for børnene det vil blive hvis KL får deres krav om kage-fabrik-model med "normalisering" og heldagskole krænget ned over skoleelverne i mange år fremover !

123456+ · Answer 11 · 2013-04-23 00:01:00

Jeg holder med lærerne, men mest fordi de pisser regeringen af, og afslører regeringens dobbeltspil.

Fejlen er jo nok at lærerne har satset på den forkerte hest i væddeløbet, og satset på at sferne og sosserne havde støttet lærerne og grebet ind meget tidligere og fundet et kompromis til (en lille) fordel for lærerne, for lærerne har jo som bekendt overvejende altid stemt rødt, og burde vel kunne forvente bare lidt støtte fra rød side.
Nu viser det sig så at regeringen, altså de røde, i forvejen åbenbart har aftalt hele spillet med KL, og dermed går imod deres egne vælgere, hvilket kan ses på opbakningen fra lærerne til regeringen som er faldet fra vist 78% til noget nær nul.
Om det er synd for børnene og familierne?
Tjahh, der er da uden tvivl mange der har problemer med pasning og yngelpleje, men hvordan ville vi andre, som elever have haft det i samme situation?
Sådan som jeg husker min skoletid, er jeg ret overbevist om at vi alle ville have været jublende lykkelige over sådan en ekstra ferie, men dengang gik mange kvinder jo også som hjemmegående.
Jeg er helt enig med dandegn.
Der er ingen der har spurgt hverken børnene eller forældrene om heldagsskolen, noget som vi stadig ikke ved højner undervisningen.

123456+ · Answer 12 · 2013-04-23 00:10:44

Oplysninger til polle.
Kommunerne sparer 102 millioner hver dag på arbejdslønnen, men går så tilsvarende glip af 56 millioner i skatteindtægter, hvilket giver kommunerne et overkud på 46 millioner, hver eneste dag, og det kan der altså køres meget i bus for.
Jeg kender ikke reglerne for bustransporten, men hvis kommunen eller hvem der end står for dette, ikke har afbestilt kørslen, så skal bussen køre, med eller uden elever.
Hvis der på skolen er lærere der ikke er lock outede, skal de selvfølgelig undervise efter reglerne, og så SKAL skolebussen køre, også selvom de elever der møder op alle er nogen der ikke bruger skolebussen.

pouljoergensen · Answer 13 · 2013-04-23 04:34:26

Som skal indhentes på en eller anden måde, og det skal der betales ekstra for.
Og der er kun EN til at betale, "dig".
Der er som sådanne ingen af parternes krav der er helt hen i skoven.
Selvfølgeligt skal lærerne havde tid til at forberede sig, men ikke som det er nu, der skal ikke være et fastsat antal timer, uanset hvor mange timer en lære underviser, de skal "kun" havde en vis %-del at de timer de underviser i til forberedelse.
Og det er klart, at lederen af skolen skal havde ret til at "bruge" lærerne X-antal tid om ugen/året til undervisning af eleverne, op til den tid de skal bruge på forberedelse, men de to ting skal i forhold til hinanden.
Så noget skal gøres, både lære og KL skaber sig som børn, og "regeringen" er ikke bedre.
Dette kommer til at koste mange penge, hvis man regner det ud i 5 af den undervisning eleverne skulle have haft, som de nu er gået tabt af, så bør ingen af eleverne skulle starte i næste klasse efter sommerferien, de burde gå samme klasse om en gang til, og hvad vil det så ikke koste staten.
I skal huske på en ting, hvis "du" har et barn i skolen, så kan/må "du" ikke bare tage "dit" barn ud af skolen i 1-månedet, barnet SKAL havde undervisning, det står der i loven, og barnet skal kunne bestå en prøve efter hvert års skolegang.
Har Danmark råd til at miste et helt år, hvor der ikke kommer nye unge ud af skolen?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 14 · 2013-04-23 04:42:02

Når de er færdige med at "leje", og KL skal ud på det frie markedet og leje busser til at køre eleverne i og hjem fra skole, og hvad tror du ikke det vil koste når KL skal betale alle lærerene overtidsbetaling for at undervise eleverne?.
"Din" sølle lille-bitte milliard-Kr er væk som dug for solen, det bliver uhyggeligt dyrt, og hvad tror du ikke det vil koste når forældrene må aflyse deres ferie Pga. deres børn, pludseligt skal gå i skole i den planlagte ferie.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 15 · 2013-04-23 04:54:56

Det er små-penge, en bus koster Ca.3.500-Kr om dagen når du skal leje den, og der er Ca. 12.900- skolebusser i Danmark, det vil sige sig, at det kommer til at koste Ca. 46-Millioner-Kr, OM dagen, KUN for busserne 😃 .
Og hvad tror du så det kommer til at koste, når KL pludseligt skal betale 100% på timerne til lærerene, så bliver der godt-nok lige et mega-underskud i kassen.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 16 · 2013-04-23 05:01:51

De ikke kommer til fornuft her i år(dette skole år), hvad vil det så ikke koste, hvis hele denne skoleårgang skal gå dette år om, det vil jo være en katastrofe for Danmark økonomisk, Danmark vil gå fallit.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

pouljoergensen · Answer 17 · 2013-04-23 05:03:58

Hun skal nok holde sin kæft, hun skal ikke havde lavet noget regeringsindgreb før efter D:1-Maj, det tør hun godt-nok ikke.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

dandegn · Answer 18 · 2013-04-23 10:28:57

Man kunne ønske at mange havde fulgt bedre med da de gik i skole; specielt hvad angår sammensatte navneord !

floridor · Answer 19 · 2013-04-23 11:26:30

http://www.dst.dk/da/Statistik/emner/transport/transportmidler.aspx
Citat:
'der er Ca. 12.900- skolebusser i Danmark'
Citat slut....
- 2013 bliver som du ser noteret for 13485 busser IALT...!!
- og heri er medregnet turistbusser, rutebiler, private busser, fodbold-hold-busser, skovbørnehave-busser, rockband-busser og hva-fanden-ved-jeg-busser....
- spænd da hjelmen, mand - (eller gå på 'bussen')....!
[(:]

123456+ · Answer 20 · 2013-04-23 20:46:16

Jeg har forsøgt at finde antallet af deciderede skolebusser men forgæves, men antallet er forsvindende lille set ud fra hvor mange busser der er totalt i Danmark.
Det er muligt at det koster 3-4000 for at leje en bus i en da for en privat person, men hvad betaler kommunerne for samme ydelse?

Hvis vi antager at der er 1000 deciderede skolebusser i Danmark og det koster 3500 per døgn vil dette altså sammenlagt koste kommunerne sølle 3,5 millioner om dagen, hvilket stadig giver et overskud på 42,5 milloner om dagen ud fra de tidligere givne tal.

twistedconscience · Answer 21 · 2013-04-26 13:41:09

De kommer vel i skole og fra skole af dem selv med cykel, bil eller offentlig transport?
Også, de har ikke krav på de tabte timer, men et fra lovens side års minimum.

krussedulleq · Answer 22 · 2013-04-27 23:59:35

Tja atter kommer en med det at det er synd for børnene at der stadig er konflikt !
Gad vide om det er blevet overvejet hvor synd for børnene det vil blive hvis KL får deres krav om kage-fabrik-model med "normalisering" og heldagskole krænget ned over skoleelverne i mange år fremover !

fuerzzz · Answer 23 · 2013-04-28 04:10:45

Nå så fik de endelig nosset sig sammen ;)
Alle lærere og børn skal i skole igen mandag morgen ;)
Utroligt de skulle være så længe om at blive enige... Ja og jeg ved godt at de stadig heller ikke ER enige, men i skole skal de sgu, også min unge ;)
Det er ikke vært år jeg kan tage 4-5 ugers påskeferie for at passe børn ;)

Får de LØN for det?.