10tilføjet af

Hvis Jesus kom imorgen ?

Hvis Jesus kom i morgen❓Er du så sikker på at du kommer med ?
Hvis ud ikke er det så omvend dig og på dine knæ bed til Jesus at skal komme i dit hjerte og blive din herre og frelser.
Hvis du er sikker hvem af dine venner og familie vil du så have med, alle vel.
Men hvad vil du gøre for at få den med, hvis Jesus kom imorgen.
Påsken handler netop om at Jesus døde for dig og mig, men han gav os også en mission.
At bringe andre til Gud gennem ham. Jesus er den eneste vej han er sandheden vejen og livet.
Jeg kan kun opfordre til mere bøn for nationen .
Jesus bad i sin sidste bøn blod, for han var 100% mennekse i det øjeblik og han bad for
os ikke sig selv. Han sagde ikke som jeg vil men som du vil.
Jesus ville at vi skal tage fokus væk fra os selv og bære vores kors som Jesus bar sit kors. Men Jesus vil leve gennem os, så han kan leve i os gennem os.
Påsken er Guds kærligheds offer, for således elske han verden at han gav sin enbårne
søn for at vi skulle få evigt liv. et offer en gang for alle. Gud gav sig selv.
igår læste jeg at 25% af danskerne tror på Jesus opstandelse.
påsken giver en god anledning til at tale om tro, om livet efter døden og rihed mens vi lever. For jesus sagde jeg er kommet for at I skal have liv i overflod.
Forsat god påske[s][l]
tilføjet af

Godt nok er jeg meget imod vranglære

´

.. men der er ikke noget i Bibelen der fænger
hos undertegnede, andet end historien bag Bibelen og dens tilhængere.

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

jamlar, det handler have passion

Jalmar, det handler om have en passion for at se andre mennesker blive frelst.
Forkynde hvad Jesus gjorde på korset, og alternativet er fortabelse.
Nogen gang her bliver budskabt druknet i diskussioner.
Arbejder vi på at se folk blive frelst som om at Jesus kom imorgen.
tilføjet af

Problematikken i dit indlæg fuser lidt ud ...

´

... Når man har passion for indholdet af en gammel bog, men tvivler på at hovedpersonen JESUS har eksisteret - Jeg er ikke ateist, da jeg af princip ikke benægter at noget ala en GUD kan eksistere, da noget sådant hverken er bevist eller modbevist - Til gengæld er jeg 100% sikker i min forståelse af, at findes der en form for GUD, skal denne ikke tilbedes, da tilbedelse kræver at objektet for tilbedelsen er et egocentrisk væsen - kun et egocentrisk væsen vil kræve tilbedelse af sine undersåtter - og dette harmonerer ikke efter min mening med det en eventuel GUD bør være.
Man kan agte eventuelt beundre et sådant væsen men heller ikke mere.
Jeg er overbevist om, at alt det der tilbedelse, er opfundet af kleresiet, jo mere en guddommelighed skal tilbedes jo stærkere kleresi - Bibelen fortæller næsten selv historien - men den forståelse er så afhængig af og et spørgsmål om hvordan man tolker historien om 5.Mosebog.
Man kan selvfølgelig vælge at tolke den som en naturlig del af Bibelen - Man kan også prøve at læse hvordan den kom til syne, og hvad fundet af den betød, ISÆR hvad den betød for Præstestandens stilling i samfundet dengang, hvor enhver Troende familie ellers havde sit eget alter.

Læs:
♦ 2.Kongebog 22:3-14 ♦
Du kan også bare stoppe der, og så læse vider efter en tænkepause til og med.
♦ 2.Kongebog 23:1-27 ♦

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Ja hvad vil vi gøre-

Jeg vil gerne se mine kære blive frelst, men jeg kan ikke presse dem til noget, og det prøver jeg heller ikke på.
Det er dejligt livsbekræftende, at læse du var ateist John, men nu har taget imod Jesus [l]
Det ville jeg også gerne opleve for mine børn.
Jeg har en søn der er ateist, og en datter i New Age.
Hvis jeg skulle vælge imellem "to onder" så ville jeg foretrække at begge var ateister.
New Age kan på nogen områder sammenlignes med jehovas vidner - det kan gå hen og blive hjernevask.
Men jeg har jo det håb, at når Jesus kommer igen, så går vi ind i Tusindårsriget, hvor Satan bindes, og der bliver fred på jorden - de som LEVER på denne dag, vil jo stadigvæk få en chance for at tage imod Jesus i årene frem..
De som lever med Jesus, vil komme med ham.
Sådan har jeg forstået Bibelen, og hvad jeg ellers har kunnet læse mig til.
tilføjet af

Hej jalmar

Nu skriver du, at Gud må være objekt for at kunne blive tilbedt, og at dette går imod din overbevisning, da enhver tilbedelse forudsætter et egocentrisk væsen.
Har du overvejet at betragte denne evt. Gud som et subjekt?
Det er min opfattelse, at Gud er et subjekt; et subjekt der så at sige i sin egen frihed handler (Karl Barth understreger dette); ja, en Gud der handler med os og er med os. Vi kender også denne formulering fra titlen: Immanuel = Gud-med-os.
Når Gud er subjekt betyder det, at Gud er den aktive som det led, der grammatisk set handler gennem et verbum (f.eks. sendte/blev) og derved ofte tager sig et objekt. Kristeligt set kan vi sige, at dette objekt er Guds selvåbenbaring, dvs. Guds Ord også udtrykt som Jesus Kristus.
Men når alt kommer til alt, kan vi ikke sige ret meget om Gud uden selve åbenbaringen, hvori Gud lader sig "kende" i køddet. Han er mao trådt ind i vores historie i menneskeskikkelse. Han gav os sit Ord, Kristus, hvis ord og bud nu er indeholdt i Det Nye Testamente. Gud er på den måde set med troens øjne en igangsætter (nogle har som f.eks. Thomas Aquinas brugt Aristoteles' "Den ubevægede bevæger").
Jeg forstår udmærket godt din tvivl om, hvorvidt Jesus nu har eksisteret. For mit eget vedkommende tænker jeg altid i disse tvivlsspørgsmål, at et eller andet må være hændt, der fik disciple til at samles om Jesus i henrykkelse (det engelske devotion, en form for tilbedelse). Det er interessant, hvordan de første Jesus-troende oplevede Jesus som Menneskesønnen, sendt af Gud, og hvordan den tro, der for alvor slog igennem efter Jesu død og vidnesbyrdet om hans opstandelse, nåede ud blandt hedningene. Allerede omkring år 50 dannenes der menigheder; vi hører om dem i NT som menigheden i Jerusalem (de jødekristne), og vi hører om de menigheder Paulus grundlagde. Alle var de kommet til tro på Jesus Kristus. Jesus havde på en eller anden måde berørt dem og deres verden med nyt håb!
Et sådant håb og fællesskab med Gud fører vel sagtens til et behov for at på den ene side at integrere denne tro i livet (f.eks. trospraksis/ritualer), og på den anden side at udtrykke glæden/takken gennem f.eks. lovprisning, fællesmåltid (nadver) og bøn. Passionen udmønter sig mao. både som et praktisk og et personligt anliggende. Det er, hvad du kalder tilbedelse. For mig er det at 'bede til' (til-bede)og vende sig mod Gud blot en naturlig del af det at være blevet bragt i et fællesskab med Gud.
Det var blot nogle tanker på vejen, jalmar, fra mit troens ståsted. Jeg har fuldt respekt for dit ståsted, ligesom jeg har for John92's på trods af, at jeg aldrig selv ville skrive/missionere om, at de som ikke tror på Jesus Kristus går fortabelsen i møde. Det bliver for mig lidt for selvretfærdiggørende [f][f]
Mv
Anne
tilføjet af

Hej anloha ..... Sorry men det er ikke det jeg skriver .....

´

" Nu skriver du, at Gud må være objekt for at kunne blive tilbedt, og at dette går imod din overbevisning, da enhver tilbedelse forudsætter et egocentrisk væsen."
Jeg SKREV:
→ "da tilbedelse kræver at objektet for tilbedelsen er et egocentrisk væsen ..."
Hvorefter jeg forklarer at jeg ikke kan se GUD som et væsen der kræver TILBEDELSE!
IDET JEG SKRIVER:
→ "Til gengæld er jeg 100% sikker i min forståelse af, at findes der en form for GUD, skal denne ikke tilbedes, ..."
Og forklarer videre, at jeg Tror at "Tilbedelsen af den Bibelske GUD" sandsynligvis er opfundet af kleresiet.
Jeg Tror faktisk, at findes der en form for GUD, er dette væsen af en beskaffenhed, som vi hverken har sprog eller fantasi til at beskrive samme - Desværre er man nødsaget til at beskrive GUD ud fra menneskelige termer - hvilket bl.a. er skyld i Sekter ala JW/WTS.
Nu er jeg faktisk ikke i tvivl - Det eneste jeg er i tvivl om, er "Jesu Kristi historie".

Resten af dit indlæg, må jeg se på i morgen tidlig.

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Hejsa jalmar, nu er du og jeg jo

ikke så enige hvad trosspørgsmål angår. Og det er nok ikke blevet bedre, efter jeg er blevet kristen. 🙂Selvom jeg godt ved, at vi nok altid vil have respekt for hinanden uanset hvad. 🙂
Men ja nu spørger jeg alligevel. Hvad nu hvis Gud har en plan med, at der ikke skulle være noget bevis at spore efter Jesus? At mennesker skulle prøves ene og alene på deres tro,hver især?
Det ville da være et stærkt udtryk for tro. Husker et sted i Biblen, hvor tro står beskrevet: Heb. Kap. 11. Ja faktisk taler hele kapitlet om troen.
Hvorfor skal der være et synligt håndgribeligt bevis på alting. Og alligevel, så er jeg af den faste overbevisning om, at det er der. Altså at Gud eksisterer. Bare se nu på naturen. Der gøres klar til forår. Nej den tid er ovre. Det er forår. Alle steder ser man at nu grønnes der. Knopperne skyder frem allesteder.
Turtelduerne kurrer om morgenen, musvitterne om eftermiddagen og solsorten slår sin trille om aftenen. Og indimellem og imens, alle mulige fugle synger med.
Bare tag en lille blomst, der kan skyde op af hård asfalt. Ved godt at det er noget jeg husker fra JV-litteraturen af. Men ret skal være ret jo. 🙂En lille blomst eller græsstrå, vi mennesker nemt kan knække skyder op over asfaltens flade. Skal vi mennesker bryde asfalt ned, gøres det ikke bare med de bare næver. Vi må have et bor til hjælp. Det er da fantastisk at en sådan lille skrøbelig blomst så, kan trænge igennem.
Tag hele kredsløbet. Menneskets evne til at lave børn. Normalt vil et menneske ikke kunne have noget fremmedlegeme i sig. Men en kvinde kan have et lille foster i maven i 9 mdr.
Solen, månen, stjernerne. Hele universet. Jordens nøjagtige eksakte drejning på himlen, for at årstiderne kan fungere.
Ja er jo ikke videnskabsmand, men syntes nu alligevel dette er noget helt alemen viden. Måske jeg dummer mig her. 🙂 Men ved ihvertfald at det ene påvirker det andet. 🙂
Om alt dette siges der i Biblen, at Ordet, Jesus Kristus har skabt. Skaberværket ser vi da som en realitet. Du og jeg er her begge hver dag. Du og jeg er til, er skabt.
Jeg tror på skabelsen. Og tror på Jesus Kristus. Også som Gud og skaberen af alt hvad der er. 🙂
og smiler lidt. Fordi du og jeg, er så forskellige. Men tror stadig at vi begge er skabt. Og derfor har så meget tilfælles.
Mange hilsner
En meget træt Manjana
Godnat 🙂
tilføjet af

Hej anloha ..... Sorry men det er ikke det jeg skriver ..... II

´

... Indtil for ca. 3 år siden, mente jeg at folk der Troede brugte det som en art sutteklud, eller et sted de kunne lægge problemerne, fordi de ikke selv magtede dem. Mange Troende bruger jo Flosklerne det var Herrens mening - Herrens veje er uransagelige o.s.v., og så den jeg har sværest med, at folk takker GUD når noget går godt, og skoser sig selv når noget går skidt - For 20 år siden lå jeg alt i alt 1/2 år på hospitalet, dem der gav hurtigst op var de Troende for ikke alene var de nu syge, men Herren havde også forladt dem, sådanne mennesker brugte jeg adskillige timer på at "hive på højkant", og tro det eller ej og prøve at bestyrke dem i deres Tro, på dem selv og at der også fandtes et liv når de kom ud, selvom det nok ville være noget amnderledes.
En debattør again fik overbevist nig om at det var en noget enøjet måde at se på Troende på, hvorefter jeg gik i tænkeboks og kom frem til mint nuværende stade hvor jeg siger Ok det kan da være rigtig nok, at man ikke "bare" kan fornægte noget fordi man ikke kan se/føle/forstå det.
Bortset fra at jeg endte som selvforskyldt invalid, har jeg har et godt liv, og har bestemt ikke kunnet sige at jeg har manglet GUD - eller at han har været efter mig for min tidligere mening. - Prøv at se verden rundt, Alle folkeslag har en eller anden form for religion som er meget forskellig fra Kristendommen, alligevel er hver eneste religiøse overbeviste i deres TRO. Vi er ca. 7 milliarder individder, Hvoraf Kristendommen er den største, og alligevel er fakta, at størstedelen af denne verdens befolkning, er overbeviste om at Kristendommen er lidt til grin, for de er jeo ikke rigtig Troende 😉

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Altså jalmar. LOL

Hejsa jalmar
😃

Hehe😉 Først skabte Gud en kopi af mennesket, manden, så skabte han kvinden, der er det originale billede. 😃
Kunne heller ikke dy mig. 🙂
Vi læser nok Biblen forskelligt. Men jeg har meget glæde af at læse dine indlæg om skriften, jeg lærer så meget. Du er god til at pege på pointen.
Og det eksempel du henviser til, jo jeg læste godt dit indlæg, hvor du nævnede det. Og kan godt se, at der er en ulighed. Men har ingen bud på, hvorfor eller hvordan det hænger sammen.
Når jeg læser i Biblen, og især nu, ser jeg ånden i Biblen. Budskabet om Jesus. Og det er fantastisk at opleve, hvordan det nu bliver vist mig.
Tjaee, hvem skulle have troet det, da vi 2 dengang mødtes på religion.dk. 🙂
Spændende, hvad du finder frem til ang. Yperstepræsten Hilkija.
Ang. os kvinder. Ja Gud har gjort et smukt stykke arbejde. 😉Også med manden, selvom han "kun" er en kopi. 😃
Mange hilsner på endnu en solskinsdag [s]
Manjana [s][f][s]
tilføjet af

Hej jalmar - undskyld

...at jeg ikke har fået skrevet tilbage, er kommet i utrolig dårlig form, hvad angår debat :o) Og nu er jeg på vej ud på en lille rejse og kommer først hjem søndag aften. Du må have et svar til gode.
Mvh
Anne
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.