SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
46tilføjet af tarni
Kan folk skifte "tro"
En ateist køber en gammel lampe på en auktion, tager den med hjem og begynder at polere den. Pludselig dukker en ånd op og siger: "Herre, jeg vil opfylde tre ønsker for dig".
Ateisten siger: "Jeg ville ønske, jeg kunne tro på dig". Ånden knipser med fingrene, og pludselig tror ateisten på ham.
Ateisten siger: "Wow. Jeg ville ønske, alle ateister ville tro på det her". Ånden knipser med fingrene igen, og med det samme begynder alle ateister i hele verden at tro på lampeånder.
"Hvad med dit tredje ønske?", spørger ånden. "Jo", siger ateisten, "jeg ønsker en milliard kroner". Ånden knipser med fingrene for tredje gang, men ingenting sker. "Hvad er det galt?" spørger ateisten.
Ånden trækker på skuldrene og siger: "Bare fordi du tror på mig, betyder det ikke, at jeg eksisterer i virkeligheden".
tilføjet af ftg
Nu er det jo kun en vittighed,
men sagen er den at man kommer til tro efterhånden som man ser beviserne. Troen er ikke alles, står der i Bibelen, men hvis man søger Gud, så vil man også finde ham.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ilse b
Nu er det jo kun en vittighed,
men sagen er den at man kommer til tro efterhånden som man ser beviserne. Troen er ikke alles, står der i Bibelen, men hvis man søger Gud, så vil man også finde ham.
Med venlig hilsen, ftg.
Hvilke beviser, ftg?
tilføjet af ftg
Det kommer an på hvad vi snakker om.
med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Hvad er det du gerne vil have beviset på?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af XXX - 666-upgraded
Hvad er det du gerne vil have beviset på?
Ftg, dette er en af de mange gange, hvor man får en fornemmelse af, at det måske kan tænkes at du både er hjernedød, ikke kan læse og lider af gennemgribende demens.
Hvad er det du gerne vil have beviset på?
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Hvis du nu gør dig selv den ulejlighed at læse hvad du skrev, har du svaret:
[quote="ftg" post=2601594]men sagen er den at man kommer til tro efterhånden som man ser beviserne. Troen er ikke alles, står der i Bibelen, men hvis man søger Gud, så vil man også finde ham.
Med venlig hilsen, ftg.
DU (ftg) skriver, at der er beviser der kan ses. Derfor spørges der til, hvilke beviser DU henviser til!
tilføjet af jalmar
Nu er fakta bare ftg, at du Tror selvom utallige
😖
. . . beviser på at JW'Organisationens "gud jehovah" i bedste fald er en afgud,
i værste fald et gedigent svindelnummer udført brilliant af en pengepugende organisation!
jalmar
[/quote]
[quote="ftg" post=2601594]Nu er det jo kun en vittighed,
men sagen er den at man kommer til tro efterhånden som man ser beviserne. Troen er ikke alles, står der i Bibelen, men hvis man søger Gud, så vil man også finde ham.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Mon ikke Ilse B selv kan udtrykke sig ?
Jeg vil gerne have at Ilse B præciserer sit spørgsmål, så jeg ikke svarer hende helt hen i vejret.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af SCO
Mon ikke - 666 - selv kan udtrykke sig ?
666 har jo ret, du hverken læser eller forstår det du selv skriver, og da slet ikke det vi andre skriver.
ftg skriver :
Jeg vil gerne have at Ilse B præciserer sit spørgsmål, så jeg ikke svarer hende helt hen i vejret.
citat slut
du har aldrig tænkt dig at svare, det du oftest får guldmedalje i er præcis det du skriver til 666 : " svarer hende helt hen i vejret. "
Jeg, og mange andre, har stillet Jer Jehovas vidner adskillige spørgsmål som I ikke kan besvare. Det I gør er at stikke hovedet i busken, hvor sørgeligt.
Bl.a. : mener du stadig at jesus komme og Messias´ nærværelse ikke har noget med hinanden at gøre ( husk det er din egen udtalelse )
tilføjet af SCO
Deri har du ret Jalmar, igen
Vi har jo fået bevist ud fra Vagttårnselskabets EGEN litteratur at Jehova-navnet er fremkommet ved en fejl/tilfældighed
tilføjet af SCO
Kan folk skifte "tro" ud med noget fornuftigt
det er et godt indlæg som man burde tænke lidt over
tilføjet af jalmar
Det har jeg så gjort SCO - altså "tænkt":
🙂
. . . Jeg var i ca. 52 år en rigid "ortodoks ateist", med påstanden: "Gud" er de voksnes sutteklud" -
I dag er jeg noget mere afdæmpet i det spørgsmål med påstanden: der er 50/50 chance for Guds eksistens. Jeg tvivler dog på at Bibelens Gud har eksisteret, da jeg ikke rigtig kan forlige mig med en Gud Fader som værende så krævende og hævngerrig som Bibelens Gud fader faktisk er: http://www.biblen.info/Gud-draebt.htm
Og så er der Kristus Jesus som kræver:
»Den, der forbander sin far eller sin mor, skal lide døden.« (Matt.15:4)
Hvilket Kristus Jesus de facto er temmelig tæt på her,
for disrespekt er også en måde at forbande en person på: Johannes Evg.2:1-5
Den tredje dag var der bryllup i Kana i Galilæa, og dér var Jesu mor med; v2 også Jesus og hans disciple var indbudt til brylluppet. v3 Men vinen slap op, og Jesu mor sagde til ham: »De har ikke mere vin.« v4 Jesus sagde til hende: »Hvad vil du mig, kvinde? Min time er endnu ikke kommet.« v5 Hans mor sagde til tjenerne: »Gør, hvad som helst han siger til jer.« Eller den ufølsomme Kristus da En af hans disciple sagde:
»Herre, giv mig lov til først at gå hen og begrave min far.«
Men Jesus sagde til ham:
»Følg mig, og lad de døde begrave deres døde.« (Matt.8:21-22) Lucas 12:51-53 - Den stridbare Kristus Jesus
Mener I, at jeg er kommet for at bringe fred på jorden? Nej, siger jeg, ikke fred, men splid. Fra nu af vil fem i samme hus være i splid, tre mod to og to mod tre, far i splid med søn, og søn med far, mor med datter, og datter med mor, svigermor med sin svigerdatter, og svigerdatter med sin svigermor.«
(Som jo er en regel mange svigerdøtre og svigermødre håndhæver den dag i dag) Lucas 22:36-38 - Hvad ville Jesus?
Da sagde han til dem: »Men nu skal den, der har en pung, tage den med, og ligeså tasken; og den, der ikke har et sværd, skal sælge sin kappe og købe sig et.
For jeg siger jer: På mig skal det skriftord opfyldes: "Og han blev regnet blandt lovbrydere." Og nu er jeg ved målet for det, der skal ske mig.«
Da sagde de: »Herre, se, her er to sværd.« Han svarede: »Det er nok.«
Kan folk skifte "tro" ud med noget fornuftigt
det er et godt indlæg som man burde tænke lidt over
tilføjet af ftg
Troen er en gave, Jalmar,
og det er ikke alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Ægte tro er en gave fra Gud,
og det er ikke alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Det er sørgeligt at være vidne til: Tro uden viden
[:|]
. . . Viden er:
►► At de første Kristne, hvis Tro vi har viden om, Paulus, Ignatius og Polycarp
står der indiskutabelt i deres overlevende epistler at Kristus Jesus er/var deres Gud.
jalmar
[/quote]
[quote="ftg" post=2602380]Ægte tro er en gave fra Gud,
og det er ikke alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Vi taler om hver sit emne, Jalmar
Du snakker i øst mens jeg taler i vest, men Jesus Kristus er Jehovas Vidners konge.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Vi taler om hver sit emne, Jalmar.
Du snakker i øst, men jeg taler i vest, men Jesus Kristus er jordens nye konge.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af XXX - 666-upgraded
Ægte tro er en gave fra Gud,
Ægte tro er en gave fra Gud, og det er ikke alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.
Det er dog en usmagelig gud du tror på - tænk, og jeg som troede at den kristne gud ikke var partisk.
Enten
(A) er gud uretfærdig med hensyn til at give ægte tro til mennesker
eller så
(B) er det ikke den kristne gud du tror på.
Jeg tror på (B).
tilføjet af ftg
Bibelen fortæller
at det ikke er alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af XXX - 666-upgraded
Bibelen fortæller
Bibelen fortæller, at det ikke er alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.
Og, hvor står der i bibelen, at den kristne gud ikke giver ægte tro til alle?
tilføjet af sand kristen
Det er sørgeligt at være vidne til: Tro uden viden
[:|]
. . . Viden er:
►► At de første Kristne, hvis Tro vi har viden om, Paulus, Ignatius og Polycarp
står der indiskutabelt i deres overlevende epistler at Kristus Jesus er/var deres Gud.
jalmar
[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2602380]Ægte tro er en gave fra Gud,
og det er ikke alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Jalmar du kan umuligt være uvidende om, Ignatius mente Guds fremtræden var i Jesus. Men samme Ignatius havde et problem med det faktum Jesus døde. Derfor anså Ignatius Jesus som subordineret (altså underlagt Gud)
Ignatius anså Gud som ophav til Jesus, ikke at Jesus var uskabt. Ignatius mente også helligånden talte gennem Jesus. Det er ikke helt forkert, men gør også at helligånden ikke er en selvstændig gud, som I vil udlægge det til.
Jesus er ordet, Guds talerør, det er bibelsk korrekt.
Ignatius havde en forestilling om Guds manifestation i Jesus gjorde, han anså Jesus for en Gudsåbenbaring (der er forskel på at være Gud selv)
Du kan ikke under nogen omstændigheder sige Ignatius troede på en treenighed, sådan som den athanasianske treenighedslære forskriver. Hvis du fastholder det, er det bevidst svindel. Noget der normalt ikke bekymrer dig.
Dine såkaldte fakta, du slynger om dig med, er noget hvor du bøjer dem til at være det du kalder fakta. De relle fakta om Ignatius modsiger det vrøvl du evig og altid kommer med.
Du skriver at de første kristne troede på Jesus var deres Gud. Som bevis ophøjer du Ignatius breve over biblen.
Du kan ikke finde et eneste sted i biblen hvoraf det fremgår apostlene anså Jesus som værende Gud selv.
Hvad skrev Paulus, som du ikke tror skrev sine breve.
1.Korinther 8:5
For selv om der også er såkaldte „guder“, enten i himmelen eller på jorden, sådan som der er mange „guder“ og mange „herrer“, 6 så er der for os dog kun én Gud, Faderen, fra hvem alle ting er, og vi til ham; og der er én Herre, Jesus Kristus, ved hvem alle ting er, og vi ved ham.
Mig snyder du ikke.
Jeg viste dig teksten fra et af de uægte Ignatius breve, som du skrev var falsk. Du overså bare det faktum at indholdet stemmmer med biblen, og om du så også vil kalde det falsk? Muligvis. Ja Jalmar her klapper fælden.
Du tror ikke selv på biblen, du tror Jesus var en fiktiv person, du mener ikke Gud skal tilbedes.
Jeg har sagt det før, og gør det gerne igen . Jalmar du er en charlatan, og det mest utroværdige menneske. Hvordan kan du holde dig selv ud?
Du har udtalt du hader Jehovas vidner.
Hvorfor indrømmer du ikke alle dine skriverier, tager udgangspunkt i det, og det er din motivation.
tilføjet af jalmar
Hvor i Bibelen står at Kristus Jesus
[???]
. . . Kun skulle være konge ftg?
Hvis du benægter nedenstående, må du jo vise de Bibelske beviser du har ftg.
Ifølge de første Kristne er Kristus Jesus Deres Gud og Frelser.
jalmar
[/quote]
[quote="ftg" post=2602410]Vi taler om hver sit emne, Jalmar.
Du snakker i øst, men jeg taler i vest, men Jesus Kristus er jordens nye konge.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Du kunne jo prøve at spørge folk
om de tror på Gud. Så finder du nok ud af at det der står i Bibelen er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ilse b
Hvad er det du gerne vil have beviset på?
Med venlig hilsen, ftg.
Du skrev:
ftg skrev:
men sagen er den at man kommer til tro efterhånden som man ser beviserne. Troen er ikke alles, står der i Bibelen, men hvis man søger Gud, så vil man også finde ham.
Med venlig hilsen, ftg.
-- --
Så er det jeg spørger hvilke beviser er der for at man kan tro?
tilføjet af XXX - 666-upgraded
Du kunne jo prøve at spørge folk
om de tror på Gud. Så finder du nok ud af at det der står i Bibelen er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Med det svar, er jeg tvunget til at citere nok den største goddag-mand-økseskaft-skribent der nogen siden har skrevet her på sol.dk:
[quote="ftg" post=2602410]Du snakker i øst, men jeg taler i vest, men Jesus Kristus er jordens nye konge.
Med venlig hilsen, ftg.
Ftg, - du er den bedste 😃
tilføjet af -Heart-
Hvad er det du gerne vil have beviset på?
Hej Ilse b.
Så er det jeg spørger hvilke beviser er der for at man kan tro?
Beviser er individuelt i troens verden.
Det er visuelle tanker man har inde i sit hoved, blandet med det man kan øjne, mærke og tolkning af det man læser. 🙂
Venlige hilsner Heart
tilføjet af -Heart-
Ægte tro er en gave fra Gud,
og det er ikke alle der har den.
Med venlig hilsen, ftg.
Det får det til at lyde som at denne hersens Gud så gør forskel. 😃
Nej undskyld, det var for sjov.
Men ftg...min tro er for mig lige så ægte, som din tro er for dig,
og andres tro ligeså, om man er buddist Ateist Muslim Asetroende eller troen på sig selv. 😉
Venlige hilsner Heart
tilføjet af SCO
- altså "tænkt":
Jalmar skriver :
Lucas 12:51-53 - Den stridbare Kristus Jesus
Mener I, at jeg er kommet for at bringe fred på jorden? Nej, siger jeg, ikke fred, men splid. Fra nu af vil fem i samme hus være i splid, tre mod to og to mod tre, far i splid med søn, og søn med far, mor med datter, og datter med mor, svigermor med sin svigerdatter, og svigerdatter med sin svigermor.«
(Som jo er en regel mange svigerdøtre og svigermødre håndhæver den dag i dag) citat slut Min kommentar : og så kan de kære jvere ikke forstå at vi er så uenige med dem, nogen jvere påstår endog at vi hader dem, det er da bare en opfyldelse af det Jesus sagde, det burde de være glade for. Jalmar skriver :
Lucas 22:36-38 - Hvad ville Jesus?
Da sagde han til dem: »Men nu skal den, der har en pung, tage den med, og ligeså tasken; og den, der ikke har et sværd, skal sælge sin kappe og købe sig et.
For jeg siger jer: På mig skal det skriftord opfyldes: "Og han blev regnet blandt lovbrydere." Og nu er jeg ved målet for det, der skal ske mig.«
Da sagde de: »Herre, se, her er to sværd.« Han svarede: »Det er nok.« Citat slut Min kommentar : skulle guds folk ikke smede sværd om til landbrugsredskaber
tilføjet af SCO
Vi taler om hver sit emne
Ftg skriver :
Du snakker i øst, men jeg taler i vest, men Jesus Kristus er jordens nye konge.
Citat slut
Min kommentar : Øst og vest, det er du, ftg, jo ekspert i
Ftg skriver : men Jesus Kristus er jordens nye konge.
Citat slut
Min kommentar : så gør han det altså rigtigt skidt
tilføjet af SCO
Her kommer forklaringen :
ftg skriver : http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2602253-i-traden-qher-er-jeg-igenq-skrev/2602442
Det er nemt at fortælle om andre menneskers tro
men svært at fortælle om sin egen.
Hvis du vil vide hvad mormonerne tror kan du jo spørge SEBL. Han er vokset op som mormon og han ved det, men det bedste er naturligvis at spørge mormonerne selv.
Med venlig hilsen, ftg.
Citat slut
der behøves vidst ikke nogen nærmere bemærkninger
tilføjet af ftg
Man skal blot stille oprigtige spørgsmål.
Jalmar er ikke interesseret hvad Jehovas Vidner tror. Han er kun interesseret i at angribe Jehovas Vidner, hvis ikke med det ene, så med det andet. Det er grunden til at der ikke er nogen debat, men Jehovas Vidner tror på, at Jesus er jordens nye konge, og Jehovas Vidner er dem der anerkender jordens nye konge.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Forklaringen er den
at hvis man vil vide hvad andre mennesker tror, så skal man gå hen og spørge dem ad.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Hvis man vil vide om det man tror på er sandheden
så skal man gå til Bibelen. Alle tror jo, at det de selv tror på er rigtigt, men Bibelen er Guds ord. (2 Timoteus 3:16) Det er igennem Bibelen Gud fortæller os, hvad der er rigtigt og forkert.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Hvis man vil vide om det man tror på er sandheden
så skal man gå til Bibelen. Alle tror jo, at det de selv tror på er rigtigt, uanset om det er rigtigt eller ej, men igennem Bibelen fortæller Gud os hvad der er sandt og hvad der er usandt. (2 Timoteus 3:16) Når jeg taler om ægte tro, så mener jeg tro der kommer til udtryk i handling.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af XXX - 666-upgraded
Man skal blot stille oprigtige spørgsmål.
Jalmar er ikke interesseret hvad Jehovas Vidner tror. Han er kun interesseret i at angribe Jehovas Vidner, hvis ikke med det ene, så med det andet. Det er grunden til at der ikke er nogen debat, men Jehovas Vidner tror på, at Jesus er jordens nye konge, og Jehovas Vidner er dem der anerkender jordens nye konge.
Med venlig hilsen, ftg.
Jeg spurgte ikke til hvad der interesser Jalmar, JEG stillede DIG et konkret spørgsmål, som du ikke kan eller ikke ønsker at besvare.
tilføjet af ftg
All right, så bliver jeg nødt til at spørge dig
hvordan forstår du ordet 'ægte tro'?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af XXX - 666-upgraded
All right, så bliver jeg nødt til at spørge dig
All right, så bliver jeg nødt til at spørge dig, hvordan forstår du ordet 'ægte tro'?
Med venlig hilsen, ftg.
Ftg, stop nu med de udflugter og svar hvis du kan. Jeg stillede dig et spørgsmål, og man besvarer ikke er spørgsmål med et modspørgsmål.
Ved at svare på på mit spørgsmål, har du rig lejlighed til at forklare dig, herunder hvad du forstår ved ægte tro, og hvorfor den ikke er tilgængelig for alle.
Jeg spurgte om: Hvor i bibelen står der, at gud ikke giver ægte tro ikke alle?
Hvorvidt du og jeg forstår ægte tro på samme måde er sekundært, det primære i spørgsmålet er: Hvor i bibelen står der, at gud *giver* den ægte tro *selektivt*?
tilføjet af ftg
Hvis vi skal forstå hinanden
må vi tale samme sprog.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af XXX - 666-upgraded
Hvis vi skal forstå hinanden
Drop nu dit fis. Hvis du ikke kan/vil svare, så skriv dog det i stedet for denne snakken uden om!
EOD herfra!
tilføjet af ftg
Hvis du ikke vil svare på det jeg har spurgt om
hvorfor skulle jeg så svare dig?
Du må vise at du er interesseret i at vi skal tale sammen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af eks-vidne
Hvis du ikke vil svare på det jeg har spurgt om
hvorfor skulle jeg så svare dig?
Du må vise at du er interesseret i at vi skal tale sammen.
Med venlig hilsen, ftg.
Taler du dansk ftg? Det kan jeg tvivle kraftigt på.
Ålen er misundelig på dig.
tilføjet af -Heart-
Hvis man vil vide om det man tror på er sandheden
så skal man gå til Bibelen. Alle tror jo, at det de selv tror på er rigtigt, uanset om det er rigtigt eller ej, men igennem Bibelen fortæller Gud os hvad der er sandt og hvad der er usandt. (2 Timoteus 3:16) Når jeg taler om ægte tro, så mener jeg tro der kommer til udtryk i handling.
Med venlig hilsen, ftg.
Hej.
Nogen gange rammer man ved siden af, især når man tror man følger et budskab i Bibelen.
Man har en tendens til at tolke den som man selv handler.
En ældre vis mand sagde engang til mig-Du skal ikke tro, du skal vide 😃
Venlige hilsner Heart
tilføjet af SCO
Gaaab
jeg og adskillige andre har spurgt DIG og jehovas vidner om mangt og meget og specielt DU kan ikke svare - forsvare din tro
du stikker af og gemmer dig, du tror nok at spørgsmålene så forsvinder
tilføjet af SCO
du er da en af dem der
ikke ved hvad oprigtighed er
en dum måde at fortælle os andre at du INTET ved om din tro
tilføjet af SCO
forslag : begynd
med at svarer i stedet for at snakke udenom f.eks med et modspørgsmål
det er uhyggeligt med dig ftg du svarer aldrig
tilføjet af SCO
forslag : begynd
med at svarer i stedet for at snakke udenom f.eks med et modspørgsmål
det er uhyggeligt med dig ftg du svarer aldrig
ftg skriver :
Hvis du ikke vil svare på det jeg har spurgt om hvorfor skulle jeg så svare dig?
Du må vise at du er interesseret i at vi skal tale sammen.
Med venlig hilsen, ftg. CITAT SLUT
Helt ærligt ftg, hvis du kan være det, synes du ikke at 666 kan spørge dig om det samme ?
tilføjet af SCO
Hvad er din handling så ?
DU taler aldrig om din tro du taler udenom sikkert fordi du ikke aner hvad din tro går ud på