24tilføjet af

hvordan arbejder pædagoger?

Hvordan kan en lille dreng på 5 år der skulle passes af pædagoger i en børnehave bliver voldtaget på et toilet..hvordan kan det ske..
Er det prisen børn må betale for deres forældre går på arbejde og overlader deres børn til pædagoger der ikke har tid til at lige overskue hvor er nu det og det barn.. skal børn i børnehaver selv passe på sig selv..
Chorkerende at vide at en barn var alene i det tidsrum i en børnehave og hans mor måtte opdage at han var blevet voldtaget....
Hvordan uddannes og arbejder pædogoger idag.Burde pædagoger i den gældende børnehave have kunnet mærke at drengen der havde været igennem noget så forfærdeligt som en voldtægt. Har pædogoger bare for travlt og for mange børn at passe i børnehaver..
tilføjet af

Så løber de spidsrod igen....

Så er det atter tid til heksejagt på pædagogerne. Det jeg så i nyhederne, var at der er stor usikkerhed omkring hvornår det skete. Det blev opdaget i går, men kan godt være sket i tirsdags?
Jeg tror at vi gør klogt i at holde riverne i ro indtil de entydigt kan sige hvem der har gjort hvad, og hvornår?
Fandango
tilføjet af

helt enig!

Utroligt så mange som sætter en heksejagt igang og pisker en stemning op.
Her på SOLEN er det også besluttet at drengen går i børnehave! men i nyhederne så det for mig ud som om at han gik på fritidshjem. Går han så på fritidshjem ja så er nomeringen af personalet da endnu værre end i en børnehave.
Men jeg vil nu mene at det er politiet og retssystemet der skal opklare og dømme i denne frygtelige sag, og ikke SOL debattører
m.v.h.
Bulderfnis
tilføjet af

ikke ment som heksejagt, mere som debat..

Det er såmænd ikke ment som en heksejagt, men mere et spørgsmål til "hvordan arbejder pædagoger"
Men ok hvis det anses som heksejagt, jeg skriver faktisk om det chorkerende ved en lille dreng er blevet voldtaget... et sted burde det jo ikke kunne ske. Hvis et barn er under opsyn/pasning ved voksne..
Det er jo typpisk at reaktionen bliver "så begynder heksejagten mod pædagoger...."
Jamen vil du/I da ikke stille spørgsmål ved "hvor var pædagogerne henne"
tilføjet af

Du misforstår mig...

Ingen fordømmer et sådant overgreb på et barn som jeg gør, vær ikke et sekund i tvivl om det.
Og nej, vi bør ikke diskutere pædagogernes rolle i dette aktuelle tilfælde, da oplysninger snubler over hinanden mht i hvis regi det egentlig skete? Der er alt for mange variabler til at vi entydigt kan tage stilling.
Og her er det at heksejagten kommer ind. Nemlig at vi jagter nogle mennesker på et altfor løst grundlag.
Mvh Fandango
tilføjet af

aefqerg

sikken et svin.
tilføjet af

Enig....

...det løber én koldt nedad ryggen at et "menneske" overhovedet kan finde på sådan noget.
Vi må bare passe så godt på børnene som det er os muligt.
Mvh Fandango
tilføjet af

Så så...

Slå lige koldt vand i blodet.... Lad os vente på, hvad politiet finder ud af, før vi "skyder skylden" på nogen. En 5-årig dreng er voldtaget, men vi har "kun" hørt, at han har fortalt, at det foregik i børnehaven...Han skal snart afhøres af folk der er uddannet til det, og så vil der måske blive kastet et nyt lys over sagen...
tilføjet af

Minimal chance

Gu er det da tragisk når der sker noget med børnene mens de er under opsyn af pædagogerne. Det sker desværre en gang imellem og i yderst sjældne tilfælde også dødsulykker.
Når det er sagt, så tænk på hvor mange børn der hver dag bliver passet i daginstitutionerne rundt omkring og som kommer glade hjem og kan fortælle om at nu har det oplevet det og det og leget det og det.
Vores daginstitutioner er i bund og grund gode og trygge steder for børnene.
Alternativet er jo for de flestes vedkommende at ungerne skal passe sig selv. De ville drive rundt i byen og være langt mere udsatte for at komme til skade eller støde på en børnelokker derude.
Kan man så gøre daginstitutionerne 100 % sikre. Nej det kan man ikke, ligesom man ikke kan gøre offentlig transport, lægebehandling, flyrejser m.m. 100% sikre. Hvor man overlader sig selv eller andre, i andre menneskers varetægt kan der ske fejl, forglemmelser og forbrydelser.
Men sådan en episode bør naturligvis undersøges til bunds så man kan lære af den og derved blive endnu bedre til at forebygge at noget lignende sker igen.
tilføjet af

for god ordens skyld

du kan jo sammenholde de oplysninger du får. Der stod i Ekstrabladet (det link der var medtaget i første tråd), at det drejede sig om en 5-årig.
5-årige går i børnehave ikke på fritidshjem. Kan vi blive enige om det?
Ydermere stod der, at hændelsen fandt sted i BØRNEHAVEN Mellemvang i Holbæk. Så det er nok ret sandsynligt at vi taler om normeringen i en børnehave.
tilføjet af

Det er dybt tragisk det

der er sket, og det burde på absolut INGEN måde kunne ske, så langt så godt kan vi sagtens være enige.
Men så er det jeg begynder at rynke mine bryn en smule, for lige som fandango skriver så minder det her lidt om en hekse jagt.
Jeg er selv pæd. studerende og er færdig næste år. Jeg er pt selv i en børnehave, og jeg vil sige at jeg tror ikke du har en idé om hvor meget der kan ske på bare fem minutter. Normering i børnehaver er ikke de bedste længere pga nedskæringer, hvilket også gør det svært at ha et øje på alle børn hvert sekund.
Jeg er overbevist om at personalet i den gældende børnehave har det rigtig rigtig dårligt, og jeg føler med både den pårørte familie og pædagogerne.
Som flere i denne tråd har skrevet, lad os se hvad der der bliver meldt ud hvad der er sket, før pædagogerne straks bliver gjort til de store stygge ulve, og husk på vi er mennesker som alle andre vi har ikke super kræfter, vi gør vores bedste for at passe de børn der er i de forskellige institutioner, men okey vi kunne jo binde alle børnene til en stol hele dagen...ja vidst de vil da nok skrige hele dagen men vi ved hvor de er....er det det du søger???? For så vil jeg sige at så kommer du godt nok til at lede længe.
Derudover kan jeg fortælle at f.eks i den børnehave jeg er i praktik i pt. der hedder normeringen 1 pædagog til 6 børn...
Jeg vil be til det bedste for den pårørte familie.
Drømmeren
tilføjet af

Du må forstå

at de tråde, der har kørt idag også har deltagere der er forældre med børn på samme alder, som den stakkels dreng. Og jeg siger dig: Desperationen breder sig som en steppebrand, når forældrene får den fornemmelse at de ikke trygt kan aflevere børnene i børnehaven mere. Hvad skal de gøre? Kvinderne hjem til kødgryderne og især børnepasningen? Tro mig mange har ønsket sig derhen idag.
Det er ikke et spørgsmål om at hetze pædagoger, men vi, der har benyttet daginstutioner, ved også at nedskæringerne er katastrofale. Det kan pædagoger med bly i røven også være - og er der så en kombination at de to ting, så er ungerne ilde stedt.
Det er så forfærdeligt med den sag. Selvfølgelig primært for det stakkels barn, men af alle stedet i den her verden - i en børnehave. Din tanke om at det kunne være et andet sted, er meget besnærene. Skal vi krydse fingre for det?
tilføjet af

Det er en dyb tragisk hændelse

men pædagogerne har sikkert ikke haft tid til at se, hvad der foregik. Det er jo meget vigtigt at de for holdt deres retmæssige pauser. Så kan børnenes velfærd jo altid komme på dagsordenen når og hvis der bliver tid til det
tilføjet af

Steppebrand?

Kære Dulkis
Jeg hører dig, højt og tydeligt. Men du ved ligeså godt som jeg at steppebrande opstår pga uvished? Nemlig når der kun er gisninger og spekulationer? Og det er hvad jeg advarer imod. At vi springer fra konklusion til konklusion fordi vi ikke VED alle detaljer med sikkerhed.
Når jeg hører at de endda er i tvivl om det er sket tirsdag eller torsdag, så åbner det mulighed for at det skete ved et museumsbesøg?
Nej, gætværk er lastværk. Og det kan hverken forældre ELLER pædagover være tjent med.
Fandango
tilføjet af

PS........

...i tillæg kan jeg sige: behøver jeg at erindre om hvor voldsomt nogle tog på vej mht det pulver nogle børn fandt fornyligt?
Nej vel?
Fandango
tilføjet af

UFATTELIGT

Og utilgiveligt. I mine øjne er de værste forbrydelser, forbrydelser som har psygiske og/eller fysiske omkostninger, og at det så er gåed ud over ET BARN PÅ 5 ÅR! Det er simpelthen ikke menneskeligt!
Jeg undlader at nævne hvem jeg synes bærer skylden (andre end selve gerningsmanden selvfølgelig) før jeg har flere oplysninger fra politiets side.
PiDK
(Det er simpelthen ikke menneskeligt! -Eller det BURDE det i hvert fald ikke være... Problemet er netop at... ja)
tilføjet af

Ja hvad laver pædagogerne?

Jeg vil ønske at alle engang i deres liv prøvede at arbejde et par dage i en institution. Ikke mange har prøvet det, men alle har en mening.
Det er ganske forfærdeligt at der sket det der er sket, men det kan være at der ikke har været nok voksne til at gå med på toilet (det skulle heller ikke være nødvendig som 5 årig skulle barnet selv kunne finde ud af det) At alle andre har været i gang med at lege på legepladsen - der kan have manglet pædagoger pga. sygdom m.m.
Jeg er træt af at høre om pædagoger og pauser - hvor mange vil ikke have deres pauser når de er på arbejde - Det er et arbejde ikke et kald.
Den dag børn har ferie og fri i samme omfang som deres forældre. Den dag at dem der har en mening har sat sig ind i hvad der forgår i en daginstitution, den dag begynder jeg at lytte.
Efterhånden er det blevet til et sted hvor alle kræver mere for mindre betaling - sådan hænger det ikke sammen i det private og vil heller aldrig gøre det i det offentlige.
Den dag jeg på mit arbejde er fri for at bruge det meste af min tid på lede efter de regnbukser børnene ikke har med, selv om vi alle ved der er lovet regn. Den dag hvor jeg ikke skal stå og bruge det meste tid på at forklar forældrene at jeg ikke har mulighed for lige kun tage mig af deres lille barn, da der jo altså går 24 børn mellem 3 og 6 på min stue - den dag har jeg bedre tid til at lege og være med til at udvikle dette lands fremtid.
Så fri mig for pædagoger og pauser. For det er ikke hverdag vi for dem....
tilføjet af

Godt at høre

Om dagligdagen fra den anden side, nemlig de mennesker, der ved, hvad det vil sige at arbejde i institution og prøve at få hele herligheden til at hænge sammen -
Omsorgen for børnenes ve og vel -
Det praktiske, der skal være iorden ( f.eks regntøjet)
Overblikket, hvor er alle henne og har de det godt -
Hullerne, der skal dækkes ind, når der er sygdom og ingen vikarer at hente ind -
Forældre som har brug for en snak -
Knæ som trænger til et plaster -
Børnenes konflikter med hinanden, der også må tages hånd om -
Og meget, meget mere
Som så mange andre her i denne debat har udtrykt, er det, som er sket for den lille dreng, det mest forfærdelige og horrible jeg kan forestille mig -
Og jeg bliver helt kold om hjertet, når jeg tænker på, hvordan det må have været for den lille purk -
De stakkels forældre til ham, må have oplevet, at deres værste mareridt var kommet til live, puha håber de får al den hjælp, der kan hentes frem til dem -
Mvh. guller
tilføjet af

I forsvare pædagoger....

Hvor mange dog forsvare pædagoger i dette indlæg og vil have beviser og ikke ser drengens forfærdelige oplevelse som det centrale...
en skriver at man må vente til drengen er afhørt..
han er 5 år, han er blevet undersøgt han har været udsat for fuldbyrdet voldtægt..
Det er det jeg satte i centrum ved mit indlæg..
Det er et barn et barn der kun er 5 år, han måtte klare sig selv uden nogen viste hvad han var igennem... nej pædagogerne kan ikke være alle vegne når som helst...
Jeg skrev indlægget i medfølelse for den lille dreng.. han skal meget igennem nu og for altid..
med psykiske følgevirkninger...
tilføjet af

Tror du misforstår....

Hej anonym
Jeg tror du misforstår lidt. Du MÅ da have lagt mærke til at vi alle fordømmer gerningen på det skarpeste?
Det vi gør opmærksom på, er at der er så mange informationer i denne sag som kan pege i flere forskellige retninger. Og derfor maner vi til besindighed, så vi ikke starter en klapjagt på alle pædagoger i hele Danmark. Og så vi ikke sætter så megen panik igang blandt forældre til børnehavebørn.
Lad os vente til der ligger KLARE realiteter på bordet, udover at det er en forkastelig og fordømmelsesværdig forbrydelse den lille fyr har været ude for.
Mvh Fandango
tilføjet af

Det er

da muligt, at der står i EB, at det skete i børnehaven. men som Fandango rigtigtnok skriver, så seger de i TV (både TV2 og DR), at man ikke med sikkerhed kan sige, hvor det er sket. Så vent lidt med kasteskytset, alle sammen...
tilføjet af

krævende forældre

Ja hold kæft hvor må det efterhånden være svært at være pædagog eller skolelærer når de stadigt mere krævende forældre forventer at lige netop deres børn får særbehandling og 5-stjernet forplejning, nu hvor deres job og kariere er vigtigere end deres børn.
Det må heller ikke være nemt at være hjemmehjælper eller plejehjemspersonale. De selvsamme "forældre" kræver nemlig at deres egne forældre får særbehandling af hjemmehjælperen eller på plejehjemmet, for de har sandelig ikke selv tid eller lyst til at tage sig af dem. Nej job og kariere er meget meget vigtigere ting i deres liv.
De selvs
tilføjet af

Nu har du jo selv

Sat fokus på pædagogerne ved at lave overskriften på dit indlæg : Hvad laver pædagogerne -
Jeg tror ikke jeg er den eneste, der har læst dit indlæg, som forstår det som et spørgsmål, om det er fordi de ikke ser ordenligt efter børnene !
At du er rystet over det, som er sket, forstår jeg udemærket, det er du ikke ene om -
Hvad jeg mener om det forfærdelige, der er overgået den lille dreng, har jeg skrevet i et andet svar her -
God aften til dig
guller
tilføjet af

Lad os nu se

hvad DNA testen viser, det er jo slet ikke sikkert, at det er foretaget i børnehaven, det kunne sagtens tænke, at det var sket derhjemme eller i omegnen.
Nu skal sikkert alt personale i børnehaven, plus drengens familie afgive en DNA test, sådan har det været engang i min institution.
Der var en mor, som angav barnets far, ( de boede ikke sammen) som misbruger af barnet, så skulle alle moderens bekendskabser af mænd og familiens mandlige også aflevere DNA.
Hun trak anmeldelsen tilbage, og jeg tror bestemt heller ikke der var noget om snakken, bare hunkunne fratage faderen samvær mend barnet.
Nu må vi se hvad resultatet bliver, men under alle omstændigheder, har drengen været udsat for grusomme ting, som jeg håber bliver opklaret.
Kan I forresten ikke huske , at for nogle år siden skabte sumalierne også røre i Aarhus.
De angav mange mandlige personale i de Aarhusianske institutioner for pædofiler, og satte foto på lygtepælene, men historien var noget de selv opfandt, for de vil ikke have deres børn bliver passet af mandlige personale.
tilføjet af

Du har så ret

Jeg giver dig helt ret i det meste af det du skriver, jeg har selv en søn der ønsker at blive pædagog og jeg må indrømme at jeg mere end en gang har sagt til ham at han skal tænke sig rigtig rigtig godt om hvorvidt det nu er det rigtige valg for ham...
Når det er sagt så kan jeg ikke lade være med at bide mærke i din bemærkning om børnehave normeringer...
1 Pædagog til 5 børn er sq alt for lidt, støj nivauet i børnehaverne er alt for højt, personalet er alt for stresset.
Men nej man skal ikke binde børnene til stolen, man skal istedet for rette sin vrede mod de kommunalbestyrelser der tillader sig at skære ind til benen på daginstutionsområdet og mod de politikker der pålægger dem en økonomi der gør at de "syntes" at det er nødvendigt, og så skal vi forlange langt bedre vilkår for vores børn.. !!
Jeg har selv et barn der var i børnehave for ikke så længe siden, og det er rigtig rigtig mange gange sket at jeg er kommet og har hentet hende, hvor der så har siddet et andet barn på toilettet og vrælet jeg er færdig eller simpelthen har givet op, og sat sig til at græde..
Det er heller ikke ok !!
Drengen siger at han er voldtaget i børnehaven og indtil andet er bevist så skal man vælge at tro barnet.
Ikke som den dygtige borgmester gå ud i pressen og stemple barnet..
Hvis han er voldtaget i børnehaven så skal man have lov at undre sig over hvad det er for toiletfaciliteteter de har ?? der hvor min datter gik ville det ikke kunne lykkedes nogen at komme ind til barnet uden at der var en kæmpe risiko for at han blev opdaget..
Og nej jeg syntes bestemt heller ikke det er ok at jagte pædagogerne men det er heller ikke ok at tvivle på et barn og en familie der har været ude for en af de mest traumatiske oplevelser de nogen sinde kan komme ud for..
Så mon ikke bare det var bedst at vi alle slappede lidt af lænede os tilbage og ventede på resultaterne af politiets efterforskning..
Og derefter kunne vi alle huske hvor for dårligt det var at nomeneringen i børnehaver er så ringe som den er og så ligge noget af vores fordømmelse og arrigskab over på dem der tillader at vores børn skal behandles på den måde i de danske instutioner som de bliver..
Og så alle bede til det bedste for det ramte barn og hans familie
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.