Hvordan kan det misforstås - Jesus

´
.... råber i sin kvide:
....... Joh.12:44,45 .......
Jesus råbte: »Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham,
som har sendt mig. v45 Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig.
*******
Hvis man fjerner de ord der ikke har signifikant betydning for forståelsen, står der at læse:
v44 Den der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham - den der ser mig, ser ham!
Den ovenfor omtalte, er "Herrernes Herre", også kaldet "Alfa & Omega" og "den Første & den Sidste"!

Med venlig hilsen
jalmar

...mødt væggen (Jehova) Jalmar. Men også Hans norske Dovrebjerg. Og du haver HEEELT ræt. Vi tror ige kun på Jesus Kristus,men OGSÅ på Ham som har sendt ham - JEHOVA GUD!😃😃😃😃😃😃😃😃

For jeg har ikke talt af mig selv; men Faderen, som har sendt mig, han har påbudt mig, hvad jeg skal sige, og hvad jeg skal tale. v50 Og jeg ved, at hans bud er evigt liv. Så når jeg taler, taler jeg sådan, som Faderen har sagt til mig.«

Vi kan ikke adskille Gud han er faderen, sønnen og helligånd.
Derfor sagde Jesus " Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig? De ord, jeg siger til jer, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, gør sine gerninger. v11 Tro mig, at jeg er i Faderen
jesus sagde også
Jesus sagde til ham: »Jeg er vejen og sandheden og livet; ingen kommer til Faderen uden ved mig. v7 Kender I mig, vil I også kende min fader. Og fra nu af kender I ham og har set ham.«
Ingen vej til Gud fader undtagen gennem Jesus.

Kristus er vejen. MEN når man er på den vej er man ige samtidigt freme ved målet. Da var man i såfald ikke på en vej. Målet for vejen er derimod Faderen. Så når menneskene efter de tusinde år ater er i godkænd,fuldkomen tilstand overfor Gud Jehova,skal Han være alt i alle. Og da skal ater Kristus underordne seg under Ham som la alt under ham - nemlig Jehova Gud.
Be til Jehova om helig ånd til at forstå dete john 92. Kun Jehova vil se deg når du beder "i dit lønkamer",så du taber ingen prestisje mod dine tidligere medtroende om du gør som jeg sier. Kristus er Guds SØN,og en søn er ige sin egen FADER!

´

Joh 12:49,50 angiver ikke et modsætningsforhold til teksten i 12:44,45 hvis man
ved hvad Johannes Evangeliet siger, det er her Teologien starter, det er her vi får oplyst hvem Kristus Jesus angives at være i de Kristne tekster. Fra 1:1 -> 1:14 -> 17:5
- "For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus,"
Formuleringen MENNESKET Kristus Jesus er essentiel fordi:
Formuleringen angiver den dualitet der er mellem MENNESKET KRISTUS JESUS og KRISTUS JESUS!
med venlig hilsen
jalmar

´
... Herrernes Herre = Den Alnægtiges Titler -
Titulaturer som underlig nok også besiddes af KRISTUS JESUS!
Et er at være Mennesket der formidler Ordet -
Noget helt andet er, at besidde "AL MAGT i Himlen og på Jorden"
jalmar

Johannes 20,31
Men dette er skrevet, for at I skal tro, at Jesus er Kristus, Guds søn.

"git al magt i himel og på jord". Han fik jo det af sin Fader efter å ha fremlagd verdien af sit menneskelige ofer i løbet af tiden fra sin himelfart og frem til pindsedagen i år 33. f.v.t. (ti dager) Jehova hviler jo nu fra sin skabergerning og er så helig at "han ige kan skue ondt",slig Bibelen sier det.
MEN når de tusinde år er til ende og alt ater er i skjøneste orden her på jorden vil Kristus ater overgi dene magt tilbage til Jehova som fra da af "skal være alt i alle." Da vil,som Skriften sier i 1. Korintherbrev 15:24-28:
"Så komer enden,når han (Kristus) overgir sin kongemagt til Gud,Faderen (Jehova),efter at han (Kristus) har tilintetgjort al magt og myndighed.(I oposition til Jehova)....
For "alt la Han(Jehova) under hans(Kristi)føter".Når det heder "alt" er det klart at Gud selv (Jehova) er undtaget fra dete.For Han (Jehova) er jo den som la alt under ham(Kristus). Og når så alt er underlagt Ham(Jehova),skal også sønen selv underordne seg under Gud (Jehova) som har lagt alt under ham(Kristus) og Gud (Jehova) skal være alt i alle.
Og hvad angåer "herrernes Herre" så er jo det Kristus. Jeg er selv herre,konge og præst blandt de 144000,men over meg haver jeg Kristus - herrernes herre. Han er min forlovede,min komende ægtemand og herre åndeligt talt,og også min broder. Men som førstefødt er det Kristus som er overbroder,lig det var for de førstefødte i gamle Israel.
Slig er jeg både kristi åndelige kvinde - lig Jehovas engler er Hans åndelige kvinde. Jeg er samtidigt kristi lillebroder. Og som herre over jer er jeg underlagt herrernes herre - Kristus.
Du kan slæt ikke forstå dete fordi du er optat af å kæmpe mod Gud. Løft op det hvide flag Jalmar og få leve som menneske. Som Bibelen siger: "Det er bedre at være en levende hund end en død løve."😉

...kan jo forstå at en mellommand er en mand som går imellom nogen. Skriftene er klare på at Jesus er mellommand mellom Jehova og menneskene. Om Kristus og jehova var den samme så vilde jo Kristus være melommand melom seg selv og seg selv. En vanvitig konstruktion. Gad vide om din præst også kunde få deg til at tro at månen er en gul ost...

...at der står mennesket Kristus Jesus betyder at det kun var et menneske som kunde opfylde Jehova Guds lov om lige for lige,liv for liv. Adam var fuldkomen,og Jesus var fuldkomen og de udfyllede hinanden.Bibelen taler derfor om "den første Adam og den sidste Adam.
En engel kunde ikke opfylde dene lov,for reten til liv var ike gået tabt i himelen,MEN på jorden. Derfor måte Jesu himmelske liv insemineres i Marias modersliv. Da vilde Jesu dominante,fuldkomne gener som menneske overskyge Marias ufuldkomne ressesive gener og resultatet bli et fuldkoment menneske.Dete menneske kunde så opfylde Moseloven slig at lovgiveren - Jehova - kunde ophæve loven som dømte os ale til døden. Slig gjorde genløsningen ale fri som vilde tro på dete ofer.

Interessant, du skriver at Jesus og Adam "udfyllede hinanden".
Adam havde jo ellers Eva?
Har du hørt om freudianske fortalelser?

...bog,og du tænker kun kødeligt. Når Adam døde var der ikke noget fuldkoment menneske som kunde opfylde Jehovas grundlov om lige for lige,for ale efterkomere var jo ufuldkomne og måte dø af alderdom.
Men fordi Jesus var fuldkomen kunde jo netop han - som den eneste - opfylde dene lov. Om du sluter med at ALTID kige ned ,og af og til kiger OP så har jeg hørt at det kan hjælpe slige som deg. Lyke til!

du har forstået Guds Ord - det er den ånd du har taget imod, der lukker dine øjne - du tror ikke Gud er Almægtig - du tror ikke han kunne lade sig inkarnere i Menneskesønnen - det er en meget lille gud du tror på [:|]

Åb.1
v17 Da jeg så ham, faldt jeg ned for hans fødder som død; men han lagde sin højre hånd på mig og sagde:
»Frygt ikke! Jeg er den første og den sidste v18 og den, som lever:
Jeg var død, og se, jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har nøglerne til døden og dødsriget.
1.Tim.1
v16 Men netop derfor fandt jeg barmhjertighed, for at jeg kunne være den første, Kristus Jesus viste hele sin langmodighed på, til eksempel for dem, der skal komme til tro på ham og få evigt liv.
v17 Evighedernes konge, den uforgængelige, usynlige, eneste Gud være ære og pris
i evighedernes evigheder!
Amen.
Åb.4
v9 Og når de fire væsener giver pris og ære og tak til ham, der sidder på tronen, og som lever i evighedernes evigheder,
v10 falder de fireogtyve ældste ned for ham, der sidder på tronen,
og
de tilbeder ham, som lever i evighedernes evigheder,
og de lægger deres kroner ned for tronen og siger:
v11 Værdig er du, vor Herre og Gud,
til at få pris og ære og magt;
for du har skabt alle ting,
af din vilje blev de til og blev skabt.
[s] Det var Jesus der døde - men han lever evighedernes evigheder,
[s]Jesus er Jeg er den første og den sidste
Han er [s] eneste Gud [s]
[s]Han er ham, der sidder på tronen

[s]de tilbeder ham, som lever i evighedernes evigheder,
[s]Værdig er du, vor Herre og Gud,

[s]Evighedernes konge, den uforgængelige, usynlige, eneste Gud [s]
Hvor svært kan det være - Jalmar har ret.

Han er ham, der sidder på tronen.
Lukas 22,69
Men herefter skal Menneskesønnen sidde ved Gud den Almægtiges højre hånd.

Ja Menneskesønnen har endnu nogen opgaver ( Gud i ham har ) han og Faderen er ét - har vi set Jesus har vi set Faderen -
For i ham besluttede hele Guddomsfylden at tage bolig -Gud tog bolig i Menneskesønnen.

Men tilsidst :
Zak.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.

v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.
******
Vi er enige om, at Jesus er jødernes konge ikke ?

De vise mænd
v1 Da Jesus var født i Betlehem i Judæa i kong Herodes' dage, se, da kom der nogle vise mænd fra Østerland til Jerusalem v2 og spurgte:
»Hvor er jødernes nyfødte [l] konge?[l]
For vi har set hans stjerne gå op og er kommet for at [l] tilbede ham.« [l]

Matt.25
v4 Det skete, for at det skulle opfyldes, som er talt ved profeten, der siger:
v5 Sig til Zions datter:
Se,[l] din konge [l] kommer til dig,
sagtmodig, ridende på et æsel
og på et trækdyrs føl.

Esajas.44
v6 Dette siger Herren, [l] Israels konge,[l]
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
***Jeg er den første, og jeg er den sidste,***
der er ingen anden [l] Gud [l] end mig.
Jesus siger : »Frygt ikke!
***Jeg er den første og den sidste****
Jesus siger : Jeg var død, og se, jeg lever i ***evighedernes evigheder.***
Åb.22
Jesus siger:
v13 Jeg er Alfa og Omega, ***den første og den sidste *** begyndelsen og enden.

Han er kongen :
***Evighedernes konge, den uforgængelige, usynlige, eneste [l] Gud [l]
være ære og pris i ***evighedernes evigheder!***
Amen.

Åb.4
v9 Og når de fire væsener giver pris og ære og tak til ham, der sidder på tronen, og som lever
*** i evighedernes evigheder,***
v10 falder de fireogtyve ældste ned for ham, der sidder på tronen,
og
de tilbeder ham, som lever i ***evighedernes evigheder,***
og de lægger deres kroner ned for tronen og siger:
v11 Værdig er du, vor [l] Herre og Gud,[l]
til at få pris og ære og magt;
for du har skabt alle ting,
af din vilje blev de til og blev skabt.
*********
Det må være rigeligt denne gang - det er så let som "fod i hose" - at se og forstå 🙂

var han gud ?

et dumt spørgsmål .. 😕 var det David hele Guddomsfylden besluttede at tage bolig i❓
Har David sagt han var den første og den sidste ?
Hvem handler skriftstederne om -
var det David der sagde : Jeg var død, og se, jeg lever i ***evighedernes evigheder.*** ??
Prøv at læse mit indlæg igen :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2258023

´
Og ham der har al magt i Himmel og på Jord er jo i din teminologi em ENGEL?
- JAMEN - DET ER JO KLART SOM BLÆK!
For han underlagde ikke den kommende verden, som vi taler om, under engle;
v6 men som én et sted har vidnet:
Hvad er da et menneske, at du husker på det,
et menneskebarn, at du tager dig af det?
v7 Du har kun en kort tid gjort ham ringere end engle,
med herlighed og ære har du kronet ham,
v8 alt har du lagt under hans fødder.
For da han lagde alt under ham, undtog han intet fra at være underlagt ham. Ganske vist ser vi endnu ikke alt underlagt ham;
jalmar

´
... MENNESKET i 1.Tim.2:5 - "Mennesket" er det essentielle -
Jeg har ingen ide om hvorfor forfatteren til Johannes ikke gør det 100% klart, at der er forskel på: »Ordet - og Mennesket Kristus Jesus, samt det Kristus ytrer i John 17:5«, som også er vær at "bide mærke" i, for også den ytring er vigtig i forhold til Kristus Jesus!
jalmar

´
... ville du stå måbende og sige Hvaba!
Ordet var Gud (Joh.1:1) - Gud Ordet kom i kød og blev mennesket (Joh.1:14) Kristus Jesus der formidlede ORDET 1.Tim.2:5 og Gud alias Ordet alias Kristus Jesus blev korsfæstet og ønskede udfrielse (Joh.17:5) til det Han var før han kom i kød - - HVAD var Jesus før Joh.1:14 i de Kristne Skrifter?
Det kan du læse om i Joh.1:1
jalmar

´
... for dem som er opfundet af JW'kristus træl alias nogle amerikanske forretningsfolk!
.... Re.:
...at der står mennesket Kristus Jesus betyder at det kun var et menneske som kunde opfylde Jehova Guds lov
.... KOMMENTAR:
Du blander tingene sammen
At Kristus Jesus gav sig selv som løsesum for alle,
Har da meget lidt med hans formidlerrolle af Ordet at gøre!
Hvem er:
→ Alfa & Omega? -
→ Den Første & Den Sidste? -
→ Herrernes Herre? -
→ Hvem lever i evighedernes evigheder? -
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden?
jalmar

´
... Hvordan kan Jesus være af Davids hus, når det ikke er Josef der har besvangret Maria.
Husk lige på det faktum at det er et strengt Patriarkalsk samfund man lever i, og har gjort siden ruder konge var knægt!
Hvis vi nu ser bort fra "Joseph" ikke var faderen!
Hvordan kan Jesus så alligevel komme i lige linie fra Davids Hus når:
der forekommer Barnløse Konger - Konger hvis slægt er forbannet af Gud i Slægtslinien ?
→ Se: 1.Krønikebog 3:10-19 +
→ Se: Matthæus Evangeliet 1:7-16

♦ Jer. 36:30 ♦
"Derfor siger Herren om Judas konge Jojakim: Ingen af hans slægt skal sidde
på Davids trone. Hans lig skal ligge slængt hen i dagens hede og nattens kulde.
♦ Jer. 22:24 ♦
Så sandt jeg lever, siger Herren, skal Judas konge Konja, Jojakims søn,
ikke længere være seglring på min højre hånd. Jeg river dig af min finger
[.. .. ..]
[. . .]
♦ Jer. 22:30 ♦
Dette siger Herren: Skriv denne mand op som barnløs, en mand hvis liv mislykkes; for "det
skal ikke lykkes nogen af hans efterkommere at tage sæde på Davids trone og på ny herske over Juda.

Den bedste bortforklaring ud af flere er denne!
♦ Titus 3:9 ♦
Men tåbelige diskussioner og stamtavler og kiv og strid om
loven skal du holde dig fra, for den slags er unyttigt og meningsløst.
For der er vild forvirring i Bibelens optegnelser af Davids hus, Bibelens vigtigste slægtslinie 😮
jalmar