"Når I ser Jerusalem omringet"

Når I ser Jerusalem omringet af lejrede hære, så skal I vide at dens ødelæggelse er kommet nær. — Luk. 21:20.
I år 70 vendte romerne tilbage, angreb Jerusalem og ødelagde templet. Guds dom var blevet eksekveret over den jødiske tingenes ordning. Noget lignende vil ske i vor tid. Elementer inden for De Forenede Nationer vil være med til at eksekvere Guds dom. Ligesom den romerske hær i det første århundrede skulle opretholde Pax Romana (den romerske fred), er det hensigten at De Forenede Nationer i dag skal være en fredsbevarende organisation. Skønt den romerske hær søgte at sikre relativ sikkerhed i hele den dakendte verden, blev det den der ødelagde Jerusalem. På samme måde i dag. Bibelprofetien viser at militariserede magter inden for De Forenede Nationer vil betragte religionen som et forstyrrende element og vil gribe ind for at ødelægge det nutidige modstykke til Jerusalem — nemlig kristenheden — og hele den øvrige del af Babylon den Store. — Åb. 17:12-17

Først skriver du om noget som foregår i år 70, derefter hopper du direkte over til at skrive om De Forenede Nationer,- eller rettere sagt visse "elementer" inden for denne org. ! Hvad er sammenghængen ???
Bibelen omtaler ikke noget af det du skriver.
Er det den sædvanlige gang fortolknings-vrøvl vi er ude i her eller hvad ?
Hvad er det du vil debattere med dit emne ?
mvh JensP.

og at man ønsker at forstå den. Bibelen fortæller at det fører til evigt liv at man lærer Gud og Jesus Kristus at kende. (Johannes 17:3)
Med venlig hilsen, ftg.

Åb 17
og de er syv konger.
v10 De fem er faldet, én er nu, den sidste er endnu ikke kommet, og når han kommer, skal han kun være der kort tid.
v11 Og dyret, som var og ikke er nu, er selv både den ottende og én af de syv, og det går sin undergang i møde.
Se http://www.worldslastchance.com/?gclid=CNvjo52e-ogCFTpYMAod-0h_rQ#
 

Verdensrigernes march.
"Og der er syv konger: de fem er faldet, den ene er der, den anden er endnu ikke kommet, men når han kommer, skal han forblive en kort tid. Og vilddyret som var, men ikke er, er også selv en ottende [konge], men stammer fra de syv, og det går bort til ødelæggelse." (Åbenbaringen 17:10-11)
"De fem der er faldet" var:
1) Egypten
2) Assyrien
3) Babylon
4) Medo-Persien
5) Grækenland.
"Den der er der" i det første århundrede, dengang Johannes levede, ver:
6) Romerriget
Den der endnu ikke var kommet, og som kun skulle forblive en kort tid, er:
7) Den Anglo-Amerikanske dobbeltverdensmagt
Vilddyret som var, men ikke er, og som selv er en ottende konge, men stammer fra de syv. er:
De Forenede Nationer.
Det er dette vildyr der vil vende sig mod skøgen (Babylon den store), og gøre hende øde og nøgen. (Åbenbaringen 17:16-17)
Det er millitære elementer indenfor F.N. der vil vende sig imod Babylon den store (den falske religions verdensimperium). Bibelen siger at vi skal forlade den falske religion. (Åbenbaringen 18:4)
Med venlig hilsen, ftg.
___________________________
"Og jeg hørte en anden stemme fra himmelen sige: „Gå ud fra hende, mit folk, for at I ikke skal være delagtige med hende i hendes synder, og for at I ikke skal få del i hendes plager." (Åbenbaringen 18:4)

Jerusalems ødelæggelse bliver omtalt flere steder, bla i Daniel, og evangelierne og Joh, åbenbaring. Den er tvehentydende. Man skal derfor læse alle henvisninger der står til. Så for man en anden opfattelse af hvornår det skete, og hvornår det vil ske "igen"!

... er god med jer !
Det er stadig ikke andet end spekulationer og gætværk, og jeg tillader mig at gentage:
Bibelen siger ikke noget om at det skal forstås på den måde.
VT-selskabet er nærmest berygtet for deres, - skal vi sige, - vidløftige omgang med visse bibelpassager.
Hvordan er det lige med "nordens og sydens konge"❓Hvem repressenterer de for tiden ?
Gennem hele VT-selskabets eksistens har mange bibelpassager været udråbt af VT-selskabet til at repressentere både det ene og det andet, uden at det har været noget hold i det.
Sådan forholder det sig nok også i dette tilfælde, skal I se.
mvh JensP.

Kære ftg,jeg er ikke udstødt(er ikke døbt)så du kan roligt læse viddere.
1914 der stod i Vagttårnet at,de som oplevede 1914 skal se enden komme.
Der stod oplevede,ikke de som lige var født i 1914.
Man kan vel formode at for at opleve hvad der foregår i verdensaltet,må man vel være
mindst 10 år.
De må vel så være omkring 103 år gamle nu. Er det ikke et problem, eller hvad ?????
En anden ting, Jerusalem blev jo ikke ødelagt i 607 fvt. Alle undtaget de med "direkte
forbindelse op" ved dette.
Det er egentlig sjovt nok, i gør grin med katolikkerne, fordi de mener paven har en
hotline up.
Men i mener jo præsis det samme om en flok gamle mænd henne i Amerika.???????

men ikke alle forstår Bibelen lige godt. Det kræver et bibelkursus. Et sådant bibelkursus er gratis.
Venlig hilsen, ftg.

Det der stod i Vagttårnet i 1914 var den forståelse man havde dengang, men Jehovas vidner er bibelstudenter, og hvis den forståelse vi havde dengang var nøjagtig den samme forståelse som vi har i dag, så ville det betyde at vi overhovedet ingenting havde lært i de sidste 93 år.
Jeg ved ikke om katolikkerne tror at paven har en hotline op, men for Jehovas vidner er det sådan vor forståelse af Bibelen skyldes studium, og da forståelse er progressiv vil forståelsen i dag være bedre end den var for 100 år siden. Jehovas vidner har, under ledelse af Guds hellige ånd, studeret Bibelen kollektivt i mere end 125 år, og den forståelse vi har i dag skyldes disse mange års intense bibelforskning, - og så naturligvis Guds velvilje, for det er Gud der åbner for forståelse af skrifterne.
Med venlig hilsen, ftg.

Du har ret,der mangler et komma,og en oplysning.
1914,der stod,osv.Og du har mere ret,jeg burde have skrevet at det var
i halvfjerdserne,det stod i Vagttårnet.I 1914 havde man jo ikke kunnet skræmme
nogen med det.
607 fvt var stadig ikke året for Jerusalems ødelæggelse.
Hvis jerres tro er sand,og så stærk som i siger,forstår jeg ikke hvorfor i ikke
må læse fek.s Poul Bregninges bog,dommedag må vente.Det ville da kunne
give en masse stof til gode argumenter,eller hvad.

Skal man blive skræmt over at der bliver fred på jorden? Nej du, det er de nuværende forhold der kan give grund til frygt. Paradiset er noget vi glæder os til, ikke noget vi frygter.
Og med hensyn til årstallet for Jerusalems ødelæggelse er det sådan at Bibelen fortæller at Jerusalem lå øde i 70 år. (Daniel 9:2) Hvis du kan at regne, kan du derfor nemt finde ud af hvornår Jerusalem blev ødelagt ifølge Bibelen. De er 70 år tidligere end året 537 fvt. Du kan selv slå det op i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

... bliver i da aldrig klogere !
Hvorfor bliver du ved ftg ?
Der står INTET absolut INTET i bibelen om jeres fejlagtige 607 - 1914 udregning. basta.
ftg skriver: "det der stod i VT i 1914, var den forståelse vi havde dengang.."
Ja, - og det der står i VT i dag, er således den forståelse i lige nu ! Hvad mener du lige vi skal bruge det til❓ Vt-selskabet ændre jo forståelse hele tiden, så det er altså ikke særligt seriøs.
ftg mener at vi (jeg) har brug for et bibelkursus ( oven i købet gratis), - javel,-
men jeg vil nu foretrække at få det fra et sted hvor man har en noget bedre forståelse af bibelen end man har hos JV-erne.
mvh JensP.

Bibelen fremmer en god moral.

Ftg, du ved godt at en anden debattør (ikke jalmar) både har FORKLARET og DOKUMENTERET ud fra biblens vers, at årstallet ikke er 607 f. Kr. men 587 f. Kr.
Skal vi finde de gamle links frem til dig? Og af hensyn til alle andre, som ikke skal vildledes af din propaganda. De links forblev ubesvarede fra dig. Fordi du godt vidste med dig selv at DET var sandheden??? Men du tør ikke gå VY selskabet imod.
Det er i orden at have en tro, det er også i orden at skrive om den. Men det er IKKE i orden at vildlede proselytterne med USANDHEDER.
En sandhed kan ikke være 99%, for så er den løgn. Du ved at hvis du forbliver i løgnen, har du fortabt evigt liv.

at jøderne vendte tilbage i Darius' fjerde regeringsår? (Zakarias 7:1) http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=945071
Selv hvis du går ud fra dette årstal vil du ikke komme til året 587. Men nu kan du jo prøve om du kan finde ud af hvem han er, denne Darius, så bliver det spændende at se hvilket årstal du så kommer frem til.
Med venlig hilsen, ftg.