Hvis korset er helligt,

så må de mennesker der slog Jesus ihjel være helgener.

Gud er hellig. Korset var Guds måde at agere på da Han frelste os - derfor ser vi hen til korset med håb og fortrøstning. Fordi det der lignede en tabersag blev en vindersag (hvilket man kan overveje en del).
Korset har vel sådan lidt: "Hvad fatter gør er altid det rigtige" over sig - det så værre og værre ud hele vejen, men endte alligevel på mystisk vis med sejr.

Korset er afskyeligt.

Men det Gud gjorde med korset var skønt. Derfor kunne de første kristne skrive:
"For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors." Filipperbrevet 3:18
"For vel er ordet om korset en dårskab for dem, der fortabes, men for os, der frelses, er det Guds kraft" 1. Korintherbrev 1:18
At være kristen er også at acceptere, at Gud valgte at frelse verden på en noget utraditionel måde. Altså, at acceptere at det forfærdelige torturinstrument, korset, blev et centralt redskab i frelsen.

så vi kan opnå frelsen gennem ham, men dem der slog Jesus ihjel var da mordere.

´

Prøv at tænk på, at Alt skete som Profetierne havde sagt !

Med venlig hilsen
jalmar

Ellers var der ingen grund til at Jesus skulle dø for vore synder, men når Jesus har lidt døden for os, så betyder det også at vi må vende om fra vore synder, så vi ikke længere gør de gerninger vi tidligere har gjort. Gør vi ikke det, vil Jesus være død forgæves for vores skyld. Når vi forstår betydningen af Jesu sonoffer må vi lade os døbe og følge lige i Jesu fodspor.

Bibelen siger: "Du må ikke slå ihjel." Men præsterne ophidsede befolkningen, så det tvang Pilatus til at afsige en ugunstig dom.

Men det lykkes aldrig tilstrækkeligt, så vi vil altid have behov for nåden fra Gud. Hvis vi når dertil hvor vi siger vi ikke har synd, bedrager vi os selv.
Det du ikke har ret i er, at håne kristnes bekendelse til korset. Troens modstandere har alle dage hånet de kristnes kors, og deres konge som ikke kom i pragt men på et æsel - se bare her: http://en.wikipedia.org/wiki/Alexamenos_graffito Det er det selskab du er i, med din kritik og hån af de kristnes bekendelse til korset.
"For vel er ordet om korset en dårskab for dem, der fortabes, men for os, der frelses, er det Guds kraft" 1 Korintherbrev 1:18
Overvej det lige en ekstra gang, inden du håner kristne for at gøre dem der dræbte Jesus til helgener en anden gang. Det du håber med er præcis samme slags hån som den vi kan læse de kristne var udsat for i det første århundrede:
"Og skulle vi så gøre det onde, for at det gode kan komme, sådan som nogle bagtaler os for og påstår, at vi siger? De får den dom, de fortjener!" Rom 3:8
Der er ikke langt fra at spotte og sige, at kristne bør gøre det onde for at nåden kan blive større, til at spotte og sige dem der dræbte Jesus må være nogle helgener, fordi kristne til alle tider har lagt vægt på korset. Tænk over det, for jeg tror du er ude i noget du ikke helt kan overskue konsekvenserne af nu....

De var præster, og de ophidsede befolkningen, så Pilatus til sidst følte sig tvunget til at afsige dødsdommen over Jesus. Jesus Kristus var fuldstændig uskyldig.

Da du godt ved de ikke var helgener, ville det være en rigtig god ide, hvis du stoppede dit uklædelige spotteri i trådstarteren. Du bestemmer naturligvis selv om du vil fortsætte det historiske spotteri af korset, men da du kalder dig troende (JV) synes jeg spotteriet klæder dig meget dårligt. Specielt hvis det er et spotteri du har lært af præsterne (lederne+Vagttårnet) i JV.....

Jesus er da ikke mordere, for det første, døde Jesus ikke på korset!
for det andet var det et nøje planlagt foretagende hvor tid og sammensvorne var lige så godt organiseret som 11 september.
alle detaljer skulle bevise for folket at alt blev fuldført som profeterne havde forudsagt om Messias som Jalmar hentyder til, og det var Jesus og hans medsvorne meget påpasselige med.
de påståede mordere gjorde hvad de kunne for at Jesus ikke skulle blive kvalt ved ikke at knuse hans knæ, så han ikke kunne støtte med benene, og den legionær som beviste at han var død ved at stikke ham med sin lanse, blev senere gjort til kristen Biskop, og har derfor sikkert været med i sammensværgelsen.
Jesus havde et indgående kendskab til indiske Yogier som han havde levet iblandt i sin tid i Indien og kunne derfor nemt overleve de få timer der gik før han blev taget ned. Bibelen fortæller at han mødtes et par uger efter med sine disciple og spiste ristede sardiner med dem på det sted han havde aftalt med dem.
at han så oveni fik et stærkt middel mod smerter på en svamp før han forestillede sin død og blev skåret ned, ja fordi han, udover at være naglet til tværbjælken, også var bundet til den, ellers ville hans hænder ikke have kunnet bære hans krop.
Så nej hans "mordere" myrdede ham ikke!

ligesom galger, guillotiner og og andre henrettelsesmetoder ikke skulle være det.
De er bare symboler på en sygelig og masokistisk indstilling, med rødder til den semitiske Baal religion (Præjudaisme) hvor det var almindeligt at ofre sine førstefødte drengebørn for at modtage Baals velsignelse,
Det var der Abraham blev inspireret til at ofre en buk i stedet for Isak,
og dermed startede den nogen mildere jødedom.
Det fik Jesus til at korsfæste(0phøje)sig selv, han omgjorde igen offerlammet, til Guds
(sin Fars) førstefødte og eneste søn,
på grund af hans offer, kan de kristne bare drikker vin og spise brød til.
som i kan se bliver det nemmere og nemmere at tækkes sin Gud, Gudskelov.
Stakkels Muhamedanere, de kalder sig rettroende(Muslimer!), men da de ikke må drikke vin bliver de aldrig frelst, som vi Kristne bliver ved at drikke vin og skåle for Jesus.
Var Omar Kayam kristen? avake my litlle ones
and fill thigh cup
afore lifes liquor
in it`s cup be dry. Venlig hilsen, OK

ikke nogen, der har sagt, at Jesus var skyldig, vel?
MalteFnalte

Jesu død? Det var da guds plan at lade Jesus dø for at indstifte den nye pagt med mennesket (som again siger : at vende en tabersituation til en vindersituation). Uden denne handling havde gud åbentbart tabt......
MalteFnalte

og at Gud i sin store kærlighed derigennem åbnede muligheden for at vi igen kunne blive forligt med ham, men det undskylder da ikke menneskenes ondskab.

Ja for Satan er korset afskyeligt, for på korset SEJREDE Jesus over ham.
1. Kor. 1
Kristus er Guds kraft og Guds visdom
18Det kan lyde tåbeligt for dem, der er på vej til fortabelsen, at budskabet om korset er vejen til frelse - men vi, som er på denne vej, ved, at netop deri ligger Guds kraft. 19For Guds ord siger:
»De lærdes indsigt vil jeg gøre til skamme,
og de kloges klogskab vil jeg gøre til intet.«
20Jamen, hvad så med alle denne verdens dygtige mænd? Alle de lærde? Alle forskerne? Alle de store tænkere? Kan I ikke se, at Gud har ladet dem alle - med al deres kundskab - komme til kort?
21Hvis det er Guds visdom, at den menneskelige visdom aldrig skal finde ham, så er det, fordi Gud kun vil frelse dem, der er enfoldige nok til at tro på evangeliets enkelhed. 22For jøderne vil se beviser; og grækerne forlanger filosofisk konsekvens.
23Men vi forkynder en korsfæstet Kristus; for jøderne er det en forargelse, og hedningerne kalder det galskab. 24 Men for dem, som er kaldet af Gud, både jøder og grækere, er denne Kristus både Guds kraft og Guds visdom.
25Guds galskab er nemlig klogere end menneskelig visdom, og Guds svaghed er stærkere end menneskers styrke.

Nej, kristne kunne aldrig drømme om at undskylde synd - hvis vi gjorde det, var der jo ikke behov for frelse. Naturligvis var det afskyeligt, at folk korsfæstede Jesus, ligesåvel som enhver anden synd er afskyelig.
Men det du prøver er at gøre dig bedre end dem der korsfæstede Jesus. Og der er jeg uenig med dig - vi er alle børn af dem der korsfæstede Jesus, og dermed medskyldige, fordi vi selv synder. Du kan ikke sådan fornægte, at deres syndighed også er din syndighed:
"Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I bygger gravmæler over profeterne og pynter de retfærdiges grave og siger: Havde vi levet i vore fædres dage, havde vi ikke været deres medskyldige i profeternes blod. Dermed bevidner I selv, at I er børn af dem, der dræbte profeterne. Gør bare jeres fædres mål fuldt. Slanger! Øgleyngel! Hvordan vil I undgå at blive dømt til Helvede?" Mattæus Evangeliet 23:29-33

Men meget rigtigt. Men det er naturligvis sandt, at det var en afskyelig synd at korsfæste Jesus. Synd er afskyeligt - men vi begår alle synd, så vi har behov for frelse og nåde fra Gud.

i det indlæg, og vi er enige - selvfølgelig var det "afskyeligt" men der hvor jeg ville hen, det var, at Satan ikke bryder sig om korset, det er jo også derfor vi slår korsets tegn:
http://www.kristendom.dk/artikel/273829:Boen-og-meditation--Korsets-tegn-holder-det-onde-vaek
Jehovas vidner kan ikke lide korset - jeg tænker hvorfor mon..

Min Gud er Liv og Liv ønsker ikke at nogen lader sig korsfæste eller henrette.
Liv ønsker ikke menneskeofringer, men barmhjertighed
Liv og menneskelig evolution kræver at ethvert menneske i taknemmelighed over at have fået sit liv, benytter det til at skabe nyt liv og beskytte det liv man har fået ansvar for imod alt ondt og gør sit bedste for at de liv man har sat i verden har de bedste muligheder for at leve efter evolutionens love og udvikler sig til så gode mennesker som muligt.
Kun Barbarer og masokister kan finde glæde ved blodsudgydelse og menneskeofringer og det er for mig ækelt at se mennesker savle over Jesus korsfæstelse og påståede død for at kunne føle sig rensede.
Det eneste der kan rense et menneske er hans eller hendes gode gerninger mens de er her på jorden, at tro at man er frelst fordi et stakkels menneske lod sig korsfæste for at udfylde nogen andre stakkels menneskers profetier, om Messias (Frelserens) komme, er som Danskernes tro på at man kanløbe fra sit ansvar ved at betale sig fra sin CO 2 kvoter til underudviklede lande, i stedet for at indføre de nødvendige alternative teknologier her og nu.
Vi har fået den store gave at kende forskel på godt og ondt, og skidt eller kanel,
benyt jer af det i stedet for at finde på løgne eller undskylninger for jeres vildfarelser.
Det er ikke engang Palliativer det er placebo virkninger.

JEG har fundet på. Jeg tilbeder ikke engang din gud. Det er kristen teologi med idéen om den nye pagt...........indstiftet ved Jesu DØD.
"Hvad ved mennesker og MalteFnalte om guds planer" Nåeh ja *herrens veje er uransagelige*
DU kender måske hans planer Nexus? Er du i det hele taget kristen?
MalteFnalte

som de fleste af min generation dengang , men jeg er ikke medlem af folkekirken og jeg tror ikke på at Jesus er hverken den førstefødte eller eneste søn af Gud.
Min Gud er livet, og jeg tror på Liv har skabt alt Liv, at liv altid har eksisteret og at det altid vil eksistere under flere forskellige former.
Jeg tror også at mennesker har fået sin intelligens af intelligente væsner udenfor jorden og at der er et håb om at mennesker vil udvikle den intelligens til noget positivt med tiden, men det skal være på deres egne præmisser, det kan ikke påtvinges, det skal opstå spontant hos mennesker selv, for at kunne være bæredygtigt.
Jeg tror også at store kulturer har tilintetgjort sig selv flere gange her på jorden i hvert fald fire gange. jeg tror også at ethvert menneske har en skytsengel til at hjælpe sig med at holde sig på den rette vej(den vej der fører til evolution) på lang sigt og da det kan betyde meget lang sigt, kan det betyde diverse reinkarnationer.

Men MalteFnalte Jeg ved intet, jeg tror bare og prøver at følge mine inderste meninger om hvad der rigtigt og hvad der er forkert og så håber jeg at jeg ikke er alt for galt på den, og at min skytsengel (på oldnordisk Læ gejst) vil vedblive at holde hånden over mig og mine.
Må Liv være med dig hvis du holder det helligt, venlig hilsen Nexus.

´

Ellers tror jeg også at der "gemt noget" vi ikke kan fatte -
Der er alt for mange ting, der siges at have en alder på x-antal år, f.eks. de obsidian vaser der er fundet, som i dag kun kan fremstilles ved hjælp af hurtigroterende Diamantbor -
Har du nogen gode danske links, som jeg kan få - mit engelske er kun til husbehov!

Mange hilsner
jalmar

men jeg har det fra aztekernes eller Mayaernes (Popol Vu)eller sådan noget , der tales om at de kender til 4 store kataklismer som skulle have ødelagt de på det tidspunkt store kulturer, de fremsiger også i 2012 et stor verdensomspændene slutkapitel på vores aktuelle kultur i hvert fald som vi kender den, om den så åndelig eller materiel ved jeg ikke, jeg ved bare at det bliver samtidig med at jeg bliver gælds fri hvis jeg lever indtil da, men jeg er da spændt på at se hvad der sker, så må vi se om de er bedre end JV til at profetere.
jeg vil lede efter noget på vikipedia og se om jeg kan finde noget interessant så skal du få det at vide