25tilføjet af

Om å ta feil

Vakttårnet skriver:
Våkn opp 93 22.3 side4
Sitat:
I sin spente forventning om Jesu annet komme har Jehovas vitner pekt på tidspunkter som har vist seg å være feilaktige. På grunn av dette har noen kalt dem falske profeter. Men de har ikke i noen av disse tilfellene gitt seg ut for å komme med forutsigelser ’i Jehovas navn’. De har aldri sagt: ’Dette er Jehovas ord.’ Vakttårnet, Jehovas vitners offisielle organ, har sagt: «Vi har ikke profetisk gave.» (Zion’s Watch Tower, januar 1883, side 425) «Vi vil heller ikke at våre skrifter skal æres eller betraktes som ufeilbarlige.» (Zion’s Watch Tower, 15. desember 1896, side 306) Vakttårnet har også sagt at det at noen har Jehovas ånd, «betyr ikke at de som nå tjener som Jehovas vitner, er inspirert. Det betyr ikke at det som skrives i dette blad Vakttårnet, er inspirert og ufeilbarlig, og at det ikke kan gjøres feiltagelser». (15. oktober 1947, side 316) «Vakttårnet påstår . . . ikke at det er inspirert i sine uttalelser, og det slår heller ikke sine uttalelser dogmatisk fast.» (1. januar 1951, side 13) «De brødrene som utarbeider disse publikasjonene, er ikke ufeilbarlige. Det de skriver, er ikke inspirert i likhet med det som ble skrevet av Paulus og de andre bibelskribentene. (2. Timoteus 3: 16) Derfor har det også av og til vært nødvendig — etter hvert som forståelsen ble klarere — å rette på forskjellige oppfatninger. (Ordspråkene 4: 18)» — The Watchtower, 15. februar 1981, side 19.
[s]
tilføjet af

For satan da, hvor er I en led flok hyklere.

Du skriver om at "ta feil".
FORDI det nu er BEVIST at sektens ledelse (og dermed også alle I andre) har taget fejl MASSER af gange med både det ene og det andet - men selvfølgelig mest beviseligt med Harmagedon, SÅ prøver du her at undgå at erkende problemets omfang.
Det er korrekt at ALLE kan tage fejl, og alle TAGER fejl engang imellem, og nogle tager fejl ret ofte osv.
Ingen problem med det.
Men det STORE problem er så alle de mange mennesker som har fået et dårligt liv på grund af sektens forskellige skriverier. Nogle har endda mistet livet fordi sekten hævdede at blodtransfusion var "ulovligt" i sekten.
Rigtig mange har mistet venner og familie på grund af sektens vilkårlige udstødelser - og også i denne gruppe er der nogen som har mistet livet på grund af selvmord. Rigtig mange har forsøgt selvmord men er blevet reddet.
Alle disse uheldige omstændigheder skyldes jo UDELUKKENDE sektens løgnehistorier som kun er opfundet for at holde styr på en gruppe mennesker, som så er blevet økonomisk udnyttet år efter år.
NU kommer DU så og forsøger at undgå at tage ansvar for disse dødsfald og ulykkelige omstændigheder ved bare at sige at "alle kan tage fejl".
Hvis ikke du føler dig som en hykler nu, så har du ingen anstændighed.
Sekten kunne, så let som ingenting, have FORHINDRET alle disse dødsfald og ulykker ved FOR LÆNGE SIDEN at have sagt at de muligvis havde taget fejl omkring udstødelse, blod, Harmagedon osv.
Det har sekten IKKE gjort - så det er MED FULDT OVERLÆG at sekten har opretholdt tekster og procedurer som uundgåeligt ville føre til dødsfald og ulykkelige hændelser.
Det ansvar kan I ikke slippe udenom.
observatøren
tilføjet af

Der er mæget stor forskjel...

...på at begå fejl i sin "iver" med hensynstagen til tider og tidspunkter OG at fortsæte at pragtisere synder som i Bibelen er beskrevet som "helt nødvendigt at holde seg borte fra" fordi de er vederstyggeligheder i Jehovas øjne.
Når Jesus sa at "den lille surdeig syrner HELE deigen" sigtede han til sadukeernes og fariseernes LÆRE. Ikke til deres adamitiske fejlsteg. Alvoret i dette ser vi i forbindelse med Moseloven som Jesus var under. Han sa: "Den som vil holde en af lovene må holde dem alle." Om man så kom til at fejle personligt havde man mulighed til at ofre. MEN man kunde ikke snu lovene op-ned elder afskafe dem efter eget ønske. Israel måte holde seg adskilt fra nationerne og forkynde de sande love fra Jehova.
Slig fører Jesus denne tanke videre ved at si: "Troløs i lille ER troløs i stort." Begynder man at fikle med Bibelens ord fortæler Åbenbaringen hvad som vild skje: "Om nogen tager bort nogle av ordene i denne bog da skal Gud ta fra ham hans del i livets tre OG I DEN HELLIGE BY som det er skrevet om i denne bog." Det er to måder at "ta bort disse ord" på. 1) Ved at fjerne dem bogstavligt fra Bibelen. 2) Ved at ikke anvende dem i sin undervisning. Og INGEN kan ta bort Guds lov fra Bibelen eler si til andre at de kan bryde Guds love eftersom enhvers samvitighed føler for.
tilføjet af

Altså er det HELT OKAY...

... at sektens skriverier har kostet en del menneskeliv i årenes løb?
Er det dét du siger?
observatøren
tilføjet af

"Den som mister sit liv...

...for min skyld skal bjerge det",sier Jesus. Dette kan ikke du forstå hr./fru/frk. Observatøren. Vi er på to ulige planeter åndeligt set. Jeg kan forstå dit syn ud ifra en kødelig synsvinkel. Men du kan ikke forstå mit syn. Slig er det bare. To verdener.
tilføjet af

En morder kan ikke undgå straf...

... fordi han siger at han har en anden synsvinkel!
Derfor burde jeres sekt have været lukket for mange år siden og de skyldige have været straffet. Religiøse årsager til mord (eller skal vi kalde det "ledelsens krav om selvmord") er ingen formildende omstændighed.
observatøren
tilføjet af

Det beror på hvilken lov...

...du ligger ind under. Sande vidner for Jehova tager Bibelens love om at "lyde Gud mere end mennesker" alvorligt. Vi mener konstruktøren af universet og mennesket står OVER de menneskelige politikere. Der liger forskælen.
Din regering mener for eksempel at en drabsmand må få leve og rehabiliteres. På den måde bliver det fagtisk dødstraf - for offeret,medens drabsmanden kan site godt på en celle og underholdes af skatebetalerne med mad og gratis uddannelse før han komer ud efter relativt kort tid og måske gør det samme om igjen. Jehova viser i sine lover at en drabsmand i fremtiden skal måtte dø. Lige for lige, liv for liv. Slig vil det bli i den nye verden.
Din regering mener at banditer og massemordere i diktatoriske land skal få tvungen statlig økonomisk understøtelse av danske og norske skatebetalere. Vi går slet ikke aktivt ud mod dette,men mener vort system er meget bedre. Vi puter ikke overtrædere i fængsel på andres bekostning. Vi støder dem ud. Tilbage til jer.
Du må forstå at dybest sæt er dere vores slaver. Dere lager vejer,skoler,sygehus,mad,klær og biler til os. Dette gør at vi står i gjæld til jer. "I står i gjæld til hedningene",sier Bibelen. Denne gjæld betaler vi tilbage ved at fortæle jer hvordan dere kan bjerge livet når afslutningen kommer.
Jehova har ladt myndighederne i de ulige land benyte sværdet for at opretholde ro og orden i landene. Bibelen sier at "disse bærer ikke sværdet (våbenmagt) for intet".Også dette nyder de kristne godt af sammen med de øvrige indbygere,selv om det i stadigt flere land - også i vesten - ser ud til at myndighederne helder "bærer sverdet for intet" og ikke bruger det.
Men du kan glæde deg til den korte periode som meget snart kommer der du kan være med på at fjerne al falsk religion fra jorden overflade under FNs kommando. Beklageligvis - for deg - vil du møde en overlægen englemagt når dere til sidst går mod os. Så med den korte tid tilbage vil jeg anbefale deg at leve godt - "æde og drike" - den tid du har til rådighed,om du da ikke ret og slet vil vænde om og vinde det evige liv.
tilføjet af

Det er kun de "andre" der tager fejl...

Jehovas vidner OPDATERER - og DET er noget helt andet. 😃
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1927101#1927101
hilsen jagged
tilføjet af

Hvem i alverden turde/tør tvivle på Trællens Ord ? ...

´🙁

... Hvis man først er bukket under for presset fra de velskolede vidner?

- HVORDAN DEFINERER ORGANISATIONEN/(The Society) EN SAND PROFET?
---[citat]--- Aid to Bible Understanding.
How does the Society define "true prophet?"
The three essentials given through Moses were:´
1) …Speak in Jehovah's name…
2) The things foretold would come to pass…
3) His prophesying must promote true worship
being in harmony with God's Word and the prophets."
http://tinyurl.com/falsktro1
###
- År 1972 - Først ERKLÆRER man sig selv (THE SOCIETY) for nutidens (1972) PROFET, Men
For en sikkerheds skyld gør Traellen det muligt, at tørre en eventuel fiasko af på vidnerne:
---(citat)--- WATCHTOWER April 1972
Does the Society claim to be the present day true prophet?
Yes. "Who is this prophet? …not one man, but a body of men
and women…known at that time as International Bible Students.
¤ Today they are known as Jehovah's Christian Witnesses."
http://tinyurl.com/falsktro2
###
- Men man pointerede alligevel "fakta" HVEM var PROFET og hvem ikke - 1975 kunne jo være rigtig!
¨
---(citat)--- THE WATCHTOWER Now.1972
1972 "Does this admission of making mistakes stamp them [Watchtower] as false prophets? Not at all, for false prophets do not admit to making mistakes."
- ALTSÅ man er PROFET hvis man indrømmer at PROFETIEN IKKE var SAND? Temmelig smart træk -
(Indrømmede JW/WTS noget efter 1914-1918-1920-1925-1941/42-1975-1999/2000? hvornår var det?)
###
- PROBLEMETS FAKTA:
Ingen der tjener Kristus Traellen = "jehovas vidner" er ikke et øjeblik i tvivl om,
at hver eneste ord der kommer fra Kristus Traellen, er en enestående og uimodsigelige SANDHED - Når Kristus Traellen så også påpeger THE PROPHECIES OF AL MIGHTY GOD eller PROPHECIES OF THE SCRIPTURES, så er ikke et øje tørt blandt fodtudserne.
###
- Vi er i nedenstående ved at lade op til HARMAGEDDON ultimo 1975, HVEM kan være i tvivl om
den STORE SANDHEDS ENDELIGE KOMME, det må være svært som dedikeret fodtudse ikke at føle gejsten!!!
(Pilen er min)
---(citat)--- Kingdom Ministry, March 1968, ---> [note: 1968 + 90 months = 1975])
1968 "Just think, brothers, there are only about ninety months left before 6,000 years of mans existence on earth is completed... The majority of people living today will probably be alive when Armageddon breaks out, and there are no resurrection hopes for those who are destroyed then. So, now more than ever, it is vital not to ignore that spirit of wanting to do more."
###

Men det hele starter jo med:
- C.T.RUSSELL BEVISTE GODS KINGDOM - And pointed it out in prophecy:
---(CITAT)--- TIME IS AT HAND
Be not surprised, then, when in subsequent chapters we present proofs that the setting up of the Kingdom of God is already begun, that it is pointed out in prophecy as due to begin the exercise of power in A.D. 1878, and that the "battle of the great day of God Almighty" (Rev. 16:14), which will end in A.D. 1915, with the complete overthrow of earth's present rulership, is already commenced. The gathering of the armies is plainly visible from the standpoint of God's Word.
... OG
1915 So it was in this harvest also up to A.D. 1878 the time prophecies and the fact of the Lord's presence, substantially as here presented, though less clearly, was our message.
http://www.agsconsulting.com/htdbv5/htdb0088.htm
###
---(citat)--- Millions Now Living Will Never Die.
1918 "Therefore we may confidently expect that 1925 will mark the return of Abraham, Isaac, Jacob and the faithful prophets of old, particularly those named by the Apostle in Hebrews 11, to the condition of human perfection."
###
---(citat)--- Prophecy, 1929, - PROPHESIES og SKRIFTLIGE BEVISER
1929 'If these prophesies have not been fulfilled, and if all possibility of fulfilment is past, then these prophets are proven false.
- OG
1929 "The Scriptural proof is that the second presence of the Lord Jesus Christ began in 1874 A.D."
###
---(citat)--- Religion, J. F. Rutherford
1940 The prophecies of Almighty God, the fulfillment of which now clearly appears from the physical facts, show that the end of religion has come and with its end the complete downfall of Satan's entire organization."
###
Jeg har også en længere artikkel om KRISTUS TRAELLEN som Inspireret og som Uinspireret
¤ The Watchtower Society Says It Is a Prophet
¤ The Watchtower Society Has Claimed To Be Inspired
¤ Sometimes Uninspired
¤ Authoritative Statements
¤ The Proper Source
¤ New Light
¤ Warning Against False Prophets
¤ A Recent False Prophecy
http://corior.blogspot.com/2006/02/part-4-wts-says-it-is-prophet-and.html#warning
jalmar
tilføjet af

Hvis du havde

undersøgt din egen tro, ville du ikke have skrevet det bavl.
VH L
tilføjet af

Så sandt, så sandt, igen, igen !

Så sandt som du har skrevet det.
VH L
tilføjet af

Der er kun ÉN lov i dette land...

Det er den demokratisk valgte lov som alle har været med til at stemme om.
Et demokratisk sindelag betyder at man underordner sig flertallets afgørelse - og samtidig tager flertallet det størst mulige hensyn til mindretallet.
Sådan virker systemet HÉR!
Religiøse love har derfor ingen plads og ingen jurisdiktion. Religiøse love kan ikke påberåbes og kan heller ikke være formildende omstændigheder.
Alle er lige for det ene lovkompleks vi har.
At din sekt opfatter os andre som skaffedyr og slaver, behøver du ikke fortælle mig. Det har jeg vidst i mange år. HELDIGVIS er din sekts medlemstal for nedadgående. Der er flere der flygter væk end der kommer til. De eneste I kan lægge jeres klamme hånd på, er jeres egne børn som desværre er prisgivet jeres undertrykkelse.
Stod det til mig, fik I ikke lov til at hjernevaske jeres egne børn, det er åndelig mishandling.
Stod det til mig, ville I heller ikke få de økonomiske fordele som I har. Den eneste grund til at I fortsat kan kalde jer "filantropiske" er jo at politikerne ikke kan lide at komme i klammeri med religiøse grupper. Det giver ingen stemmer så de lader som ingenting. Vi kan jo også sige at de få kroner som I fusker udenom skat og moms, kan vi sagtens holde til - så skidt med det.
Det værste er jeres behandling af jeres egne børn, DÉT tilgiver jeg ALDRIG. Jeg vil benytte enhver mulighed for at udbrede kendskabet til jeres ulækre budskaber.
Hvor mange dødsfald har jeres sekt mon på samvittigheden? De skal vel tælles i tusinder, skal de ikke? Det er utroligt at ingen endnu er blevet straffet for nogen af dem.
observatøren
tilføjet af

På grund af...

...finanskrisen skal der for tiden være svært billige flyrejser til Iran og Nord-Korea. Det kan virke som om det er disse regimer du liger bedst. Lykke til på rejsen lille pust i næse.
tilføjet af

Jeg vidste at du ville forstå det...

... man kan jo ikke have været i en diktatorisk sekt og så forstå demokrati.
Det hjælper åbenbart heller ikke når man senere er blevet høj af selvovervurdering.
Skal vi ikke bare stoppe her gudsvej, du er jo totalt ude i tovene. Rejs du hellere op til dine "salvede brødre" i det ydre rum. 😃😃😃
observatøren
tilføjet af

Så rigtigt så rigtigt.

To verdener, den film burde du se om du ikke har set den. Den er meget beskrivende og rammende. Fortæller om JV-verdenen som den er.
Mvh
Manjana
Ps, har du glemt at svare på mit indlæg længere nede?
tilføjet af

Jeg haver altid...

...blitt fortalt af demokrater at man i et demokrati godtar ALLES meninger. Også de meninger der vild afskafe demokratiet. Selv har jeg INGEN tro på et sligt system. Et samfund der mordere,ransmænd,voldtægtsforbrydere og voldsudøvere af alle slag går frit er ditt samfund - ikke mit. Jeg er TEOKRAT. Men hav du lykke til i dit kakofoniske samfund.Snart tager vi over det hele. Da skal det bli "dejligt at være norsk i Danmark".😃
tilføjet af

Hvorfor udstødes man så for at have kritik

overfor det udgivne materiale og give udtryk for dette? Det burde jo ikke være så slemt, hvis de har indrømmet, at de ikke er perfekte?
MalteFnalte
tilføjet af

Ja, så må man jo håbe, at du har ret

når dine kære fravælger livreddende blodtransfusioner for at holde JV´s bud. Ellers er det jo noget værre lort, ikke?
MalteFnalte - med alle de fejl din *verden* har, hvordan kan du så stå inde for, at de ikke også denne gang tager fejl? For det kan du jo ikke vide, og prisen er ganske høj, som du vel er dig bevidst............
tilføjet af

Så skulle I tage at benytte Jer af det

Skynd Jer ned til Iran og prøv at udbrede det *glade budskab*. Tiden er jo som bekendt knap. Jeg er sikker på, at Ahmedinejad modtager Jer med kyshånd og åbne arme dernede, så spild endelig ikke tiden😕.
MalteFnalte
tilføjet af

Vodltægtforbrydere og pædofile er der vist

rigeligt af i Jeres organisation. Det er jo dét, der er så herligt ved et teokrati ledet af gamle mænd overbeviste om egen perfektion....
MalteFnalte
tilføjet af

Det er IKKE vi som klager

Vi rejser ikke ifra vores træle ved du.
tilføjet af

Min verden...

...er Jehovas verden. Jeg haver det mæget godt - både åndeligt OG kødeligt. Det har været en dejlig dag i solen i haven med vores urtebed til at give det gode midagskød en delikad touch. Og en nyyydelig dessert af dejlige røde bær med fløde og frugtsukker.Man er priviligeret når man beboer verdens rigeste land. Jeg tænker på jer der nede i Europa. Håber ikke også dere får det som i Hellas og sydeuropa. For øvrigt er det norske hælsevæsen udmerket. Man benyter top moderne udstyr slig at blodtransfusjoner ansees som gammeldags.
tilføjet af

Det lyder da spændende

Kan du linke til nogle artikler angående uddatering af blodtransfusioner? Jeg mener ellers, at vi er en del år fra at udvikle kunstigt blod? Godt at du nyder dagen i kolonihaven. Sådan noget er nu ganske dejligt i vores verden😉.
Selvom I ikke er medlemmer af EU, kan I jo påvirkes af, hvad der går for sig her. Det er du vel klar over?
MalteFnalte
tilføjet af

Hemodillution...

...er en mulighed. Denne "blodvaskemaskin" suger op alt det blod du mister under en operasjon,renser det i et apparat og sender det ret tilbage til din krop. Ingen fræmedes celler ind i din egen krop som sæter igang afstødning helder. Og du mister ikke mange centilitre.Vinn vinn!🙂
tilføjet af

Indrøm bare, at I er bange

for muslimernes måde at tackle Jeres religion på..........
MalteFnalte
tilføjet af

Hvor er dit link?

Og så husk bare lige, at denne metode ikke er optimal.
MalteFnalte
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.