Kan den her misforståes eller

bortforklares ?
sakset fra jalmar : [:|]
I bindet Tiden er nær, udgivet 1881, Re.: 1914.
”På grund af et stærkt bibelbevis angående hedningernes tider anser vi det for en konstateret sandhed,
at denne verdens rige fuldstændig skal ophøre og Guds rigets fulde oprettelse vil ske, når år 1914 er slut.”

otto

Vi er taknemmelige for at Jehova har ladet lyset vokse, således at den forståelse vi har idag er bedre end den man havde i 1800-tallet.
Venlig hilsen, ftg.

synes du selv at det du skriver er i nærheden af et svar❓? ?
enten lyver DU eller også lyver russel
ftg skriver : " Allerede i 1879 forstod Jehovas Vidner at 1914
var et særligt år. Det skyldes en profeti i Daniels bog. Hvad det var der ville ske i 1814 stod imidlertid knap så klart. . . . . . . . . "
( jeg går ud fra at du mener 1914
DU TALER JO DIREKTE I MOD HVAD RUSSEL SKREV !
kan du godt selv se at du lyver
otto

[(:]
. . . ftg, den er ligeså meget ude af trit med De Hellige Kristne Skrifter i dag som i 1874/1878 - og ligeså løgnagtig.

THE WATCHTOWER 1980
If the wicked system of this world survived until the turn of the century (the year 2000), which is highly improbable in view of world trends and the fulfillment of Bible prophecy, there would still be survivors of the World War I generation. However, the fact that their number is dwindling is one more indication that "the conclusion of the system of things" is moving fast toward its end. [/quote]
Anno 1999/2000 beviste i overflod I ikke er kommet så lidt som bare 10.000 år nærmere jordens historie ftg, snarere tvætimod, det eneste jeg gætter på diverse årstal har givet, er flere kugler i kassen!

[quote]THE WATCHTOWER 1989
They have a modern Governing Body of older Christian men from various parts of the earth who give needed oversight to the worldwide activities of God's people. these men, like the apostles and older men in Jerusalem in the first century, are anointed members of the faithful and discreet slave class designated by Jesus to care for all of his Kingdom interests here upon earth. History has proved that they can be trusted to follow the direction of the holy spirit and that they do not rely on human wisdom in teaching the flock of God the ways of genuine peace.[/quote]
▬▬▬☻ UNDSKYLD JEG SPØRGER ftg:
Er det nedenstående årstal der beviser at JW'Organisationen's horde af gamle mænd der er "troværdige"
AD1914 - AD1915 - AD1918 - AD1920 - AD1925 - AD1941/42 - AD1975? [- AD1999/2000]
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2455535]Datidens bibelforståelse ?
Vi er taknemmelige for at Jehova har ladet lyset vokse, således at den forståelse vi har idag er bedre end den man havde i 1800-tallet.
Venlig hilsen, ftg.

havde ikke mulighed for at Bibelen så godt som vi gør idag. De var pionerer i bibelforskning. Det de gav udtryk for var den forståelse de havde dengang, men Jehovas Vidner har været villige til at korrigere deres opfattelse indtil denne dag. Det er derfor at lyset hele tiden vokser.
Med venlig hilsen, ftg.

Prøv nu at læse hvad DU skriver : . . . Hvad det var der ville ske i 1814 stod imidlertid knap så klart. . . . . . . . . " ( jeg går ud fra at du mener 19 -14 )

DU TALER JO DIREKTE I MOD HVAD RUSSEL SKREV !
RUSSEL VIDSTE UDMÆRKET HVAD DER VILLE SKE I 1914, du skriver at han ikke vidste det så du skriver direkte at Russel LYVER, synes du at han har fortjent det ?
otto

det har INTET med bibelforståelse at gøre, det det drejer sig om er om det er DIG eller RUSSEL der LYVER ??!!

OG andre jvere
otto

det har INTET med bibelforståelse at gøre, det det drejer sig om er om det er DIG eller RUSSEL der LYVER ??!!

Russel skriver at han godt vidste hvad der skulle ske i 1914 DU skriver at russel IKKE vidste det
Det har INTET med bibelforståelse at gøre, KUN om hvem af Jer to der har ret
otto

Det gjorde Russel ikke.
Med venlig hilsen, ftg.

svaret uden du tør tage ordene i din mund
4. gang : dig og russel er ikke enige ( NEJ, det har INTET med bibelforståelse at gøre )
og jeg tolker dit vage "svar" til at være at russel ikke løg, altså giver det os så kun en tilbage der lyver, det er så dig
hvem er løgnens fader ?
hvad får du ud af at lyve om din tro ?
otto

er du til sandhed eller ej

for du omgåes godt nok sandheden meget letsindigt - russel vidste præcist hvad der skulle ske i 1914 det har jalmar også citeret for dig for nylig
enten lyver du mod bedre vidende eller også har du ikke undersøgt din tro
otto

Falske profeter, er bibelens term for jehovas vidner.

Bibelens udtryk om jehovas vidner er falske profeter. På nudansk må det hedde løgnere og manipulatorer. Men hold da helt op, hvor er du trænet i bortforklaringer - det skal du have:)

bla, bla, bla, alligevel følger du Vagttårnsselskabet somom det var ufejlbarligt. Kunne lyset ikke snart blive så klart at du indser du ikke kan blæse med mel i munden?

Bibelen er sandheden fra Gud, og det er den vi holder os til som Jehovas Vidner.
Når man studerer Bibelen vil forståelsen vokse. Det er grunden til at forståelsen er større i dag end den var for 125 år siden.
Læg mærke til hvad der står i Bibelen. "ordene holdes hemmelige og forseglede indtil endens tid. Mange vil rense sig og gøre sig hvide og blive lutret. Men de ugudelige vil handle ugudeligt, og slet ingen af de ugudelige skal forstå; men de som har indsigt skal forstå." (Daniel 12:9-10)

Jehovas Vidner har altid været parate til at ændre deres forståelse efterhånden som Gud kaster lys over sit ord.
Med venlig hilsen, ftg.

Bibelen er sandheden fra Gud, og det er den vi holder os til som Jehovas Vidner.
Når man studerer Bibelen vil forståelsen vokse. Det er grunden til at forståelsen er større i dag end den var for 125 år siden.
Læg mærke til hvad der står i Bibelen. "ordene holdes hemmelige og forseglede indtil endens tid. Mange vil rense sig og gøre sig hvide og blive lutret. Men de ugudelige vil handle ugudeligt, og slet ingen af de ugudelige skal forstå; men de som har indsigt skal forstå." (Daniel 12:9-10)
Jehovas Vidner har altid været parate til at ændre deres forståelse efterhånden som Gud kaster lys over sit ord.
Med venlig hilsen, ftg.

Sandheden er Guds ord.
Når man studerer Bibelen vil forståelsen vokse. Det er grunden til at forståelsen er større i dag end den var for 125 år siden. Jehovas Vidner har fulgt med i alle disse år.
Læg mærke til hvad der står i Guds ord. "Gå bort, Daniel, for ordene holdes hemmelige og forseglede indtil endens tid. Mange vil rense sig og gøre sig hvide og blive lutret. Men de ugudelige vil handle ugudeligt, og slet ingen af de ugudelige skal forstå; men de som har indsigt skal forstå." (Daniel 12:9-10)
Jehovas Vidner har været parate til at ændre deres forståelse efterhånden som Gud har kastet lys over sit ord.
Med venlig hilsen, ftg.

Vi der bekender Jesus Kristus, vi der elsker Bibelen med alle de kulturelle beretninger og ser hvordan Gud har ført en troende gruppe mennesker igennem tåbelig adfærd og fornedrelse og endelig udfriet dem og derfor også os
vi er taknemmelige for at Guds Ord, overleveret og bevaret til os i dag er det samme som i fortiden (også i 1874) og at Jesus er "den samme" og at Gud er den samme og troens dynamik er den samme.
Det er vi taknemmelige for og værdsætter meget.
--------------------
Vi der bekender Jesus Kristus er ligeledes taknemmelige for, at Helligånden er lige så virksom i dag som "i går", altså at løfte på Pinsedagen stadig gælder, at "forjættelserne gælder endog laaangt ud i fremtiden ja, til alle som vil tage imod det.
Med hensyn til Pyramideteologiens fejlbedømmelser af Bibelens budskab kan vi Kristne jo ikke gøre ret meget ved andet end at "finde det interessant".
Dersom Jehovas Vidner virkelig havde lært deres "lektie" ville de have indrømmet løgnelære og spådomme og andre fejl, men det gør de ikke og det vil de ikke.
Hos Jehovas Vidner bliver en løgn en sandhed dersom der går laaang tid nok til at kunne sige, at "lyset vokser".
Jeg er, Kosmos

Det vil sige, at tror man på Satan og viderebringer Satans lære, lyver man ikke fordi man tror det er sandhed.
Herved trylles Satan om til et sandhedsvidne fordi man tror på ham. Så, mennesker der følger Satan og prædiker Satans lære, fortæller altså sandheden blot fordi de tror det er sandhed?
Den løgn de forkynder er altså en sandhed blot fordi de tror det er en sandhed?
Jeg vil mene, at uanset om de tror det eller ej, bliver en løgn altså ikke til sandhed af den grund.
Det er løgn fra begyndelsen og det er løgn indervejs og det er løgn til sidst og det vil altid vedblive med at være løgn uanset hvor mange der tror det er sandhed.
Værre bliver det når man så bliver oplyst om, at det er løgn og man ikke vil tage ordene i sin mund og bekende at ja, det var løgn.
Jeg er, Kosmos

og at du er taknemmelig for at Gud har bevaret den indtil denne dag, og jeg ønsker virkeligt at du vil tage den til dig, og at din forståelse må vokse.
Med venlig hilsen, ftg.

og alligevel komme til at viderebringe en løgn?
Ja, det er da klart. Man er sandelig da nødt til at undersøge om det man tror på, virkeligt er den sande tro.
Med venlig hilsen, ftg.

og alligevel komme til at viderebringe noget som ikke er sandt?
Ja, det er da klart. Man er sandelig da nødt til at undersøge, om det man tror på, virkeligt er sandt.
Med venlig hilsen, ftg.

til at foretage en sådan undersøgelse, Kosmos.

Hvis du virkeligt var åben for muligheden af en bedre forståelse i fremtiden, så ville du ikke fremhæve dine Vagttårnsbudskaber som den endegyldige sandhed. Du forsøger at blæse med mel i munden og det virker ikke.
Det bibelske ord for jeres dobbeltmoral er falske profeter. På nudansk hedder i bare løgnere og bedragere.

du er simpelt hen for dum. Ja, Bibelen kan hjælpe, men det ser ud til, at det ikke hjælper for dig eller noget andet Jehovas Vidner.
At "tale" med dig er som at tale med et æsel.

Det er ikke klogt.
Med venlig hilsen, ftg.

Vagttårnet er et udtryk for den bibelforståelse der findes i dag.
Med venlig hilsen, ftg.

det er jo en perfekt definition, kosmos, på jehovas vidner, det kan nok ikke skrives bedre!
du har nok bemærket at når jverne endelig "svarer" så gentager de ofte det samme "svar",
også i denne tråd, uanset om det er rigtigt eller forkert og når de har gentaget en løgn tilstrækkeligt mange gange så tror de til sidst på den, så løgn bliver i jvernes verden til sandhed
otto

er det at handle i OND tro når ftg skriver at russel ikke vidste hvad der ville ske i 1914, men russel i sin bog TYDELIGT skriver PRÆCIST hvad der vil ske❓? ?

ftg skriver : ". . . . . . Ja, det er da klart. Man er sandelig da nødt til at undersøge, om det man tror på, virkeligt er sandt. ( min kommentar : så skal du da se at komme i gang for du er da noget bagud, du kan begynde med at læse, med åbent sind, hvad vi skriver til dig, kommentar slut )
Med venlig hilsen, ftg. "
og det har du ret i, der hvor du går over stregen ( direkte lyver, HVIS du har undersøgt din tro )
er at du påstår at russel troede det samme som jverne tror i dag, DET GØR I IKKE !
nu skal jeg hjælpe dig lidt, russel troede fuldt og fast på at harmagedon ville komme i 1914, jehovas vidner har ændret det til at I tror på at messias blev nærværende i 1914 !
lad være med at påstå at russel ikke vidste hvad der ville ske i 1914, for det vidste han præcist
kan du se forskellen ?
otto

den har da ikke hjulpet dig

vh silde

Vagttårnet er et udtryk for den bibelforståelse der findes i dag.
Med venlig hilsen, ftg.

Nej, Vagttårnet er udtryk for den absurde Fois Gras bibeltolkning en lille gruppe fanatiske stakler tvangsfodres med af den sekt de er blevet narret ind i.

Det skulle du tage at forklare Vagttårnet og efterfølgende læse det og rette dig selv efter det.
I er sgu de mest indbildske mennesker jeg nogen sinde har mødt.
"de eneste Gud bekymre sig om"? Jo, du er sgu en hofnar.

Det har du ret i.
Med venlig hilsen, ftg.

stop kæften

Ja, så er ethvert udsagn evigt sandt, bare men troede det var sandt også selv om det er løgnelære.
Altså, Katolikkerne (i Jehovas Vidners øjne) er altså sande Guds tjenere fordi de virkelig tror det de tror på (må jeg konkludere på baggrund af tumpen ftg udsagn).
Kosmos

😖
. . . nok er der utrolig mange flere der forstår indholdet af Bibelen, hvorfor de da også følger De Hellige Kristnes Skrifter, end af dem der ikke fatter hvad der står. nogle få af dem hvor evnen til at fatte skriftet er minimal, afhjælpes ved at melde sig ind i en forening, hvor de overhovedet ikke selv behøver hverken at fatte, sammenstille endsige tænke, så længe de kan holde ud at være en art "kvæg", al tænkeevne udføres herefter af nogle forskruede gamle mænd der har ophøjet sig selv til at være en art guder der udstikker ordrerne til hvad de [guderne] på et givent (ofte vekslende) tidspunkt menes stående i en forskruet bog kaldet NWT/NVO, abra kadabra og hjernen er NU overflødig hos fodtusserne i de guddommelige gamle mænds forening!
Sørgeligt men alt for sandt!

VAGTTÅRNET - 1986:
"Enkelte vil måske gå endnu videre og hævde, at Jehovas Vidners Styrende Råd [alias ovennævnte guder alias JW'Organisationen alias den tro og kloge træl] eller andre ansvarshavende brødre ikke respekterer deres samvittighedsfrihed og den enkeltes "ret" til at fortolke Bibelen. Men husk Josefs ydmyge ord: Tilkommer det ikke Gud at give tydninger? … ...Tag dig i agt for dem, der forsøger at fremsætte deres egne synspunkter i modstrid med den lære, som vi har modtaget." [/quote]
Mon ikke det snarere er følgende formulering JW's gamle mænd ønsker fodtusserne skal fatte:
»Tilkommer det ikke de uforlignelige guddommelige gamle Mænd i JW'Organisationen at give tydninger?«
FAKTUM ER:
§ 1 - JW/WTS-Organisationen alias de "guddommelige gamle mænd" alias "Trællen" har indiskutabelt ALTID RET!
§ 2 - Hvis Organisationen skriver/beordrer noget forfærdeligt vås, træder §1 øjeblikkelig i kraft!
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2455826]Det er godt at du er taknemmelig for Bibelen, Kosm

og at du er taknemmelig for at Gud har bevaret den indtil denne dag, og jeg ønsker virkeligt at du vil tage den til dig, og at din forståelse må vokse.
Med venlig hilsen, ftg.

så jehovas vidner kan både misforstå OG prøve at bortforklare den
hvor er det sørgeligt af dem der prøver at bilde os andre ind at de er udvalgt af selveste GUD og har den højeste uddannelse kun fordi de praler af at de har læst bibelen
så kan man ikke synke dybere

...er helt klar:
"Om nogen udtaler en profeti i Guds navn og dene profeti IKKE indtræfer, så skal du vide at det er en falsk profet og at Gud IKKE er med ham." Hvilken ny løgn bortforklarer ftg dette bibelvers med..?

Det behøver du ikke være i tvivl om. Måske ikke lige nu, men når tiden er inde.
Med venlig hilsen, ftg.

Guds rige er blevet oprettet. Det skete i 1914.
Det saksede indlæg stammer fra 1881 og er et udtryk for den bibelforståelse man havde dengang, men riget er blevet oprettet, og året 1914 er rigtigt nok.

Det behøver du ikke være i tvivl om. Måske ikke lige nu, men når tiden er inde.
Med venlig hilsen, ftg.

Det lyder rimeligt nok. Og naturligvis er det da en mindre småting om harmageddon kom i 1914 eller ej. Den slags detaljer bør man da virkeligt ikke hænge sig i - detaljer om, hvad profetien rent faktisk gik ud på er ikke det der afgør om en profeti er sand eller falsk.

Er vi enige om, at årstallet 1914 ikke står i Daniels bog? Så når nogle (jer) rendte rundt og fortalte om Harmageddon i 1914, så gør det jer til falske profeter! Den kan du ikke tørre af på Daniels bog. Daniels bog har nemlig intet med 1914 at gøre.

Hvis du ønsker at forstå Bibelens profetier må du studere Bibelen med et åbent sind og med ønsket om at forstå dem. Du må altså have ønsket om at forstå den.
Med venlig hilsen, ftg.

i stedet for at snakke tåge snak, som du altid gør.
og spiller bedre videne, selv om du aldrig kommer med konkret viden, om det du snakker om for det kan du ikke, så det ender bare med at du lyver for andre mennesker. i din kamp for at spilde klogere end andre mennesker.

Hvis du ønsker at forstå Bibelens profetier må du studere Bibelen med et åbent sind og med ønsket om at forstå dem. Du må altså have ønsket om at forstå den.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er mæget stor forskæld på "et åbent sind" og huld i hovedet...

Hvis du ønsker at forstå Bibelens profetier må du studere Bibelen med et åbent sind og med ønsket om at forstå dem. Du må altså have ønsket om at forstå den.
Med venlig hilsen, ftg.

...Rutherford og Vagttårnet ønskede ikke sterkt nog..? Måske de ikke ønskede at det skulde kome i 1975 heler..?

Hvis du ønsker at forstå Bibelens profetier må du studere Bibelen med et åbent sind og med ønsket om at forstå dem. Du må altså have ønsket om at forstå den.
Med venlig hilsen, ftg.

Ja, det er flot, ftg! Det er naturligvis fordi vi andre er onde mennesker med suspekte motiver at vi ikke kan finde årstallet 1914 i Daniels bog. Eller også er det ganske enkelt fordi det ikke står der - måske er det i virkeligheden dine henvisninger til et ærligt ønske om at forstå der indeholder suspekte motiver.
Vis os nu bare det årstal, ftg....

at du aner simpelthen ikke hvad debatten går ud på
sille

enten lyver DU eller også lyver RUSSEL
du har før sagt sagt at Russel IKKE lyver, hvor stiller det dig ?

vh sille

CITAT SEBL: Vis os nu bare det årstal, ftg....
...er et bibelsk årstal, men det kræver lille åndelig kløgt at forstå det. Bibelen fortæler at jøderne var i fangenskab i Babylon i 70 år efter at den sidste konge - kon Sidkia - sat på Israels kødelige tronstol.
Alle ved at den medo-persiske kong Kyros indtog Babylon der jøderne var fangede - år 539 f.v.t. Det forteles videre i Bibelen at jøderne ikke fik vænde tilbage til Jerusalem før yderligere to år var gåt. Da er vi i år 537 f.v.t. Træker du ifra 70 år fra 537 komer man logisk set til år 607 f.v.t. Da ved vi at kong Sidkia blev bortføred til Babylon i år 607, og IKKE i år 587 - dersom man seter sin lid til Bibelens kronologi og samenholder den med persernes indtog i Babylon i år 539 f.v.t.
Når man så leser Daniels profeti om at der skulde gå 7 profetiske tider af 360 år komer man altså til taldrækens medst fuldkomne tal - 2520 år. Det mindste feldes multiplum. Læger man 2520 år til 607 - og undgår det ikke-eksisterende år nuld - så ender "hedningenes tider" op i 1914.
Og da skulde endetiden følge. MEN !!! lengden af endetiden er det INGEN på jorden som ved noget om. Kun de i himelen som har fåt vide det. (Kristus etc.) Derfor kan enden - Harmagedon - kome i kveld, imorgen - om 20 år - eler når det måte behage Jehova Gud. Vagttårnets mange fejlprofetier viser os kun at de er falske profeter som desuden pragtiserer fejl teologi.

...du ikke tror på samtlige historikere som er sikre på at Babylon blev indtaget af Kyros i 539 f.v.t. I følge Bibelen var jøderne så tilbage i Babylon i KUN to år frem til 537 f.v.t. før de fik rejse hjem for at opbyge tempelet. Om du ikke tror på hverken historikere eler Bibelen kan selv ikke Gud hjelpe deg sebl... 😮

[(:]

Otto Skrev:
højeste uddannelse kun fordi de praler af at de har læst bibelen
[/quote]
Der er formentlig ikke mange JW'ere der kan prale med at have læst "bibelen" der er de Kristnes Hellige hellige bog, der er formentlig heller ikke mange JV'ere der kan prale med at have læst NWT/NVO som er JV's hellige bog, for de må ikke studere NWT/NVO uden vagttårnet eller andet pamfletværk som Guide.
[quote]VAGTTÅRNET 1986:
"Enkelte vil måske gå endnu videre og hævde, at Jehovas Vidners Styrende Råd eller andre ansvarshavende brødre ikke respekterer deres samvittighedsfrihed og den enkeltes "ret" til at fortolke Bibelen. Men husk Josefs ydmyge ord: Tilkommer det ikke Gud at give tydninger? ... Tag dig i agt for dem, der forsøger at fremsætte deres egne synspunkter i modstrid med den lære, som vi har modtaget." [/quote]
[quote][/quote]
[quote]Spørgsmålskassen fra Rigets Tjeneste september 2007 (Dansk oversættelse af engelske udgave).
Opfordrer den tro og kloge træl til at grupper af vidner mødes for at beskæftige sig med bibel research eller bibeldebat? – (Matt 24: 45, 27)
Nej det gør den ikke. Og dette på trods, i forskellige dele af verden, findes få tilsluttede i vores organisation, som har oprettet grupper som udfører selvstændig research om bibelrelaterede emner. Nogle har været på udkig efter selvstændige bibelstudiegrupper indeholdende bibelsk hebraisk og græsk. Andre udforsker videnskabelige emner relateret til bibelen. De har oprettet websider og chat rum med det formål, at udveksle og debattere deres synspunkter. De har også afholdt konferencer og produceret publikationer som fremlægger deres resultater og som supplerer det der bliver stillet til rådighed ved vore kristne møder og gennem vores litteratur.
Udover jorden, modtager Jehovas folk rigelige instruktioner og opmuntring til menighedsmøderne og stævner, såvel gennem publikationerne i Jehovas organisation. Gennem vejledning af den hellige ånd, og på baggrund af sandhedens ord, tilvejebringer Jehova, hvad der er nødvendig, så at hele Guds folk er egnet til at være forenede, gennem samme ånd og gennem den samme række tanker og forbliver faste i troen. (1. Kor. 1:10, Kol 2:6, 7). Vi er helt sikkert taknemmelige for Jehovas åndelige tilvejebringelser i de sidste dage. Derfor opfordrer den trofaste og kloge træl ikke til nogen former for litteratur, møder eller websider som ikke er udarbejdet eller organiseret under dens opsyn.
Det anbefales for enkeltpersoner at bruge deres tænkeevner til at støtte den gode nyhed. Imidlertid, bør ingen personlige undersøgelser, distrahere fra hvad Jesus Kristus udretter gennem hans menighed på jorden i dag. I det første århundrede advarede Apostlen Paulus imod at blive involveret i udmattende tidsrøvende emner, som eksempelvis ”slægtsregistre, der ikke fører til noget, men som snarere fremkalder spørgsmål til granskning end bidrager til en forvaltning af det der hører Gud til og som er forbundet med tro”. (1. Tim 1:3-7). Alle kristne bør bestræbe sig på at ”tåbelige diskussioner og slægtsregistre og strid og kamp angående loven skal du gå uden om, for de er unyttige og frugtesløse”. – Titus 3:9.
For de der ønsker at foretage yderligere bibelstudium og research, anbefaler vi at undersøge ”Indsigt i den hellige skrift”, ”Hele skriften er inspireret af Gud og gavnlig” og vore andre publikationer, der eksempelvis drøfter profetiske kendsgerninger i Daniels bog, Esajas bog og Åbenbaringen. Disse tilvejebringer rigeligt materiale til bibelstudium og meditation, hvorigennem vi kan blive ”fyldt med den nøjagtige kundskab om hans vilje i al visdom og åndelig forståelse, så I kan vandre Jehova værdigt for fuldt ud at behage ham, mens I fortsat bærer frugt i enhver god gerning og vokser i den nøjagtige kundskab om Gud.” – Kol. 1: 9, 10. (citat slut)
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1507030#1507030[/quote]
jalmar

[quote][/quote]
[quote="otto b." post=2457294]konklusion
så jehovas vidner kan både misforstå OG prøve at bortforklare den
hvor er det sørgeligt af dem der prøver at bilde os andre ind at de er udvalgt af selveste GUD og har den højeste uddannelse kun fordi de praler af at de har læst bibelen
så kan man ikke synke dybere

[(:]
. . . hvilke profetier ftg?
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2457375]Det behøver du ikke være i tvivl om. Måske ikke lige nu, men når tiden er inde.
Med venlig hilsen, ftg.

...du ikke tror på samtlige historikere som er sikre på at Babylon blev indtaget af Kyros i 539 f.v.t. I følge Bibelen var jøderne så tilbage i Babylon i KUN to år frem til 537 f.v.t. før de fik rejse hjem for at opbyge tempelet. Om du ikke tror på hverken historikere eler Bibelen kan selv ikke Gud hjelpe deg sebl... 😮

Jeg konstaterer du tror månen er lavet af grøn ost. Hvad med at være lidt i den virkelige verden og eksempelvis læse, hvad jeg rent faktisk skriver. Jeg har intet problem med år 539 - derimod har jeg et problem med, at du tror de 70 år skal regnes i forhold til år 537 fvt, når Bibelen meget specifikt fortæller de skal regnes fra 517 fvt. Dermed er Bibelen 100% enig med alle forskerne - og I jehovas vidner er galt på den som sædvanligt.
Med andre ord: Jeg konstaterer, at du er uenig med forskerne og Bibelen angående årstallet for Jerusalems ødelæggelse. Vi kan debattere om det var i 587 fvt eller 586 fvt, men det var med sikkerhed ikke i 607 fvt.

[quote="Jeg konstaterer at..." post=2457808]...du ikke tror på samtlige historikere som er sikre på at Babylon blev indtaget af Kyros i 539 f.v.t. I følge Bibelen var jøderne så tilbage i Babylon i KUN to år frem til 537 f.v.t. før de fik rejse hjem for at opbyge tempelet. Om du ikke tror på hverken historikere eler Bibelen kan selv ikke Gud hjelpe deg sebl... 😮[/quote]
Jeg konstaterer du tror månen er lavet af grøn ost. Hvad med at være lidt i den virkelige verden og eksempelvis læse, hvad jeg rent faktisk skriver. Jeg har intet problem med år 539 - derimod har jeg et problem med, at du tror de 70 år skal regnes i forhold til år 537 fvt, når Bibelen meget specifikt fortæller de skal regnes fra 517 fvt. Dermed er Bibelen 100% enig med alle forskerne - og I jehovas vidner er galt på den som sædvanligt.
Med andre ord: Jeg konstaterer, at du er uenig med forskerne og Bibelen angående årstallet for Jerusalems ødelæggelse. Vi kan debattere om det var i 587 fvt eller 586 fvt, men det var med sikkerhed ikke i 607 fvt.

...sier at jøderne blev værende kun i to år i Babylon efter at Kyros indtok landet og besejrede babylonerne. Vi ved at historien viser os at dete skjede i 539. 539 minus to år er lig 537. Så fortæler Bibelen at jøderne skule vænde tilbage til Jerusalem efter 70 år i landflygtighed. 537 minus 70 år er lig 607. Dine djevelske krumspring hjælper deg ikke. Du er dømt til tab i dene sag - af virkeligheden. Find deg en anden hoby der du kan nare nogen andre menesker. 😉

[:|]
. . . Dette beviser mere end tydeligt, hvilket stort arbejde Historikerne, Arkæologerne samt Museumsfolket har haft med at forfalske samtlige fund med årstallet 607 til årstallet 587, af angst for "JW'Organisationen's" storslåede arbejde med at uddrage både Jesus' anden parousia i 1874 og fra 1930, i året 1914. Dette arbejde viser sig blandt andet ved "JW'Organisationen's" nøjagtige udregninger via KJV og sidst men ikke mindst via "JW'Organisationen's" egen bog kaldet NWT/NVO hvorved ,man kan udregne det nøjagtige tidspunkt for "gud jehovah's Harmageddon og den efterfølgende "gud jehovah's" overtagelse af jordens regimer:
Nogle af de forfalskede historiske tal ses her:
http://www.ordetogisrael.dk/artikler.php?action=laesartikel&id=173
http://www.bibelskarkaeologi.dk/telpdf/sep_2002.pdf
http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/abc5/jerusalem.html
Et af ovennævnte forfalskninger er:
[img]http://www.livius.org/a/2/mesopotamia/jerusalem_597_s.JPG[/img]

[img]http://www.livius.org/a/2/mesopotamia/jerusalem_597_s.JPG[/img]

Cuneiform tablet mentioning the capture of Jerusalem in 597 (text; British Museum)
The Chronicle Concerning the Early Years of Nebuchadnezzar II ("Jerusalem Chronicle"; ABC 5) is one of the historiographical texts from ancient Babylonia. It deals with several subjects, but the reference to the capture of Jerusalem in 597 BCE has received most attention. No less important is the description of Nebuchadnezzar's campaigns against the Egyptian king Necho II, who had tried to conquer Syria ('Hatti').
http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/abc5/jerusalem.html

http://www.ordetogisrael.dk/artikler.php?action=laesartikel&id=173
http://www.fordham.edu/Halsall/ancient/asbook06.asp#TheNationalMonarchy
Det er jo et utroligt sort stykke arbejde museer, arkæologer og Historikere har lagt i for at kunne tilbagevise "JW'Organisationen's" AD607 ud fra hvilket "JW'Organisationen" har kunnet udregne de eksakte årstal = både år 1874 og 1914 (1914 var først efter 1930) som værende "kong Jesus" parousia og indtagelse af sin Trone. Hvorfor "JW'Organisationen" også har været i stand til at udstikke de mulige årstal for "Gud jehovah's" overtagelse af diverse regimer i verden.
jalmar

Der er ingen af os der lyver, min ven.
Med venlig hilsen, ftg.

😖

Be not surprised, then, when in subsequent chapters we present proofs that the setting up of the Kingdom of God is already begun, that it is pointed out in prophecy as due to begin the exercise of power in A.D. 1878, and that the "battle of the great day of God Almighty" (`Rev. 16:14`), which will end in A.D. 1915, with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced. The gathering of the armies is plainly visible from the standpoint of God's Word.
--------------
Oversættelse af ovenstående.
------------------
Vær ikke overrasket, når vi i de efterfølgende kapitler præsenterer vi beviser på, at oprettelsen af ​​Guds rige allerede er begyndt, at det er påpeget i profetien som skal begynde at udøve magt i AD1878, og at "kampen på gud den almægtiges store dag"(Åb 16:14), som vil ende i AD1915, med den fuldstændige omstyrtelse af jordens nuværende herredømme, som allerede er påbegyndt. Indsamlingen af ​​hærene er klart synligt set fra Guds Ord.[/quote]
FAKTA: 1878 Kristus Jesus kom usyndligt ned til RUSSELL 1874,
FAKTA: 1929 Kristus Jesus kom usyndligt ned til RUSSELL 1874,
FAKTA: 1930 Kristus Jesus kom usyndligt ned til RUSSELL 1914.
[quote]THE RETURN OF CHRIST PROPHECIES
Since Christ failed to show up for any of the Watchtower dates, Jehovah's Witnesses altered their teaching to make his coming conveniently "invisible". Christ returned in 1874. (The Finished Mystery, page 395). (Cool
The Watchtower publications taught this 1874 date right up to 1929. The "Prophecy" book, published in 1929, states on page 65, "The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D." (9)
Christ returned in 1914. (The Truth that Leads to Eternal Life, page 87). (10)[/quote]
[???]
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2458432]Døm ikke for at du ikke skal blive dømt.
Der er ingen af os der lyver, min ven.
Med venlig hilsen, ftg.

jeg fremhæver bare fakta
hvordan kan du citere russel forkert uden at i det mondste en af Jer er forkert på den
hvordan kan du udtale dig om hvad russel har sagt, som beviseligt russel IKKE har sagt

siger manden der selv er med til at dømme sine egne og udstøde dem
otto