SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Samfundsproblemer
18tilføjet af landidyl
Hospitaler og læger
Det er da godt nok utrolig som vi, der praler med at have verdens bedste sundhedssystem, kan opleve fejl den ene gang efter den anden.
Har nu inden for det sidste halve år TO hospitalsfejl tæt inde på livet.
1. min svigerfar, hvis tarme viste sig ikke at fejle noget, fik revet hul på tarmen under undersøgelsen og måtte haste opereres, det havde nær kostet ham livet.
2. en af vores venner, en kvinde, blev undersøgt i marts - du fejler ikke noget, tag du blot hjem og tag den lidt med ro. Nu godt 4 måneder senere er hun i kemobehandling for strubekræft, der ikke kan opereres, da det er for fremskreden. Var det opdaget (hvilket det nemt kunne havde været) i første omgang, kunne en operation havde klaret det.
Hvad er der galt med verdens "bedste" og dyrest hospitalssystem?
Skal vi udelukkende have privathospitaler, der betales for hver operation og undersøgelse der er vellykket?
Skal hospitalerne straffes, hvis de laver fejl? (det bliver vi andre jo)
Hvad er din mening?
tilføjet af poulerik
lægefejl årsag til 4000 dødsfald pr. år
Det er lige som om at uagtsomhed fra en læge ikke betyder noget alle andre i samfundet bliver straffet for langt mindre fejl hvorfor?
tilføjet af landidyl
Klaner
som beskytter hinanden, er det jeg umiddelbart kommer i tanke om.
Hvis en læge siger noget ufordelagtigt om en anden læge, så kan vedkommende godt glemme alt om "gode kolleger", ny arbejdsplads etc.
Hvorfor finder vi os egentlig i det og hvad kan vi gøre ved et?
tilføjet af poulerik
til landidyl
skriv igen hvis du har nogle foreslag til hvad der kunne gøres for at forbedre forholdene.
tilføjet af Anonym
mangel på ansvar
Læger i dag har ingen ansvarsfølelse, de skal bare tjene en pokkers masse penge.- Du er bare et nummer. Ved hvad jeg taler om,- arbejder i sundhedssektoren.- Vil du igennem, skal du banke i hårdt i bordet og ikke finde dig i noget. SÅDAN!
tilføjet af poulerik
hold debatten igang
Jeg ved det er svært har tidliger prøvet.
tilføjet af poulerik
hvad kan man opnå
en sum penge, lægen er forsat ansat som læge
tilføjet af landidyl
Ved ikke
hvad der kan gøres her og nu.
Hvor mange ville mon skrive under på, at læger der begår sjusk skulle straffes?
De læger der begår fejl, bliver i deres stilling, fordi der er lægemangel. Havde vi rigeligt med læger at vælge imellem, tror jeg ikke at problemet eksisterede.
Men mange læger vælger at forske i stedet for at virke som læger på hospitaler eller som praktiserende læger.
En af løsningerne kunne være at nyuddannede læger var tvunget til at arbejde på et hospital (og vise gode resultater selvfølgelig) i lige så mange år som de har studeret 7-10 år før de kunne forske eller lignende.
De ville give flere læger + forskere med en enorm viden fra virkeligheden.
tilføjet af poulerik
mon ikke der mangler planlægning
det jeg har oplevet er at en af de store hospitaler, ikke har ret meget styr på planlægningen og heller ikke er ret gode til at sørge for at personalet arbejder, de kan godt have travlt men det er med forkerte ting, blot der mangler en læge går alt i stå for 5-6 andre og de holder pauser på op til en time, midt på formiddagen, systemet er kørt helt af sporet,bare fordi der er mangel på læger kan det ikke være rigtig at der ikke kan startes undersøgelser af hvorfor behovet for læger bliver så meget større i danmark som i andre lande, samtidig med at resultaterne bliver dårliger.
tilføjet af Klark
Det danske sundhedsystem er nr 34 på WHOs liste
Og der begås mere end 5.000 fejl årligt. Det danske sundhedssystem er absolut ikke noget at skrive hjem om, da de ikke kan byde på kompetent behandling.
Der ganske enkelt for få kompetente læger i Danmark, det er en forudsætning for, at niveauet kan højnes, at der er tilstrækkeligt med kvalificerede læger til sidemandsoplæring.
Der er end ikke læger nok til, at besætte provinsafdelingernes lægestillinger, og der kompenseres herfor ved, at ansætte medicin studerende til lappe jobbene. Dog er der nu kommet en del polske læger med en bred erfaring til de jyske udkanter, her er der sket et løft, da disse åbner mulighed for, at beholde afdelinger der ellers ville være lukket.
Men man skal ikke lade sig operere på et lille hospital, da det er med liv og førlighed som indsats, de har ikke kompetencerne, men ejer heller ikke selverkendelsen til, at erkende det. Min familie lader sig ikke operere mere på hospitalerne, da de alle er blevet invalideret der, nu betaler de for, at få den bedste behandling på et privathospital med de bedstekirrurger.
tilføjet af landidyl
Ikke alle
har råd til privathospitaler og er derfor tvunget til den etablerede del af systemet.
Mange andre lande har bedre uddannede læger end os, men kan ikke få arbejde her, ej heller om de kan dansk, det er set mange gange.
Tro det eller ej, men Indiske og Pakistanske læger er nogle af de bedste i verden (selvfølgelig afhængig af hvilken landsdel de er uddannet i) men kan de få arbejde i DK? Nej.
Udelukkende på grund af vores lægesnopperi og klanstyre.
tilføjet af Klark
Lægesystemet i Danmark er et lukket system
Her florerer indspistheden, og var det ikke fordi statsministerens hjertesag var en læge fra Polen, ville de polske læger heller ikke have fået et ben indenfor.
Danske læger frygter den dag lægemanglen ophører, så vil mange af dem glide ud i arbejdsløshed grundet deres inkompetencer. Læge manglen holder også lægelønnen i toppen.
Lægerne har bekæmpet sygeplejserskernes ret til, at deltage aktivt i sårpleje, det var lige før man skulle have en lægeeksamen for, at skifte menustrationsbind på hospitalerne. Men denne magt kamp er brudt nu, sygeplejerskernes kompetencer til sårpleje og forbinding udnyttes nu, så trivialitetsrutinerne frigives til mere lægebetonet arbejde for lægerne.
tilføjet af Ormen
Årsagen er klar
Det er åbenlyst at du snakker som du har forstand men alligevel; den eneste årsag er at der mangler penge i systemet og der har været uddannet for lidt personale (ikke blot læger).
tilføjet af landidyl
Pengemangel
kunne reduceres, hvis der blev indkøbt billigere medicin og forbrugsvare igennem andre end Apotekernes indkøbscentral.
Jeg tror også at en omstrukturering af arbejdsopgaver og arbejdstider kunne afhjælpe stressniveauet hos personalet.
Samtidig kunne vi jo skelne til andre lande, her må sygeplejerskerne gøre meget mere end de må Danmark, så kunner der behandles selv om lægen ikke er tilstede.
tilføjet af Hospitalsansat
Din påstand er en sandhed med modifikationer
Det er i al fald ikke de læger der er ansat på hospitalerne der tjener kassen - hvilket du burde vide, hvis du er ansat indenfor sundhedssektoren.
Og nej, jeg er ikke læge.
tilføjet af Hospitalsansat
Sådan er det måske i Jylland
men her på Sjælland er der adskillige både Indiske og Pakistanske læger.
Udenlandske læger skal igennem nostrifikationsprøven, dvs. en eksamen i forskellige fag såsom medicin, kirurgi, farmakologi,samt Dansk før vedkommende kan arbejde her i landet.
Består de ikke prøven 1. gang, kan de gå til samme eksamen igen efter nogle måneder.
Men hvad der er grunden til at du mener at Indiske og Pakistanske læger ikke kan få arbejde her er altså ret uvist.
tilføjet af poulerik9
Sammenlign sundhedsektor med udlandet
Jeg kunne godt tænke mig at se noget matriale, over hvordan sundhedsektoren i udlandet fungerer, i forhold til det danske system, da jeg ikke synes, at vi får det for pengene som vi burde.
tilføjet af landidyl
En operationsbriks koster
mellen 70.000 - 300.000 kr. afhængig af hvilken model der skal indkøbes.
Det er jo helt forrygt, men jeg forstår udemærket producenterne, de tager det for det de kan få.
Til sammenligning kan den samme briks, den til 70.000, af et andet ikke så "smart" mærke købes for 25.000 - 30.000 kr, men så er den ikke fremstillet i Tyskland eller USA, men af de samme materialer.
Prisforskellen på eksempelvis de almindelige instrumenter til operation er igennemsnit på 60%
På sygehusene findes forskelligt udstyr til nøjagtig den samme operation, fordi lægerne kun vil bruge en bestemt type. Det vil sige at det enkelte hospital kan have 3 forskellige (hamrende dyrt)udtyr til den samme opreation men til 3 forskellige læger.
tilføjet af Hospitalsansat
Du har ret i de fleste af dine påstande
Der er mange ting, der burde rettes op på - men problemet er ikke kun hospitaler, men de politikere der bevilger penge.
Det er sådan, at et lille land som os er for lille til de store specialer, der koster penge - f.eks. transplantationer.
Det er helt klart min opfattelse, at vi burde udstyre vore transplantationspatienter med en pose penge + donororganet og lade selve operationen foregå i udlandet, hvor underlaget og derved ekspertisen er meget større.
Ydermere burde politikerne bestemme sig for, hvad vi har råd til at behandle og hvor skal vi sige stop.
Som situationen er, så siger politikerne at det er lægernes ansvar at finde denne balance; det vil lægerne ikke, og politikerne tør ikke af skræk for at miste stemmer.
Derfor oplever man bl.a., at lillemor på 86 år bliver heglet igennem adskillige modbydelige undersøgelser. Disse tjener ikke noget specielt formål, andet end at konstatere at kroppen samt organerne hos en 86-årig er slidte. Gammel nyhed?
Hvis man ville vælge at undlade disse undersøgelser, kan lægerne få en næse, fordi her i Danmark må man ikke dø af alderdom på et hospital. Der skal være en diagnose.
En helt anden historie er, at her i landet kan vi få patienter indlagt under en såkaldt diagnose, der hedder "af sociale årsager = causa socialis".
Denne diagnose findes ikke i WHO fortegnelser - så der skal lidt kreativitet og søgen efter noget, som kan passe ind i statistikkerne.
Denne type patienter, som i stort antal befinder sig på medicinske afdelinger er gamle mennesker, som bare ikke kan klare sig hjemme. De har brug for hjælp til de daglige ting, men derudover ingenting.
Disse patienter optager dyre sengepladser og "spærrer" for de "rigtig" syge. Men, politikerne har i deres salige visdom afskaffet de fleste venteafdelinger, genoptræningsafdelinger o.l., og så er der kun hospitaler tilbage.
Det mener jeg ikke de gamle kan være tjent med, ejheller de syge.
Men denne hellige ko er der heller ingen der tør røre ved.
Jeg kunne blive ved med at give eksempler på fejlslagen planlægning og tåbelige beslutninger fra politikernes side, men ovennævnte burde kunne give bare et lille indblik i, hvad "væsenet" har at slås med.
P.S. Jeg er ikke læge.