Hvem bad de første kristne til

Hvordan Guds navn har betydning.
Åbenbaringen kap 19:
Efter dette hørte jeg noget der var som en stærk lyd af en stor skare i himmelen. De sagde: ♦„Lovsyng Jah! Frelsen og herligheden og magten tilhører vor Gud.♦
Det er Gud alene vi skal tilbede og som det ses bruge hans navn Jehova/Jahve i vor tilbedelse af ham.
Sådan som de første kristne gjorde, og kun Jehovas vidner gør.
Mange mener, at de første kristne bad til Jesus, som de anså for at være den almægtige Gud. Altså mener de, at Jesus var en inkarnation af Gud. Men Bibelen siger noget andet. De første kristne bad til den hebraiske Gud Jahve. Hvordan kan man finde ud af det?
Hvis man læser Åbenbaringen kapitel 19, kan man se, at halleluja er nævnt her fire gange. Halleluja betyder "lovsyng Jah". (Se ordforklaringen i den autoriserede bibeludgave af 1992, her står, at halleluja betyder "lovpris Jah(ve)". Jah er den forkortede udgave af Guds hebraiske navn Jahve eller Jehova.
Det er interessant, fordi Åbenbaringen er skrevet lang tid efter Jesu død og opstandelse. Hvorfor er Guds navn nævnt i Åbenbaringen, hvis det ikke blev brugt i tilbedelsen af den sande Gud? Det beviser, at de første kristne ikke tilbad Jesus som deres Fader og Gud. Jesus sagde også, at han havde kundgjort sin Faders navn (Johs. 17:26). Naturligvis har Jesus ikke kundgjort sit eget navn, men derimod Faderens navn Jahve/Jehova. Det beviser, at Jesus selv bad til Faderen jfr. fadervor. (Matt. 6:9-13).

men du har ikke en almægtig Gud - og du forstår ikke Guds Ord i Bibelen - vi taler ikke om den samme Gud.

Johs.17
Hellige fader, hold dem fast ved [s] DIT [s] navn, det du har givet [s] MIG,[s] for at de kan være ét ligesom vi.

Det er derfor vi beder til Jesus, for sådan står der i Bibelen at vi skal - alt hvad I beder om i [s] MIT [s] navn siger Jesus.
Prøv at LÆSE dette indlæg :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2059765
P.S.
Et godt råd : Prøv at lægge Mosebøgerne lidt på hylden, og begynd at læse Det nye Testamente, det er der du lærer Jesus Kristus [s] den kristne Gud at kende.
Det var derfor Gud kom i kød til jorden, det var for at vi kunne lære ham at kende PERSONLIGT.[s]

Nu var den hebraiske udgave af Jesus, Jahshua (Jah frelser)
Kunne det være at skribenten har været ganske klar over dette forhold, hvorfor skribenten har brugt det hebraiske "HalleluJah" som en reference til kyndige kristne, hvor at råbet "HalleluJah" har refereret til netop både Jahveh og Jahshua?
Selve "Jahveh" indgår jo ikke i Åbenbaringen, kun "Jah", som kommer i et hebraisk udråb midt inden i den græsk tekst.
Ikke een eneste gang i NT er selve tetragrammet, JHVH, nævnt. Jesus (Jahshua) er derimod blevet et meget kendt navn efter Jesus Kristus' tid. Så hvordan kan man sige, at Jesus (Jahshua) har kundgjort sin Faders navn?

mvh
Billen76

"In one respect many of Christendom could learn numerous important lessons from these wise Gentiles....They worshiped him in three senses of the word: (1) They fell before him, prostrated themselves, thus physically expressing their reverence. (2) They worshiped him in their hearts and with the tongue gave expression to their rejoicing and confidence. (3) They opened their treasure-box and presented to him three gifts appropriate to royalty: the myrrh representing submission, frankincense representing praise, gold representing obedience." Zion's Watch Tower 1906 Jan. 1 p.15
men vagttårnet ved jo heller ikke helt hvad de skal mene.
endeligt er det ikke så vigtigt hvem du beder til.
men bare for at køre videre i dem der bedre til jesus.
Missionsbefalingen
matt 28:v16 Men de elleve disciple gik til Galilæa til det bjerg, hvor Jesus havde sat dem stævne. v17 Og da de så ham, tilbad de ham, men nogle tvivlede. v18 Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, v20 og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«
han konfronterede ikke dem, tilbad ham, men dem der tvivlede på ham, og informerede dem om at »Mig er givet al magt i himlen og på jorden.
han siger der efter.
Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple
ikke til faderens disciple.
sjovt ikke ajv2 ;)

[l]Halleluja[l]
Den store skare som tilbad Harry Belafonte født i 1927 fik tåre i deres øjne da Harry sang halleluja
Ikke KUN fordi Harry sang rigtigt godt og hold sig altid til DE almægtige tekster som havde et rigtigt stort betydning for ham og den store skare som tilbad ham.
Mange af dem var ægte kristne og de elskede hans musik rigtigt højt [l]
Højdepunktet i hans karriere er stadigvæk når han synger Merry Christmas og Silver bells
HALLELUJA

Jehova som ikke selv kan skue ondt,har jo netop sendt sin søn med alle fulmagter ned til jorden for at ordne op i det kaos Satan har stelt til. Mennesker kan ikke se Jehova Gud og leve. Derfor sendte han sin søn materialicered ned for at gi de med et godt hjerte en opdragelse som efter hvert gør dem skiket til livet. Efter de tusinde år er alle mennesker atter en gang fuldkomne og Jesus underordner seg selv under Ham som la alt under ham - Jehova Gud.

Jeg ser i anti-kristne har travlt med at bortforklare biblen, hvor jeg har travlt med at forklare den.
Salme 113:1
הללו יה ׀ הללו עבדי יהוה הללו את־שם יהוה
hallu yah hallu av dei Yahweh jallu et shem Yahweh
I skal lovsynge Jah!
Lovsyng, I Jehovas/jahves tjenere,
lovsyng Jehovas/Jahves navn!

Der er vist ingen tvivl om, jødene var klar over hvem og hvad "Jah" betød.
Og det blev brugt i det ny testamente.
Men det har I dannet jer en forudfattet mening om, uanset det bliver holdt op for næsen af jer.
Til Lyjse:
Jeg har forklaret Johannes 17 for dig, men du fornægter både Gud og biblen.
Og vil ikke bruge Guds store navn Jehova.

Anonym Jv (2) er der ikke dødsstraf for at arbejde om lørdagen? Gælder det ikke også missioneren? I så fald, har i ikke allesammen problemer her på solen?

Gudsvej - du er altså en barnlig person helt uden kritisk sans. I dit indlæg er der en hel masse forkerte påstande - se bare herunder:

Jehova som ikke selv kan skue ondt,har jo netop sendt sin søn med alle fulmagter ned til jorden for at ordne op i det kaos Satan har stelt til.
Forkert: Jesus er kun en myte. Der har antageligt været flere personer som har prædiket religiøse budskaber men ingenting er blevet nedskrevet medens det skete. Alt hvad man har haft til at skabe jesus-personen, er gamle folkesagn og ren digtning.

Mennesker kan ikke se Jehova Gud og leve. Derfor sendte han sin søn materialicered ned for at gi de med et godt hjerte en opdragelse som efter hvert gør dem skiket til livet.
Forkert 1: "Materialisering" er noget fra science-fiktion, det kan ikke ske i virkeligheden.
Forkert 2: "Dem med godt hjerte" kan ikke være jehova-folk. Jehovafolk er ondskabsfulde mennesker med lavt selvværd som kun drømmer om at skade dem som ikke vil være med i deres sekt. Jehova-folk drømmer om den "fantastiske dag" hvor deres selvopfundne gud slår seks milliarder mennesker ihjel. DÉT er da hævntørst af vørste skuffe.

Efter de tusinde år er alle mennesker atter en gang fuldkomne og Jesus underordner seg selv under Ham som la alt under ham - Jehova Gud.
Forkert 1: Der kommer intet tusindårsrige. Livet vil bare fortsætte som hidtil i 4-5 milliarder år - og derefter vil jorden blive opslugt af solen.
Forkert 2: Der er heller ikke nogen "Jehova Gud". Det er kun en smart opfindelse af smarte forretningsfolk som har fundet ud af at der er masser af penge i religion.

Hvad vil du så svare på dette indlæg? At min tid kommer snart? 😃😃😃😃
politikeren

Jo, men det er jo netop fra GT. Åbenbaringen er skrevet i NT's tid.
Du forudsætter at Jahshua og Jahve ikke er den samme for de kristne, der skulle læse Johannes Åbenbaring. Hele læren handler jo netop om, Jesus (Jahshua) er den samme som Jahveh (JHVH).
Der bliver jo netop ikke råbt "hallu Yahweh", i Johannes Åbenbaring.

mvh
Billen76

så mange gange, så har vi ikke den samme Gud - og vi har ikke den samme Bibel som udgangspunkt.
Citat Ajv2 dit ynglingcitat - det bliver brugt flittigt :
#
Til Lyjse:
... men du fornægter både Gud og biblen.#
Svar: Som jeg skrev - vi har ikke den samme Gud og den samme Bibel, så du har ret - din bibel fornægter jeg.
Jeg forsager Djævelen og alle hans gerninger :
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/11914.html

Det var noget andet hvis du ikke vidste at Jehovas Vidner tror på Bibelen, men det ved du jo godt.
Vagttårnets Bibel- og traktatselskab har udgivet mange forskellige bibeloversættelser i tidens løb. Den seneste udgivelse er Ny Verden-oversættelsen af De Hellige Skrifter. Den er blevet overdraget til Vagttårn-selskabet af oversætterne (New World Bible Translation Comittee), og det er denne oversættelse Jehovas Vidner bruger mest, fordi det er den bedste, men vi bruger da også de andre oversættelser, og i vores litteratur kan du ofte se henvisninger til andre. Jeg har her i mit hjem en hel samling af bibler fra forskellige lande, og jeg har også en del danske, både nutidige og ældre, men Det er Ny Verden-oversættelsen jeg benytter mest.
Jo, Jehovas Vidner studerer Bibelen, Lyjse, og de går grundigt til værks, og så vil jeg bede dig om at fortælle sandheden fremover, for når du godt ved det, så har du ingen undskyldning, heller ikke overfor Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

´
... De første kristne var som jehovas vidner - Underligt nok er der ingen:
vidner der vidner om at vidnerne vidnede som vidnerne d.d. vidner om at vidnerne vidner om gør -
.... Re.:
Åbenbaringen kap 19:
Efter dette hørte jeg noget der var som en stærk lyd af en stor skare i himmelen. De sagde: ♦„Lovsyng Jah! Frelsen og herligheden og magten tilhører vor Gud.♦
Det er Gud alene vi skal tilbede og som det ses bruge hans navn Jehova/Jahve i vor tilbedelse af ham.
Sådan som de første kristne gjorde, og kun Jehovas vidner gør.
.... KOMMENTAR:
de sagde lovsyng jah rettere YAH - Jeg kan da godt se, at jehova må være det OPLAGTE og absolut mest sandsynlige ud fra YAH - Forøvrigt står der følgende i Åbenbaringen Kap.19 -altså på Translittereret HEBRAISK - KOINÉ GREEK og alm. ENGELSK - tilsyneladende glimrer "J" som i JAH ved sit fravær.:
♦ Johannes Åbenbaring 19:1 ♦
→ HEBBRAISK, Translittereret:
♦ SEFER CHAZON L'YAHUCHANAN 19:1 ♦
‘acharey-ken shama`’tiy qol gadol k’qol hamon rab bashamayim ha’om’riym
halaluyah hay’shu`ah w’hakabod w’ha`oz l’Eloheynu.
→ KOINÉ GREEK, Translittereret:
♦ APOKALUPSIS TOU AGIOU IÔANNOU TOU THEOLOGOU 19:1 ♦
Meta tauta êkousa ôs phônên megalên ochlou pollou en tô ouranô legontôn,
Allêlouia ê sôtêria kai ê doxa kai ê dunamis tou theou êmôn,
♦ REVELATION 19:1 ♦
After these things I heard something like a loud voice of a great multitude in heaven, saying,
“Halleluyah! Salvation and glory and power belong to our El;
*******
.... Re.:
Det er Gud alene vi skal tilbede og som det ses bruge hans navn Jehova/Jahve i vor tilbedelse af ham.
Sådan som de første kristne gjorde, og kun Jehovas vidner gør.
Mange mener, at de første kristne bad til Jesus, som de anså for at være den almægtige Gud. Altså mener de, at Jesus var en inkarnation af Gud. Men Bibelen siger noget andet. De første kristne bad til den hebraiske Gud Jahve. Hvordan kan man finde
.... KOMMENTAR:
Muligvis er grunden nedenstående min kære Anonym Jv (2)
♦ Psalm 10:16 ♦ GUD ♦ Herren er konge for evigt og altid, [...].
♦ Ap.G.17:7 ♦ JESUS ♦ [...] at en anden er konge, nemlig Jesus.«
♦ Esajas 43:11 ♦ GUD ♦ jeg, kun jeg, er Herren, der er ingen anden frelser end mig.
♦ Ap.G.13:23 ♦ JESUS ♦ [...] Gud givet Israel en frelser, som han havde lovet, Jesus.
♦ Esajas 1:24 ♦ GUD ♦ [...] en anstødssten, en klippe til at snuble over, [...]
♦ 1.Peter 2:8 ♦ JESUS ♦ og en anstødssten, en klippe til at snuble over;
♦ Psalm 27:1 ♦ GUD ♦ Herren er mit lys og min frelse, [...]
♦ John 8:12 ♦ JESUS ♦ »Jeg er verdens lys.
♦ Psalm 23:1 ♦ GUD ♦ Herren er min hyrde, jeg lider ingen nød,
♦ John 10:11 ♦ JESUS ♦ Jeg er den gode hyrde.
♦ J.Åb. 1:8 ♦ GUD ♦ Er ALFA og OMEGA
♦ J.Åb.22:13 ♦ JESUS ♦ Er ALFA og OMEGA
♦ Esajas 48:12 ♦ GUD ♦ [...] Jeg er den samme; jeg er den første, og jeg er den sidste.
♦ J.Åb. 2:8 ♦ JESUS ♦ [...] Dette siger den første og den sidste, [...]
Og en hulens masse flere hints, af den slags der kaldes, med en vognstang -
Med venlig hilsen
jalmar
P.s.
Ja ja jeg skal nok indrømme med det samme, ovenstående VERS er GROFT fordrejet,
manipuleret og forfalsket, der har aldrig nogensinde stået sådanne i nogen bibler.
J*

sandheden om vagtårnet og jeres falske lære ftg - ellers er det din egen skyld !
Hvorfor fortsætter du så i løgnen - og påstår I følger Bibelen, når det er tydeligt for enhver her på sol, hvem det i virkeligheden er I følger - I skriver næsten ikke om andre, end JERES Satan Djævelen.
Han har været med jer hele vejen i jeres studier, det er derfor der ikke er kommet andet end løgn og bedrag fra jeres side.
Det er blasfemisk at lægge skylden over på Jesus Kristus 🙁
Her er en af jeres "sandheder" - og jeg lover altid at fortælle sandheden ftg.

http://www.sixscreensofthewatchtower.com/bagoftricks.html

Det er derfor vi benytter Ny Verden-oversættelsen.
Ny Verden-oversættelsen er en renset bibel,
og Jehovas menighed er en renset menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Månen er en gul ost! Månen er en gul ost! Månen er en gul ost! Så - nu er månen en gul ost...

eller måske endda helt forkert? http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2061156

for alt hvad der kan kaldes kristendom - vores [l] Frelser og Gud Jesus Kristus [l] er sat i skammekrogen.
Den kristne tro - er i JERES øjne falsk lærer - men nu har I jo jeres EGEN religion og jeres egen vagttårnsbiblen - så mangler I bare, at undgå at kalde jer KRISTNE - mere forlanger jeg ikke.
Kald jer bare forsat jehovas vidner, så ved vi hvad vi hvem I er.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2060790

´
Det er spørgsmålet!
Jeg synes at skriver man YAHH får man 1 hit 3050 - YAH får man ud af flere hits 3 m/GUD
Men tilsyneladende synes jeg det virker som om man mere brugte betegnelsen "EL" som man parrede til hvad nu man øsnskede skulle siges/fungere. Her er der langt over 100 hits m/ GUD
Eksempelvis "'Abiy'el ab-ee-ale'" = "Fader of God" -
http://www.eliyah.com/cgi-bin/strongs.cgi?file=hebrewlexicon&isindex=el
Så vidt jeg har kunnet finde ud af, var det oprindeligt HILLEL YAH og HALAL en nyere udgave.
HILLEL
1985 Hillel hil-layl' from 1984; praising (namely God); Hillel, an Israelite:--Hillel.
HALAL
1984 halal haw-lal' a primitive root; to be clear (orig. of sound, but usually of color); to shine; hence, to make a show, to boast; and thus to be (clamorously) foolish; to rave; causatively, to celebrate; also to stultify:--(make) boast (self), celebrate, commend, (deal, make), fool(- ish, -ly), glory, give (light), be (make, feign self) mad (against), give in marriage, (sing, be worthy of) praise, rage, renowned, shine.
*******
.... Re.:
Der er vist ingen tvivl om, jødene var klar over hvem og hvad "Jah" betød.
Og det blev brugt i det ny testamente.
Men det har I dannet jer en forudfattet mening om, uanset det bliver holdt op for næsen af jer.
.... KOMMENTAR:
"Men det har I dannet jer en forudfattet mening om, uanset det bliver holdt op for næsen af jer."
En ret så morsom sætning, da den på det nærmeste fungerer som en Boomerang!
♦ 5.Mos. 6:4 ♦ GUD ♦ Hør, Israel! Herren vor Gud, Herren er én
♦ Hebr. 1:8 ♦ JESUS ♦ men til Sønnen: Din trone, Gud, står til evig tid, [...]
♦ Psalm 102:13 ♦ GUD ♦ Men du, Herre, troner for evigt,
♦ Hebr. 113:8 ♦ JESUS ♦ Jesus Kristus er den samme i går og i dag og til evig tid.
♦ Es. 44:24 ♦ GUD ♦ [...] Jeg, Herren, har skabt alt. [...]
♦ Kol.1:15 ♦ JESUS ♦ [...] I ham blev alting skabt [...]
♦ Joh. 1:3 ♦ JESUS ♦ Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.
Kære ven Anonym Jv (2) den sidste er jo egentlig meget sjov, Men hvordan kan man være Almægtig, kan ALT og har skabt alt - MEN det kunne ifølge Bibelen ikke lade sig gøre uden GUDS ORD, JESUS -
Med venlig hilsen
jalmar

"og jeg lover altid at fortælle sandheden ftg"
Ser man det.
Et spørgsmål til dig Lyjse, der kan besvares med et ja eller nej.
Har Johannes Greber oversat vor bibel Lyjse, som du påstår ?
Du ved den oversættelse der blev påbegyndt i 1946.
Du ved Johannes Greber døde 31-3-1944.
Din koryfær Jalmar, som du bruger som overdommer, siger det var Fred Franz og andre fra det styrende råd.
Lad os så høre dig fortælle sandheden Lyjse.

galt med din hukommelse Ajv2 [:|]
Tror du ikke, du skulle tale med din læge om det ?
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2060013#2060013
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2060790

okay jeg er opvokset i jehovas vidner..jeg meldte mig ud som 19 årige..jeg tror ikke på det længere men du har stadig ikke ret til at svine dem til når du ikke kender noget til dem..troen er noget der kommer fra hjertet..og mange mennekser føler tryghed ved en tro..ligegyldig hvad for en det er..personligt tror jeg på mig selv..og lidt af det overnaturlige.
men drop det med at svine til når du ikke kender noget som helst til jehovas vidner......

men jeg tvivler også meget og helt enig at vi ikke behøver at svine andre til
selvom jeg godt kan se det nu og selvom ikke alt er som det skal være må anstændighed være vigtigt
Tak for at råbe op og jeg synes det er flot du meldte dig ud, held og lykke, og hvem ved.