Hvor er vingerne henne ?

Jehovas vidner mener, at Jesus Kristus er en engel, men hvorfor har de så ikke tegnet vinger på ham ?
http://somet.dk/religion/jv_billederafgud.htm
Eller tager jeg fejl.. er det alligevel vinger - kør ned på siden ..jeg ved ikke, om det skal forestille en 4 enig gud ..eller ?
Ellers er det da en meget "hyggelig fætter" - ham vidnernes gud ... selvom man får en anden opfattelse, ved at læse alle de tråde, med Satan Djævelen og alle de trusler vi bliver udsatte for her på sol, af jehovas vidner.
Vi er jo det "Satans yngel" der bare skal udryddes.
Eller er vi ?
http://www.joh3-16.dk/ny_side_42.htm

” Lovet være Gud, vor Herre Jesu Kristi fader, som i sin store barmhjertighed har genfødt os til et levende håb ved Jesu Kristi opstandelse fra de døde.” (1 Pet 1,3)


Min sjæl, pris Herren, alt i mig skal prise hans hellige navn.
Min sjæl, pris Herren, glem ikke hans velgerninger!
Han tilgiver al din skyld, helbreder alle dine sygdomme.
Han udfrier dit liv fra graven, han kroner dig med godhed og barmhjertighed. Han mætter dit liv med gode gaver, du bliver ung igen som en ørn (Sl 103,1-5)
Det er min Gud - det er alles Gud, hvis de bare vil sige ja til ham [s][l][s]
mere behøver vi ikke.
Jeg vil ønske alle en dejlig dag [f][s][f]
🙂

Åb 4:11
Du er værdig, Jehova, ja vor Gud, til at modtage herligheden og æren og magten, for du har skabt alle ting, og på grund af din vilje var de til og blev de skabt.“

at Jehovas vidner har afbilledet selveste GUD ?
(http://somet.dk/religion/jv_billederafgud.htm)
VH L

da jehovas vidner altid siger, at ingen kan se Gud og leve 😕

Hvordan kan de så vide, hvordan deres gud ser ud....??
Han ser nu noget gammel ud... [:|] jeg troede ellers, at vi skulle få evig ungdom, når vi kom i himlen..
hvorfor mon deres gud så er blevet så gammel og grå...??
Og så ved jeg ikke, hvilke love de stadigvæk holder, under den gamle pagt, for så har de da overtrådt budet....

5.Mosebog.4
v23 Tag jer i agt, og glem ikke den pagt, Herren jeres Gud har sluttet med jer.
Lav jer ikke noget gudebillede i nogen som helst form; det har Herren din Gud forbudt dig.

Men det er måske kun det med blodet af selvdøde dyr, som de altså har fået galt i halsen - det overholder de da !
Og sådan er der jo så meget....😉

I kender ikke og forstår ikke biblen, Ikke underligt i tror på hedenske skrifter.
Det er had og spot i gør mest i.
Hvor er det kristne budskab i jeres hedninge bøger der siger
"Englen svarede ham: »Hvis man brænder fiskens hjerte og lever foran en mand eller kvinde, som er besat af en dæmon eller ond ånd, så bliver det menneske befriet for besættelsen, og det vil i al fremtid være fri for dem"
Jeg mener det mere er heksekunster og sort magi. Tror man dette, er der ikke langt til at tjene djævelen. Sært sådanne personer katagorisk nægter at tage afstand fra den slags.
Har man Guds ånd er biblen en åben bog, uden Guds ånd er det en lukket bog, og man tror på menneskers visdom som treenighedslære m.v.
Til andre.
Der er intet i vejen for at gøre sig forestillinger om Gud og hans fremtræden, der naturligvis kun være være symbolsk afbilledet.
Man må tilgengæld ikke have billeder, hvor man kan forledes til at dyrke billedet.
Som kors med kristusfigurer, eller endnu værre, kalkmalerier med djævle og dæmoner, som nogen bruger det i deres kirker.
Samme personer er nogen gange drevet til at gøre grin med det de ikke forstår.
Som der er profeteret:
2. Peter 3:3
"Dette skal I først og fremmest vide, at i de sidste dage vil der komme folk som angriber med latterliggørelse og som vandrer efter deres egne ønsker."
Profetierne forudsiger den slags.
Den siger også hvilken løn der gives for den slags.

ændret det ?
" „Du må ikke lave dig noget udskåret billede eller noget som helst billede eller . . ."
VH L
Har du husket at købe tudekiks ?

jehovas vidners gamle gud - hold dig venligst til emnet !
Er du glad for den gamle bedstefar ?
Det hedenske / okkulte lader vi vagttårnet om, det klarer I fint selv:
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3subliminalimages.html
Det gider vi ikke rodes ind i - hvis du vil være så venlig ?

Den uhyggeligt udseende hjemmeside oser af okkultisme, og er naturligvis ikke er lavet af jehovas vidner.
Du har tydeligvis en forkærlighed for den slags, siden du igen og igen opsøger den slags. Du er hurtig til at fremvise det, så det må ligge dig stærkt på sinde.
Alle bør tage afstand til den slags og vende sig til Jesus Kristus.
Jesus sagde til dem: „Hvis Gud var jeres Fader, ville I elske mig, for jeg er udgået og kommet fra Gud. Jeg er slet ikke kommet af mig selv, men han har udsendt mig. 43 Hvordan kan det være at I ikke forstår hvad jeg siger? Fordi I ikke er i stand til at høre mit ord. 44 I er fra jeres fader Djævelen, og I vil gerne gøre hvad jeres fader ønsker. Han var en manddraber da han begyndte, og han stod ikke fast i sandheden, for der er ikke sandhed i ham. Når han taler løgn, taler han i overensstemmelse med sin egen indstilling, for han er en løgner og [løgnens] fader. 45 Men mig tror I ikke, fordi jeg siger sandheden. 46 Hvem af jer beviser at jeg er skyldig i synd? Hvis jeg taler sandhed, hvordan kan det da være at I ikke tror mig? 47 Den der er fra Gud, hører efter Guds udtalelser. Det er derfor I ikke hører efter, fordi I ikke er fra Gud.“

benægter du - det har du lært du skal gøre, men ethvert normalt tænkende menneske, kan sagtens se vagttårnets okkulte billeder - også hvis de åbner bøger og blade fra vagttårnet - der er sidehenvisninger.
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3subliminalimages.html
Citat Ajv2 :
" Alle bør tage afstand til den slags og vende sig til Jesus Kristus. "
Spørgsmål:
Er det noget du selv har overvejet at gøre ?

...sier Bibelen og da må man ta med seg HELE indholdet i budet: "Du skal ikke lage deg noe bilde af det som er i himmelen eller nede på jorden eller i vannet... OG TILBE DEM ELLER DYRKE DEM".
Bibelen gir da INTET forbud mod at lage malerier,tegninger e.l. MEN den forbyr at bruge disse i tilbedelsen. Kristenhedens kors er derfor et tydeligt brud på de ti bud.

Jeg benægter ikke noget, Jehovas vidner aldrig har gjort sig til talsmand for.
Det giver ingen mening.
Det er dig der fremviser denne uhyggelige dæmonisk udseende hjemmeseside. Det er dine tankebilleder du illustrerer. hvad hjertet er sort af, osv.
Hvis du var for kristus, ville du ikke røre den slags.
Du ville omfavne Jesus ord i dit hjerte, og glædes over det, istedet for at gå i mørket.
Lad mig vise dig vej, ud fra din egen bibel du ikke kender.

2. Korinther 6:17
Derfor: »Drag bort fra dem, og skil jer ud, siger Herren, og rør ikke ved noget urent! Så vil jeg tage imod jer, v18 og jeg vil være jeres fader, og I skal være mine sønner og døtre, siger Herren den Almægtige.«

dem, der har denne """uhyggelige""" hjemmeside. Og de er langt langt fra okkulte. Og nej de er bestemt ikke Jehovas vidner. 🙂
Hvorfor mener du forøvrigt, at denne hjemmeside er okkult?
Men billederne fra JW/WTS, genkender selv jeg. Og der er da vist intet af tage fejl af. Så det okkulte på den hjemmeside, stammer da vist kun fra JW/WTS.
Mvh
Manjana

siden du ikke kan kende de billeder.

den gamle bedstefar på billederne ?
Og du er fjende af Kristi kors - jamen du indrømmer da om ikke andet:
Fill.B.3
v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever [sol] som fjender af Kristi kors.[sol]
v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud, de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske.
v20 Men vort borgerskab er i himlene; derfra venter vi også [s] Herren Jesus Kristus som frelser.[s]
v21 Han skal forvandle vort fornedrede legeme og give det skikkelse som hans herliggjorte legeme med den kraft, hvormed han kan underlægge sig alt.
Det er den kristne tro - du må tro hvad DU vil - os der tilhører Jesus Kristus, vores borgerskab er i himlene [s]

Bøh ..
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3subliminalimages.html

kald modstanderen en løgner, og prøv at degradere materialet, fra din sekt af.
var det ikke jesus der sagde at intet skulde være skjuldt?
og alligevellet missionere du for løgnen?
selv jeg kan se at billederne kommer fra vagttårnet af.
lidt pinligt at du ikke kan se det.
nå man tænker på at du skal udgive dig for at være et jehova vidner.
men det begynder man da at tvivle på, siden du ikke engang kan genkende deres materiale.
eller også kan du bare ikke lide hvad de viser, og dine skyklapper ignorer hvad de ser.
lige som når man viser dig citater fra bibelen af, så ignorer din hjerne det også. benægter det.
så vi kan efter hånden godt se hvad hjernevak har gjordt ved din hjerne.
det er som at tale med en hjernevasket kommonist, der benægter alle gode ting ved kapitalismen!

og associerer for en kristen til det okkulte.
At siden overtræden ophavsretten, og anvender vore billeder i et sådant modbydeligt forum, gør det ikke bedre.
Men hvis I er fortrolige med den slags, så hold alligevel mig udenfor.

...af noget nede på jorden" Fr. Mørke.Et kors. Og benyter det i tilbedelsen af din Gud Satan Djevelen. Så den lille Jesabel må nog læse lit mere i Bibelen og lære seg hva der står.

det forum til modbydeligt, det er VAGTÅRNEST okkulte sataniske billeder.
Du kan leve evigt på Paradise Jorden. pg.19. pg.19.

Trekantens vedhæng på halskæden bæres af en tyv, som klart indeholder et satanisk symbol fra lærebogen trolddom "The Grimoire af Honorius".
Trekanten indeholder en sort skive med en hvid halvmånen vindue - halvmånen står til venstre (som vist i røverens hånd), er det vender mod retning af Lucifer.

Den hornede hånd gestus er en måde at kommunikere med og ikke overraskende,
Vagttårnet litteratur er mættet med dem.
Her er et par mere for at kigge efter:
The Watchtower.6/15/89.pg.9 Den Watchtower.6/15/89.pg.9
The Watchtower.1/15/88. Den Watchtower.1/15/88. pg.9. pg.9.
The Watchtower.7/15/89. Den Watchtower.7/15/89. pg.8,9. pg.8, 9.

Og HVIS I kunne, så var siden lukket - ligesom mange andre sider vi har linket til, som nu ikke "kan vises" + you tube-linket ftg lagde, dagen efter var det lukket ned.
Er det noget med, at man bare fejer det ind under gulvtæppet .. ?

her :
http://somet.dk/religion/jv_billederafgud.htm
En gammel mand.. [:|]
Den kristne Gud ældes ikke - han er Almægtig [s]

Sal. 103: 5: ”Han mætter dit liv med gode gaver, du bliver ung igen som en ørn.”
Esajas.40,31 : ”Men de, der håber på Herren, får nye kræfter, de får nye svingfjer som ørnen.”
[s][l][s]
Og vi glæder os 🙂

Hvem har lært dig alt det ?
Der gør, du ikke hører jesus ord.
Åb 2:20

af dig Ajv2 - du skriver næsten ikke om andet 😕

Og advarer om din sataniske lære.
Men det kan komme an på en prøve.
Kan du stoppe dit skriveri om dæmoner og sort magi. Jeg tvivler.

Næ.. Ajv2 - alt skal frem i lyset, om det sataniske vagttårn.
[sol]
v27 Hvad jeg siger jer i mørket, skal I tale i lyset, og hvad der hviskes jer i øret, skal I prædike fra tagene.
Og det gør vi.

Jeg håber virkeligt ingen agter at følge dig og dine. Den lære du fører er ikke kristen.
Så vil det gå dem som biblen advarer imod.
"Hun har vildledt ham med sine mange overtalelser. Hun forfører ham med glatte læber. 22 Pludselig går han efter hende som en okse der er på vej til slagtning, og som en lænket på vej til at blive tugtet som en dåre 23 — indtil en pil kløver hans lever — som en fugl der hurtigt flyver i fælden, og han ved ikke at det er med fare for hans sjæl."
Stol kun på Guds ord i biblen - Jehovas vidner vil med glæde vise dig vejen.

du sidder der allerede, bag tremmerne - i dit sataniske vagttårn.
Hvorfor tror du ikke på Bibelen - hvorfor tager du ikke imod [l] Jesus Kristus [l] - den eneste der kan sætte dig i frihed ?
Han er så ked af, at blive kaldt for en engel [:*(]

Hvad står der i din bibel Lyjse ?
Og hvorfor fornægter du hele tiden biblen ?
Daniel 7:9
Da så jeg dette. Troner blev stillet frem,og en gammel af dage tog sæde;hans klæder var hvide som sne, og håret på hans hoved var rent som uld.Hans trone var flammer af ild,

Hvorfor nægter du så at se grundskriftet ?
Det har jeg opfordret dig til.

Biblen er det jeg behøver. Den advarer også mod dig.
for du rejser over havet og det tørre land for at gøre en enkelt til proselyt, og når han bliver det, gør du ham til et emne for Gehen′na, dobbelt så slem som dig selv.

bla bla bla

er - at leve sammen med min [s] Frelser og Gud Jesus Kristus [s] i min hverdag, det er MIT liv, og uden ham - ville mit liv være meget fattigt og med stor frygt - for hvor skulle jeg så gå hen, når der kom modgang - sorg - glæde - jeg deler alt med min Frelser - alt er i hans hånd - jeg kan ikke leve uden min Gud.
Hvorfor fornægter du ham og kalder ham en engel❓[:|]
Hvorfor behøver du en vagttårnsbibel, der ikke er til at stole på, men hele tiden ombestemmer sig ?

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2052847

men ikke gammel og grå.
I Himlen ældes man ikke, og hår så rent som uld, er ikke det samme som at være gråhåret, vi har da sorte får og går derude 🙂 der findes også brune får.
Hvorfor fornægter du Bibelen - du må ikke lave billeder af Gud - og du siger selv, at ingen kan se Gud og leve - hvem har set ham, siden I tegner ham ?

til at se dit svar her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2052658#2052658

De billeder du ser gengivet, forestiller ikke en krumbøjet gråhåret Gud.
Desuden skrev jeg, hvilket sikkert går hen over hovedet på dig.
"Der er intet i vejen for at gøre sig forestillinger om Gud og hans fremtræden, der naturligvis kun være være symbolsk afbilledet"
I det hele taget har dit forsøg på at nedgøre Jehovas vidner, taget en noget latterlig karakter.
Mere alvorligt, så skriver du.
Citat:
"Hvorfor fornægter du Bibelen - du må ikke lave billeder af Gud - og du siger selv, at ingen kan se Gud og leve - hvem har set ham, siden I tegner ham "
Du afslører her en fuldstændig mangel på forståelse og respekt for biblen, nok fordi du hælder mere til det anti-kristne, som du så stærkt anbefaler.
Jehovas vidner benægter ikke biblen, når vi tager afstand fra den hedenskab du forsøger at "sælge" som kristendom.
Hvis du kendte moseloven (du interesserer dig kun for det nye testamente siger du)
ville du vide, der ikke er et forbud mod illustrationer, sålænge de ikke indgår i tilbedelsen.
Kæden hopper af, når du sammenligner den kraft der udgår fra Gud selv, med det samme skulle ske, ved at se Gud illustreret.
Det er farligt at gå hen til en løve, men ikke at gå hen til et billede af en løve - er det vel fru Lyjse. 😃
Dine forestillinger er yderst aparte, som det med at holde dæmoner væk. Som er af samme karakter som at holde tigre væk. Du ved, man skal bare knipse med fingrede, så er de væk. Prøv selv. Det virker - eller er det fordi der ikke er nogen tigre lige i nærheden.
Jeg synes ærlig talt det er synd for dig Lyjse.
Aprospos gråhårede Guder, så kan jeg ikke lade være med at more mig. Her har du et billede af Gud fra en kirke. (ret kendt iøvrigt)
http://www.clangmann.net/2007_July_4/god.jpg

Bad Jesus nogensinde for de døde ?
Du er ond i sulet på Jehovas vidners bibel, selvom du ikke kender den, ja du kender dårligt nok din egen.
Hvis jeg ikke havde vor bibel "Ny verden oversættelsen af de hellige skrifter" ved du så hvad.
Jeg ville klare mig fint med grundteksten - skal vi sammenligne din bibel med grundteksten - den er ikke skrevet af Jehovas vidner, så du kan ikke sætte en finger på den. Måske skulle jeg lige bemærke, bare sådan tilfældigt, at vor bibel holder sig mere
til den oprindelige skrift og forståelse, end da92 gør, bare lige du ved det.
Benægter du ?
Jamen er du med på en sammenligner ?
Har du nogensinde, så meget som brugt blot en time på, at lære hvad grundteksten består af.

Makkabæerbogen er IKKE biblen.
Jeg er kristen, og holder mig til Guds ord.
Har man Guds ånd er biblen en åben bog, har man den ikke er det en lukket bog,

Så tror man på sort magi og tungetale, dæmonuddrivelse, sjælevandring, brændende helvede mytologisk guder, ser mystiske ting og hændelser.
Alt det du gør dig til talsmand for.

et spørgsmål - hvis du kunne skifte spor bare kort - du er trættende i længen som jeg skrev..
Hvor har du det billede fra - det er ikke den kristne Gud, jeg har aldrig i livet set, Jesus afbilledet på den måde !! 🙁
Siden fandt jeg her :
http://www.clangmann.net/?p=21

Din søgning - http://www.clangmann.net /2007_juli_4/god.lpg - matchede ikke nogen dokumenter.
😕

Det sixtinske kapel ved Peterskirken i Rom, malet af Michelangelo.
😃
Det er på tide med denne:
http://www.youtube.com/watch?v=bNssIhS7ATc

Jesus - den tror jeg ikke på !!

Guds ansigt.
Du får den en gang til:
http://www.youtube.com/watch?v=bNssIhS7ATc

Nu syntes jeg virkelig det tangerer af personsforfølgelse. Du skriver til Lysje
Citat:
Jehovas vidner advarer
Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 20:46, 5.jun.2010
mod overtro og hedenskab. Det du står for.
Det illustrerer vi gerne. Det er muligvis derfor du er så meget imod det.
Når advarslen kommer offentligt frem i lyset.
http://www.watchtower.org/e/20000401/article_02.htm
Desværre drages du mod det okkulte som et møl mod en brændende flamme, derfor taler du konstant om det, og kan ikke slippe det, som jeg skrev til dig, for at advare dig. Du ved hvordan det går møllet.
Hvorfor kæmper du ikke imod.
Johannes.
For den som øver det der er slet, hader lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gerninger ikke skal blive afsløret. 21 Men den som gør det der er sandt, kommer til lyset, for at det kan blive kendt at hans gerninger er gjort i harmoni med Gud.“
Som svar på et indlæg Lyjse har skrevet:
Citat:
Jeg HAR taget imod Jesus - han er min FRELSER og GUD - hvad skal jeg med dine grundskrifter - hvad skal jeg med et løgnevagttårn og deres okkulte blade og bøger - hvorfor skulle jeg lade mig hjernevaske. jeg kunne jo risikere at komme til at ligne dig
Nej fy da - det ville være en katastrofe af de værste !
Kommentar:
Lyjse har skrevet, altid og så igen, at hun tror på Jesus som vores Gud og frelser. Hun er i den grad imod det okkulte. Men du fremturer nøjagtig lige så dybt idiotisk som dengang med kaustrik sodaen. Nøjagtig lige så stupidt.
Sig mig, er det fordi du vil kværulere eller rammer Lyjse dig lige lidt for nær. Ligesom det er set før, hvor du kun kan svare med Gøg og Gokke.
[:|]

Men ønsketænkning og optændte følelser, gør det ikke.
"Men den inspirerede udtalelse siger udtrykkeligt at i senere tidsperioder vil nogle falde fra troen, idet de agter på vildledende inspirerede udtalelser og dæmoners lærdomme, 2 ved hykleri hos mennesker som taler løgn, mærkede i deres samvittighed som med et brændejern"
Når man siger de apokryfe hedninge skrifter, der er fulde af overtro, sort magi, og opskrifter på dæmonuddrivelse, er den kristne bibel, så nytter det ikke man foregiver at ville tjene jesus.
Jesus siger:
Mange vil sige til mig på den dag: ’Herre, Herre, har vi ikke profeteret i dit navn, og uddrevet dæmoner i dit navn, og gjort mange kraftige gerninger i dit navn?’ 23 Og alligevel vil jeg da erklære over for dem: Jeg har aldrig kendt jer! Fjern jer fra mig, I som øver lovløshed.
Men du bakker Lyjse op uanset hvad hun skriver.
Det skulle du måske tænke over en ekstra gang.

Lyjse skriver vi fremstiller Gud som en gammel gråhåret mand.
Det gør vi så ikke, hvad enhver selv kan se efter.
Iøvrigt noget pjat at skrive om, lige så idiotisk som når i skriver om, vi går med slips.
Og rigssalene er malet sorte indvendigt. (I ramme alvor)
Så viste jeg et billede fra en såkaldt kristen kirke, hvor der er et billede der forestiller Gud. Han er afbilledet gråhåret og ser ret bister ud.
Det "kender" Lyjse ikke, og forsøger at slippe udenom. Billedet er malet af Michelangelo
(Mikael engel) og er kendt af milloner af mennesker. Billedet kaldes "Guds ansigt"
Det findes i det sixtinske kapel ved Peterskirken i Rom.
Lyjse falder selv i med begge ben, og maler sig op i et hjørne.
Det er da ustyrligt morsomt. 😃
Hun kan bare lade være.

og det ved jeg, at Lyjse er alt andet end okkult. Hvilket du ville have opdaget for længst, om du ikke tillagde Lyjse motiver hun er så langt fra.
Og om du forholdte dig til virkeligheden.
Det behøver jeg ikke tænke nærmere over.
Manjana

Er dette her kristen lære.
Ja eller nej ?

Så sagde englen til ham: »Skær fisken op, tag galden, hjertet og leveren ud, behold det, og kast de andre indvolde ud. For fiskens galde, hjerte og lever kan bruges som lægemiddel.
Han foretog en indsamling blandt mændene og kunne sende næsten 2000 sølvdrakmer til Jerusalem for at bringe et syndoffer – meget rigtigt og klogt gjort, idet han tænkte på opstandelsen. v44 For hvis ikke Judas forventede, at de faldne skulle opstå, havde det været overflødigt og tåbeligt at bede for de døde; v45 desuden forstod han, at den skønneste gave venter dem, der sover hen i gudsfrygt. From og gudfrygtig var hans betænksomhed! Derfor bragte han soningsofferet for de døde, for at de kunne befries for deres synd.

Tak for dit indlæg -
men Ajv2 er besat af det onde, han har nu i - jeg har ikke længere tal på det..men MANGE tråde - kørt en hetz imod mig - han har fået forklaret hvad jeg tror 10.000 gange - det har jeg fortalt lige siden jeg kom herind på sol, i 2008 -
men nu har Ajv2 altså BESLUTTET sig for, at jeg er satanist, og ingen kan overbevise ham om andet.
Hvem vil gerne få os væk fra Jesus Kristus - jeg kender kun en..
Der står meget i Det gamle testamente - især Mosebøgerne - men det lever vi jo ikke efter i dag.
DET forstår Ajv2 godt - men derimod mener han, at de Apokryfiske bøger er gældende i dag - og ingen kan overbevise ham om andet - altså når de er taget med i Bibelen, så må de være gældende 😮
Billen76 har gjort et godt forsøg på at forklare - men Ajv2 forstår ikke - VIL ikke forstå.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2045524
Ofre Skrevet af billen76 - Kl 22:37, 2.jun.2010
Bare lige et par spørgsmål:
Mener du jøderne FØR Jesus har er håb om opstandelse?
Hvordan sonede jøderne før Jesus deres synder?
Hvad gjorde præsterne og levitterne med offerkødet efter ofring? (hvad har et af formålene med offerkød mon været?)
I relation til ovenstående, hvordan ser JV på deres tjeneste og materielle bidrag til "Rigets arbejde"? Er det at betegne som ofre? Er det nødvendigt for at blive frelst?

2.Makk.12
""V43 Han foretog en indsamling blandt mændene og kunne sende næsten 2000 sølvdrakmer til Jerusalem for at bringe et ♦syndoffer♦ – meget rigtigt og klogt gjort, idet han tænkte på opstandelsen.
For hvis ikke Judas forventede, at de faldne skulle opstå, havde det været overflødigt og tåbeligt at bede for de døde; v45 desuden forstod han, at den skønneste gave venter dem, der sover hen i gudsfrygt. From og gudfrygtig var hans betænksomhed! Derfor bragte han ♦soningsofferet♦ for de døde, for at de kunne befries for deres synd.""
**************

Hvad er et skyldoffer? Skrevet af billen76 - Kl 14:10, 4.jun.2010

Mine spørgsmål var egentlig en argumentation, hvor jeg regnede med at "bibelkyndige" selv kunne fange tråden. Man skal dog passe på med at tage ting for givet.

Jøderne var underlagt loven, hvorfor de var pligtige at bringe det stadige ofre, skyldofre og andet, for at sone deres personlige som landets synder. Det gjaldt deres forhold til Gud, at de bragte ofrene, og dermed også et håb om opstandelse, som det re forståelsen i Makk.
Hvad ved du om skyldofre i GT? (Det er et skyldoffer der nævnes i 2. Makk. 12).
Nu var det også kun Gud der kunne frelse jøderne. Alligevel var de pligtige at bringe ofre for at sone deres synder. De var også pligtige til at bringe andre obligatoriske ofre, som følge af hvad der var pålagt jøderne.
Siger du, eller antyder du, at JV ikke ser på det at give materielle bidrag og gå på feltet, som pligtige "ofre" for at opnå Jehovas behag? Hvad siger VT?
Kan man f.eks. som JV sige, at Jehova ser mit hjerte, så jeg behøver ikke at gå i tjenesten? Komme til alle møderne? Give bidrag?
Hvad siger Vagttårnet om dette emne?

mvh
Billen76
********************
Han blev tavs..
*******************
Jeg viser ham, hvad vagttårns / bøger / blade indeholder med henvisninger - men det preller af -
han ser kun det han VIL se, det er en sygelig besættelse af, at forfølge mig - jeg må være meget farlig for hans tro - det er hvad jeg er kommet frem til, jeg er en hindring for ham, han kan ikke skaffe fanger til vagttårnet, så længe jeg er her på sol, så derfor må han få mig ud herfra.
Hà en dejlig dag i det flotte vejr [s]
Knus og tak 🙂

Du er jo besat mand !
Søg hjælp.

end dæmoner.

Du lever ikke efter biblen. Ja, det skal nok passe. Du fornægter den jo.
Nu skal du ikke snakke udenom - du skriver det selv, se her:
Citat af Lyjse:
Der står meget i Det gamle testamente - især Mosebøgerne - men det lever vi jo ikke efter i dag.

Biblen siger:
2. Timoteus 3:16
"16 Hele Skriften er inspireret af Gud og gavnlig til undervisning, til retledning, til reformering, til optugtelse i retfærdighed, 17 så Guds-mennesket kan være fuldt ud dygtigt, fuldt udrustet til enhver god gerning"
Jesus refererede til Moses:
Så sagde Jesus til ham: „Se til at du ikke fortæller det til nogen, men gå hen og fremstil dig for præsten, og bring den gave som Moses har fastsat, så det kan være et vidnesbyrd for dem.“
Her er mere du ikke vil leve efter:
Det er profetien om jesus som frelseren.
1. Mosebog
Han (det er jesus) skal knuse hovedet på dig, og du skal knuse hælen på ham.“
Så du ser, du benægter biblen, og vender dig mod hedenskab. Det er ikke noget jeg beslutter, det kommer helt og holdent fra dig selv.
Ændre sind vil du ikke siger du.

http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3occultorigins1.html
Det er dig, der er besat af dæmoner, du er syg i hovedet - ikke så mærkeligt....det er du jo opflasket med i vagttårnet ..

Du tør ikke lægge et link - du kunne jo bare linke til siden, i stedet for at sætte et billede ind.
Ja - du er så glad for Gøg og Gogge - du er som et andet barn, jeg må bære over med dig.
Jeg søgte oplysninger om Michelangelo - jeg har aldrig været i en katolsk kirke.

http://www.rejsenoter.dk/Rom/Kunsten/Michelangelo.htm
Han var jo en dygtig kunstner, men jeg kan ikke se det billede af "gud" nogen steder..??
Det er jo noget andet, end vagttårns -tegneserierne.. det kan vi da hurtigt blive enige om.

Søren Bo Rødgaard Henriksen formål med siden:
Jeg vil afslutte denne tråd, med det virkelige formål med siden -
Citat:

Når det gælder tilbedelsen af Gud har Jehovas Vidner gjort meget ud af at fordømme andre kristne trosretninger, især den katolske kirke, for at anvende religiøse billeder og figurer, for eksempel af helgener og jomfru Maria, som en del af deres gudsdyrkelse.
Man har blandt andet udtrykt det på denne måde: »Ingen på jorden har set Guds skikkelse, og de der tilbeder ham advares gang på gang om ikke at driste sig til at fremstille et afbillede af ham og bøje sig for dette afbillede og tilbede det.« (Vagttårnet, 1/5-1981, side 6)
******
En tilsyneladende skelsættende ændring i holdningen til den billedmæssige fremstilling af Gud sker i sommeren 1986, med udgivelsen af bogen "Sikkerhed i verden under Fredsfyrsten". (figur 2) I bogen har man på side 188 gengivet Gud siddende på en trone omgivet af et kraftigt lys. Det er åbenbart denne fremstillingsform, der har dannet udgangspunkt for de senere illustrationer af henholdsvis Gud og Jesus Kristus. Denne tegning blev igen brugt i Vagttårnet 1. april 1987, side 16.
Den epokegørende vending i forhold til den hidtidige praksis sker i forbindelse med udgivelsen af bogen "Åbenbaringen, det store klimaks er nær!" i sommeren 1988. I denne bog er der 10 illustrative gengivelser af Gud (på omslagets forside [præget] og to gange på forreste inderside, samt på siderne 16 (figur 3), 73, 78, 86, 121, 179 og 302, hvad der i sig selv, set i lyset af tidligere tiders praksis, er opsigtsvækkende.
********
Med denne bog bliver imidlertid lagt en ny linie, idet den billedmæssige fremstilling nu følger et mønster, der både gælder for Gud og Jesus, og som gøre at det kan være vanskeligt at skelne de to figurer fra hinanden, hvis de er tegnet enkeltvis.
Ydermere bliver eksempelvis både Gud og Jesus fremstillet med med en kongestav i hånden og på to af de tegninger, hvor de begge er gengivet samtidigt, et det Gud der har staven på den ene tegning og Jesus der har staven på den anden.

Hvad der også er med til at forplumre opfattelsen af Gud og Jesus Kristus og forskellen mellem de to er den sammenfaldet i de billedmæssige udtryk som Vagttårnsselskabet anvender til at illustrere henholdsvis Gud og Jesus Kristus.
På forsiden af Vagttårnet 1. august 1991 (figur 4), er der en tegning af Jesus Kristus siddende på en trone, som ligeså godt kunne have været en tegning af Gud, en illustration der klart følger den linie der blev lagt med bogen "Sikkerhed i verden under Fredsfyrsten" fra 1988.
Citater slut
Læs selv videre.
Men det er da rigtigt, når det nu skal være..at sammenligne Jesus og Gud, for har vi set Jesus, har vi jo set Gud.[s]

det kommer helt og holdent af sig selv .. eller ?
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3occultorigins1.html
eller vil du "ændre sind" Ajv2 ?

gode spørgsmål og tanker.
Jeg vil tage det fra en ende af.
Citat:
han har fået forklaret hvad jeg tror 10.000 gange
Kommentar:
Hvor ofte skriver A-Jv2 ikke, at vi skal lade være med, at diktere hvad han tror?
Dette må vist høre ind under, at tyv tror hver mand stjæler. 🙂
Citat:
Mener du jøderne FØR Jesus har er håb om opstandelse?
Hvordan sonede jøderne før Jesus deres synder?
Hvad gjorde præsterne og levitterne med offerkødet efter ofring? (hvad har et af formålene med offerkød mon været?)
I relation til ovenstående, hvordan ser JV på deres tjeneste og materielle bidrag til "Rigets arbejde"? Er det at betegne som ofre? Er det nødvendigt for at blive frelst?
Kommentar:
Først, har A-Jv2 besvaret dette?
Dernæst, er han og andre vidner i tvivl om, hvorvidt jøderne/isralitterne er forkastet eller ej, kan De læse Guds impornerende frelsesplan i Rom. kap. 11 mener det er fra vers 34.
For det tredie, stiller Billen nogen rigtig gode spørgsmål, der ikke bør ignoreres.
Interessant dette her som Billen skriver:
Hvad er et skyldoffer? Skrevet af billen76 - Kl 14:10, 4.jun.2010
Mine spørgsmål var egentlig en argumentation, hvor jeg regnede med at "bibelkyndige" selv kunne fange tråden. Man skal dog passe på med at tage ting for givet.
Jøderne var underlagt loven, hvorfor de var pligtige at bringe det stadige ofre, skyldofre og andet, for at sone deres personlige som landets synder. Det gjaldt deres forhold til Gud, at de bragte ofrene, og dermed også et håb om opstandelse, som det re forståelsen i Makk.
Hvad ved du om skyldofre i GT? (Det er et skyldoffer der nævnes i 2. Makk. 12).
Nu var det også kun Gud der kunne frelse jøderne. Alligevel var de pligtige at bringe ofre for at sone deres synder. De var også pligtige til at bringe andre obligatoriske ofre, som følge af hvad der var pålagt jøderne.
Siger du, eller antyder du, at JV ikke ser på det at give materielle bidrag og gå på feltet, som pligtige "ofre" for at opnå Jehovas behag? Hvad siger VT?
Kan man f.eks. som JV sige, at Jehova ser mit hjerte, så jeg behøver ikke at gå i tjenesten? Komme til alle møderne? Give bidrag?
Hvad siger Vagttårnet om dette emne?
Citat:
2.Makk.12
""V43 Han foretog en indsamling blandt mændene og kunne sende næsten 2000 sølvdrakmer til Jerusalem for at bringe et ♦syndoffer♦ – meget rigtigt og klogt gjort, idet han tænkte på opstandelsen.
For hvis ikke Judas forventede, at de faldne skulle opstå, havde det været overflødigt og tåbeligt at bede for de døde; v45 desuden forstod han, at den skønneste gave venter dem, der sover hen i gudsfrygt. From og gudfrygtig var hans betænksomhed! Derfor bragte han ♦soningsofferet♦ for de døde, for at de kunne befries for deres synd.""
Kommentar:
A-Jv2 har det med at postulere, at vi ikke kender Biblen. Men kender han den selv? Har A-Jv2 ikke stillet spørgsmål til, hvor der blev bedt for de døde?
Henviser lige igen til:
For hvis ikke Judas forventede, at de faldne skulle opstå, havde det været overflødigt og tåbeligt at bede for de døde; v45 desuden forstod han, at den skønneste gave venter dem, der sover hen i gudsfrygt. From og gudfrygtig var hans betænksomhed! Derfor bragte han ♦soningsofferet♦ for de døde, for at de kunne befries for deres synd.""
Kommentar:
Tjaee, her ser vi altså et eksempel fra Biblen, hvor der er blevet bedt for de døde.
Indrømmet, jeg har ikke læst den fulde tråd, men så da, at A-Jv2 stillede spørgsmål i forhold til dette. Her har han så svaret.

Til slut, her har det været gråvejr men et dejligt lunt vejr med en smule regn. Så ikke så ringe endda for vore haver. 🙂😉
Knuzz
Manjana

med, at en skrev i en tråd for 17 dage siden - om ikke vi alle ville blive frelste.
Kære Manjana 🙂
Og hver eneste dag, lige siden - har Ajv2 kørt en hetz mod mig, fordi jeg skrev, at vi har lov til, at bede for de døde - med henvisning til :" For hvis ikke Judas forventede, at de faldne skulle opstå, havde det været overflødigt og tåbeligt at bede for de døde;"
Hvad ofre angår, så har jeg gang på gang, henvist til Jesu offer - den nye pagt - men nej - Ajv2 har stirret sig blind på det offer - og påstår det handler om, at betale sig fri fra døden 😮🙁
Ja Billen76 har skrevet rigtige gode spørgsmål / indlæg - men nej.. det sidste jeg har citeret ligger ubesvaret.
Jeg tror næsten ikke, der findes en tråd her på sol, indenfor de sidste 17 dage, hvor han ikke har kørt på 2,Makk.12 - hvis jeg ikke deltog i tråden, fik han alligevel flettet det ind - ind skulle det / skal det, koste hvad det vil 😕
Ja han har stillet spørgsmål til, hvor det står i Bibelen - og hver gang har han fået henvisninger til, at bede for de døde - ikke kun Makk.12 - men også her:

1.Peter.B.4
v4 Nu, da I ikke længere styrter jer ud i den samme strøm af udsvævelser, undrer de sig og spotter jer for det, v5 men de skal stå til regnskab over for ham, der er rede til at dømme levende og døde.
v6 For derfor blev evangeliet forkyndt [s] også for døde [s] for at de skulle dømmes i kødet, som mennesker dømmes, men leve i Ånden, som Gud lever.

Folkekirkens bøn for de døde:
Barmhjertige Fader. Tak for menneskelivet, du har givet os, med dets glæde og sorg.
Tak, at vi ved, at alle ting må tjene dem til gode, som elsker dig. Hold os nu i vor sorg fast hos dig.
Mind os om, at du ved din Søns død og opstandelse har båret vore smerter og fornyet os til et levende håb.
Hold os for øje, at du i dåben har gjort os til dine og tilsagt os syndernes forladelse og evigt liv.
I denne tro takker vi dig for alle gode gaver, du har givet os gennem hans/hendes liv, som nu er gået bort, og overgiver hans/hendes legeme og sjæl i dine hænder og beder dig bevare ham/hende til en glædelig opstandelse på den yderste dag.
Send os din hjælp, at savnet må lindres. Styrk os i håbet om dit kommende rige, hvor du fører alle dine børn hjem til dig for at prise og takke dig til evig tid.
Amen.
***********************
Den ortodokse kirkes bøn for de døde:
Alle ånders og alt køds Gud: Du har overvundet døden og besejret djævelen og skænket verden liv.
Giv hvile til din(e) hensovne tjener(e) (her læses navnene op) på lysets, vederkvægelsens og fredens sted, hvorfra al sorg, alle suk og al sygdom flygter bort.
Tilgiv ... alle overtrædelser, i gerning, i ord og i tanke. For Du er god og elsker menneskene.
Intet menneske lever uden at synde. Du alene er uden synd. Din retfærdighed er i al evighed. Og Dit ord er sandhed.
Udråb: For Du, Kristus, vor Gud, er Opstandelse, Liv og Hvile for din(e) hensovne tjener(e) …, og Dig opsender vi ære, tillige med Din evige Fader og Din alhellige, gode og levendegørende Ånd, nu og altid og i al evighed.
****************
Hvorfor skulle vi ikke, kunne bede for vores kære afdøde .. vi må bede om alt, Guds vilje sker.

Jeg vil ønske dig en god nat.
Knus 🙂