11tilføjet af

REBEKKA

Forestil dig at du kunne håndplukke en hustru til din søn. Hvordan skulle hun være? Hvilke egenskaber skulle hun have? Ville du lede efter en der var smuk, intelligent, god og flittig? Eller er der andet du ville anse som vigtigere?
Abraham stod i en sådan situation. Jehova havde lovet at Abrahams efterkommere ville opnå rige velsignelser gennem sønnen Isak. Vi vil nu følge beretningen. Abraham er godt oppe i årene, og hans søn er endnu ugift. (1 Mosebog 12:1-3, 7; 17:19; 22:17, 18; 24:1) Eftersom Isaks fremtidige hustru og deres eventuelle børn vil få del i velsignelserne, sørger Abraham for at der bliver fundet en passende hustru til Isak. Frem for alt må hun tjene Jehova. Det gør ingen af kvinderne i Kana’an hvor Abraham bor, så hun må findes et andet sted. Det ender med at valget falder på Rebekka. Hvordan fandt man frem til hende? Er hun en åndeligsindet kvinde? Er hun en vi kan lære noget af?
Abraham sender den ældste af sine tjenere, sandsynligvis Eliezer, helt til Mesopotamien for at han blandt Abrahams slægtninge, som også tilbeder Jehova, kan finde en hustru til Isak. Opgaven er så alvorlig at Eliezer må sværge på at han ikke vil tage en kana’anæisk hustru til Isak. Det er værd at lægge mærke til at Abraham insisterer på dette. — 1 Mosebog 24:2-10.
Da Eliezer når frem til byen hvor Abrahams slægtninge bor, fører han sine ti kameler hen til en brønd. Forestil dig situationen! Det er aften, og Eliezer siger i en bøn: „Her står jeg ved en vandkilde, og døtrene af byens mænd kommer ud for at trække vand op. Det der må ske er at den unge kvinde som jeg siger til: ’Jeg beder dig, sænk din vandkrukke, så jeg kan drikke,’ og som dertil siger: ’Drik, og jeg vil også vande dine kameler,’ hende er det du bestemmer for din tjener, for Isak.“ — 1 Mosebog 24:11-14.
Som enhver lokal kvinde uden tvivl vidste, kan en tørstig kamel drikke utrolig meget vand, helt op til 100 liter. Hvis man tilbyder at vande ti kameler, må man derfor være forberedt på hårdt arbejde. En kvinde der villigt gør dette, mens andre bare ser på uden at tilbyde hjælp, beviser at hun ikke alene er energisk, tålmodig og ydmyg, men også betænksom over for både mennesker og dyr.
Her følger det videre forløb: „Før han var færdig med at tale, se, da kom Rebekka, som var blevet født Betuel, der var søn af Milka, Abrahams broder Nakors hustru, gående ud, og hun havde sin vandkrukke på skulderen. Og den unge kvinde var meget tiltrækkende af udseende, hun var jomfru, . . . hun gik nu ned til kilden og gav sig til at fylde sin vandkrukke og kom derpå op. Straks løb tjeneren hende i møde og sagde: „Jeg beder dig, giv mig en lille tår vand fra din krukke.“ Hertil sagde hun: „Drik, min herre.“ Derpå løftede hun hurtigt sin krukke ned på sin hånd og gav ham noget at drikke.“ — 1 Mosebog 24:15-18.
Rebekka er Abrahams grandniece, og hun er både smuk og ærbar. Hun holder sig ikke tilbage fra at tale med en fremmed, men er samtidig ikke for familiær. Da Eliezer beder Rebekka om noget at drikke, giver hun ham vand. Det er kun hvad man kunne forvente, det hører med til almindelig høflighed. Hvad så med den næste del af Eliezers bøn?
Rebekka siger: „Drik, min herre,“ men ikke nok med det. Hun fortsætter: „Jeg vil også trække vand op til dine kameler, indtil de er færdige med at drikke.“ Her tilbyder hun at gøre mere end hvad man normalt kunne forvente. Beredvilligt „tømte hun hurtigt sin krukke i drikketruget og løb igen hen til brønden for at trække vand op, og hun trak vand op til alle hans kameler“. Hun løb energisk omkring, og beretningen siger at „imens betragtede manden hende med undren“. — 1 Mosebog 24:19-21.
Da Eliezer finder ud af at den unge kvinde er i familie med Abraham, kaster han sig ned for at takke Jehova. Han forhører sig om der er plads til at han og de der er med ham, kan overnatte i Rebekkas fars hus. Det mener hun bestemt at der er, og hun løber hjem for at fortælle sin familie om de besøgende. — 1 Mosebog 24:22-28.
Rebekkas bror, Laban, og hendes far, Betuel, hører på hvad Eliezer har at sige, og de indser at Gud står bag begivenhederne. Det er tydeligt at Rebekka er tiltænkt Isak. „Tag hende og gå og lad hende blive hustru for din herres søn, sådan som Jehova har udtalt,“ siger de. Hvad er Rebekkas mening om det? Da hun bliver spurgt om hun er villig til at rejse med det samme, svarer hun med et enkelt hebraisk ord der betyder „jeg vil rejse“. Hun er ikke forpligtet til at acceptere ægteskabstilbuddet. Abraham havde givet udtryk for at det forholdt sig sådan da han havde sagt at Eliezer ville være løst fra edsforpligtelsen ’hvis kvinden ikke var villig til at følge med’. Men også Rebekka ser Guds ledelse i tingene. Uden tøven forlader hun derfor sin familie for at gifte sig med en mand hun aldrig har mødt. Det er en modig beslutning som viser at hun har en stærk tro. Der er ingen tvivl om at Rebekka er den rette! — 1 Mosebog 24:29-59.
Da Rebekka møder Isak, tildækker hun sit ansigt som et udtryk for at hun underordner sig. Isak tager hende til ægte og kommer til at elske hende, uden tvivl på grund af hendes gode egenskaber. — 1 Mosebog 24:62-67.
Rebekka er barnløs i omkring 19 år. Da hun endelig bliver gravid med tvillinger, er det en svær graviditet, for børnene i hende kæmper, og det får hende til at råbe til Gud om hjælp. Det kan vi også gøre når vi gennem livet kommer ud for svære tider. Jehova hører Rebekkas bøn og beroliger hende. Hun vil blive mor til to nationer, og „den ældste skal tjene den yngste“. — 1 Mosebog 25:20-26.
Disse ord er sandsynligvis ikke den eneste grund til at Rebekka har størst kærlighed til sin yngste søn, Jakob. Drengene er meget forskellige. Jakob er „uangribelig“, men Esau har så ligegyldig en indstilling til åndelige ting at han for et enkelt måltid sælger sin førstefødselsret, retten til at arve Guds løfter, til Jakob. At han er ligeglad med — eller ligefrem har foragt for — åndelige ting, ses også da han til stor sorg for sine forældre gifter sig med to hetitiske kvinder. — 1 Mosebog 25:27-34; 26:34, 35.
Bibelen nævner ikke om Isak er klar over at Esau vil komme til at tjene Jakob. Men under alle omstændigheder er både Rebekka og Jakob klar over at velsignelsen tilhører ham. Rebekka er hurtig til at handle da hun hører at Isak har i sinde at velsigne Esau når han kommer for at servere en ret vildt for ham. Hun er lige så beslutsom og nidkær som da hun var yngre. Hun giver Jakob „påbud“ om at hente to gedekid. Hun vil tilberede den ret som hendes mand godt kan lide. Derefter må Jakob lade som om han er Esau så han kan få velsignelsen. Jakob indvender at hans far helt sikkert vil opdage deres list og forbande ham. Men Rebekka insisterer. „Lad forbandelsen der var tiltænkt dig, komme over mig, min søn,“ siger hun. Så laver hun retten, forklæder Jakob og sender ham ind til sin mand. — 1 Mosebog 27:1-17.
Det berettes ikke hvorfor Rebekka handler som hun gør. Mange fordømmer hendes handlemåde, men det gør Bibelen ikke, og Isak gør det heller ikke da han finder ud af at Jakob har fået velsignelsen. Tværtimod føjer Isak mere til velsignelsen. (1 Mosebog 27:29; 28:3, 4) Rebekka ved hvad Jehova har forudsagt om hendes sønner. Hun handler derfor for at sikre sig at Jakob får den velsignelse der rettelig tilkommer ham. Dette er helt klart i overensstemmelse med Jehovas vilje. — Romerne 9:6-13.
Rebekka forpurrer nu Esaus planer ved at tilskynde Jakob til at flygte indtil broderens vrede har lagt sig. Hun sikrer sig at Isak indvilliger i planen, men undgår taktfuldt at nævne Esaus vrede. I stedet appellerer hun til sin mand ved at udtrykke bekymring for at Jakob måske en dag vil gifte sig med en kana’anæisk kvinde. Blot tanken om dette er nok til at Isak beder Jakob om ikke at indgå et sådant ægteskab og sender ham til Rebekkas familie for dér at finde en gudfrygtig hustru. Der siges ikke noget om at Rebekka nogen sinde får Jakob at se igen, men hendes handlinger viser sig at være til stor gavn for den fremtidige nation Israel. — 1 Mosebog 27:43–28:2.
Det vi ved om Rebekka, får os til at beundre hende. Hun var meget smuk af udseende, men hendes egentlige skønhed var hendes gudhengivenhed. Hun var hvad Abraham havde ønsket sig af en svigerdatter. Højst sandsynligt oversteg Rebekkas gode egenskaber Abrahams forventninger. Hun viste at hun havde tro og mod ved at følge Jehovas ledelse, og hun var nidkær, beskeden, gavmild og gæstfri, alt sammen egenskaber som alle kristne kvinder gør vel i at efterligne. Set med Jehovas øjne er det disse egenskaber der betyder noget.
tilføjet af

Rebekka burde have været ældste!

Når nu Rebekka satte så godt et eksempel som du skriver her, og som beretningen fra biblen fortæller, hvorfor i alverden har kvinderne så ikke noget som helst at skulle have sagt i jeres menigheder?
Hun satte jo et eksempel til efterfølgelse. Gudfrygtig som hun var.
Fra Vagttånsselskabet side af, skriver man at ingen kvinde må lede en menighed. Da hun fortsat trænger til undervisning. Dette er virkelig diskriminerende, da mange mænd osse trænger til undervisning.
Men ftg, det du skriver her, viser da tydeligt, at hun handler klogere end Essau, en mand.
Jeg forstår ikke kvindens underkuede stilling i menigheden. Eller i det hele taget, at manden er hendes hoved, flere gange viser kvinder sig da klogere end mænd. Man mener måske at kvinder lader sig lede af følelser, men manden ledes af forstanden. Hmmm hvor er da mandens forstand henne?
En del kvinder styrerer økonomien f.eks, og tager sig af sager i kommunen osv.
Nej ftg, dit indlæg viser bare, at kvinden er ligeværdig manden og ikke andet. I langt de fleste tilfælde taler manden med knoerne. Det sker osse hos JV. Psykisk undertrykkelse sker osse hos JV. Men alligevel, er det manden der er hovedet.
Ikke retfærdigt.
tilføjet af

Du skal lige forklare mig en ting

Hvem the fuck is Jehova.
Til jeg kommet til Danmark i 1995 havde jeg aldrig hørt om navnet.
Er det fordi jeg er dumt, eller ikke med med trendet eller hva.
Jeg har hørt om Gud, men hvem er Jehova.
vh
Tom
tilføjet af

Beklager

Jeg læser kun titel på indlæg
Ikke resten
vh
Tom
tilføjet af

;-)) Loller ;-))

Ski godt spørgsmål, men jeg tror det er noget fra en tegneserie, vist i fjernsynets ungdom....sådan ca. midt fifty!
Forstået på den måde at det stadig kun viser sig i sort/ hvid.....om og om igen!
Næ..tom du er ikke dum du er bare fulgt med tiden.
sjoverhilsen ;-))
tilføjet af

Jeg kendte heller ikke Guds navn,

før jeg lærte det at kende i 1975. Da var jeg mere end 30 år gammel. Så det er ikke noget specielt, Tom. Det er helt almindeligt, tror jeg.
Guds navn findes i Bibelen. http://www.biblegateway.com/passage/?search=PSALM%2083:18&version=9
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Beklager, den svar duer ikke

Jeg få sælgere i butikken som er lidt mere interessant at høre på.
har du noget at sælge, så overbevis mig ,o)
vh
Tom
tilføjet af

tænk ikke over det manjana.

du er kommet ud af lorte sekten, og du kan advare andre imod, de tumper, der er i Jehovas vidner, der ikke elsker folk som de er, men kun hvad de kan lave dem om til, i følge vagttårnet ikke bibelen.
du er hoved i dit liv nu, og ingen andre, og lad aldrig nogle tage det fra dig, for de er det ikke værd!
tilføjet af

ftg har kun løgne tom i tom ;)

Sandheden kalder Jehovas vidner det, når de er i Jehovas vidner.
men er man virkeligt i sandheden, hvis man skal tro på så mange løgne? nej bestemt ikke, om du så bare er i en usandhed, så er det falsk!
Nu har jeg i flere indlæg, fremhævet at Jehovas vidners lære, ikke tåler at blive debatteret, af folk, der er inde i emmet, det er derfor, at vidnerne, kaster sig over alle dem, der ikke ved så meget om emmet, og undgår, alle dem, der kan fortælle dem den virkelige sandhed, om Jehovas vidner.
1. menneskets alder.
Alle JV dommedags profetier, er baseret på at mennesket er kun 6000 år gamle
http://www.quotes-watchtower.co.uk/6_000_years.html
hvis du går ind på hvilket som helst arkæologisk, center, med respekt for sig selv, vil du finde masser af beviser for at mennesket er langt over denne dato! menneskets alder er omkrig de 600.000 år gamle, før de gik over til det tidligere stadige. man kan også se en masse beviser for at mennesket, er ældre end 6000 år, på
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2978800.stm
http://natmus.dk/sw4509.aspnationalmuseet
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5052414.stm
http://news.nationalgeographic.com/news/2003/03/0312_030312_firsttracks.html
http://pbs.org/wgbh/nova/peru/mummies/mworld2.html
2. at Helligånden er i vagttårnet.
en profet, har hellig ånden i sig, og kan fortælle hvad der vil komme til at ske, og ikke ske.
men vagttårnet, har ikke haft held i en frygteligt masse profetier. men det har ikke forhindre dem i at komme med nye, dommedags profetier. man kan se alle de falske profetier, vagttårnet er kommet med igennem tiderne, http://www.quotes-watchtower.co.uk/false_prophecy_admitted.html
3. uddannelse er djævelsk!
ja det er ikke mange JV’er der er uddannet, i Jehovas vidner. ca. 4,7 % i jehovas vidner har en videregående uddannelse, og det er da også meget nemmere at holde ”Dumme mennesker” for nar, end folk, der ved bedre. http://www.quotes-watchtower.co.uk/education.html

4. mennesket er skabt af gud
Der er så mange beviser, på at det ikke er sandt at tro, på at mennesket er skabt af gud, med mindre, man tror han gjorde det ved hjælp af Darwins teori.
men personligt, mener jeg at det er noget man selv, skal have lov, til at tro hvad man vil.
men beviserne er så store, at det er en af løgnene.
5. De 144. 000 udvalgte.
De ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede
v1 Derefter så jeg fire engle stå ved de fire verdenshjørner og holde jordens fire vinde tilbage, for at ingen vind skulle blæse på jorden eller over havet eller mod noget træ. v2 Og jeg så en anden engel stige op fra solens opgang med den levende Guds segl. Den råbte med høj røst til de fire engle, som det var givet at skade jorden og havet: v3 »Skad ikke jorden eller havet eller træerne, før vi har beseglet vor Guds tjenere på deres pande.« v4 Og jeg hørte tallet på de beseglede: ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede ud af alle Israels stammer,
v5 af Judas stamme tolv tusind beseglede,
af Rubens stamme tolv tusind,
af Gads stamme tolv tusind,
v6 af Ashers stamme tolv tusind,
af Naftalis stamme tolv tusind,
af Manasses stamme tolv tusind,
v7 af Simeons stamme tolv tusind,
af Levis stamme tolv tusind,
af Issakars stamme tolv tusind,
v8 af Zebulons stamme tolv tusind,
af Josefs stamme tolv tusind,
af Benjamins stamme tolv tusind beseglede. Åb 7
Jeg ser ingen af Jehovas vidner her
Dette er en etnisk udvælgelse, intet at gøre, med tro. eller hvilken sekt, man er medlem af eller ej
Så de 144000, er allerede udvalgt imellem jøderne, og ikke i dette, eller i det forrige århundrede, eller i det århundrede før det he he, endnu en løgn, man skal tro, på i Jehovas vidner
http://www.deoomnisgloria.com/archives/2005/02/jehovah_witness.html
6. politik er Ugudeligt.
Again har skrivet et hammer godt indlæg om lige netop dette emme,
Så jeg lader en der ved bedre, forklare det for dig.
linket er her:
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=110704&page=11&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
7. de 20 år, der bliv væk. i 607 f.v.t. debatten.
på dette felt, har jeg ikke studeret så meget, men fakta er at der er 20 år, som ikke er der.
men man kan læse mere om det, i dette forum, eller på dette http://www.quotes-watchtower.co.uk/607_b_c_e.html
____"again's" KONKLUSION:_____
Det er lidt tragikomisk, at et af Jehovas Vidners allervigtigste lærepunkter (læren om år 1914) bygger på en tanketorsk, nemlig, at de har glemt at undersøge, hvornår Bibelen selv siger de 70 år sluttede.
Lidt logik kunne nu også have hjulpet dem på vej - man skal vist være mere end almindelig naiv, for at tro på, at Jerusalem var genopbygget indenfor det første år efter jøderne vendte hjem.
Bibelens vidnesbyrd er 100% i overensstemmelse med historikernes oplysninger - Jerusalem blev ødelagt i år 587fvt. Og dermed er det endnu engang påvist, at Jehovas Vidner får hvad som helst ud af Bibelen - men sjældent det der står!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=797043
8. Jehovas vidner er guds organisation. Den RENE organisation!
Fakta er at der ikke er mindre kriminellitet inden for JV end der er uden for JV.
faktisk er der mere kriminellitet, på grund af den sociale fakta, da JV, er under uddannede mennesker. og ikke noget ondt i dette. vi er jo de mennesker, vi nu engang er, og gør det bedste, vi kan med de evner vi nu engang har.
men at Jehovas vidner prøver at virke mere rene end de i virkeligheden er, ved at dræbe, alt undersøgelse, om pædofili og andre problemer, de nu og engang har! så som deres skjulte domstole
det er jo ikke et problem, der forsvinder af sig selv! at de så bruger psykisk terror, og presse børn, til tavshed, så de først kan tage sagen op igen, når de bliver modne nok til at sige fra over for familie og venner. men dette livs lange press, har været sådan en stort belastning for dem, at sagen er blevet forældet. og JV, kan kræve at de skal holde deres mund. for de kan ikke bevise det ved rettens gang.
dette, er en handling fra de uretfærdige! (jehovas vidner!) og de uretfærdige, skal ikke arve gudsrige!
JV. har også udstødt, manden der hjælper de pædofil ramte børn. William Bowen http://www.silentlambs.org/press/NYTarticle.htm
så er der alle disse sager, med kone bytteri også videre.
Guds organisation, eller den rene organisation? op i min b… he he
9. Kun jv'ere kan blive frelst, eller dem der er i deres lære.
JV. vil gerne have det til at virke som om at man ikke kan blive frelst, medmindre man er i sekten Jehovas vidner bladhus udgivelsen! Og man skal virkeligt, gøre lige præcist, det JV siger. ellers er det ud af vagtten!
Men Jv'erne springer et meget vigtigt punkt over.
Folk skal blive frelst af tro, ikke lov gerninger. som vagttårn sekten prøver at gøre det til.
men Jehovas vidner siger jo også, at biblen er sand, så må dette skrift sted jo også være sandt!
"v8 Jeg renser dem for al den skyld, de pådrog sig, da de syndede imod mig, og jeg tilgiver dem alle de synder, de begik imod mig, da de brød med mig. v9 Det skal blive mig til berømmelse og fryd, til lovsang og herlighed blandt alle jordens folk, når de hører om alt det gode, jeg gør mod dem, og de skal bæve og skælve af glæde over alt det gode og over den fred, jeg giver byen.(Jer 33)"
***
Så det er bestemt ikke kun jehovas vidner der bliver frelste! det er alle, i følge biblen!
***
rom 10v9 For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
Ja ved tro skal du frelses. ikke ved lov og undertrykkelse af en sekt.
10. Man skal kikke i det gamle testamente for at vide, hvordan, man skal leve et kristen liv.
Ja dette er der en rigtigt masse eksempler på. selv om der står, at man ikke skal rette sig efter det gamle testamente, men følge den nye lov.
men det er jo ikke alle der er lige ivrige for at ændre sig, så som jøderne og Jehovas vidner.
11. Jehovas vidner er en 3500 år gammel sekt.
Ja ifølge jv, så er Jehovas vidner jøderne, og de var med til at skare maverne op på de gravide kvinder der var med fjenden!
Dette er selvfølgeligt ikke rigtigt, da jehovas vidner er en sekt, der kom frem, i 1878. og de kaldte sig ikke engang Jehovas vidner til at starte med, men bibelstudenterne. og læste i bladet Zions et eller andet fjollet.
12. Jesus gik fra dør til dør, og bankede på.
Selvfølgeligt gjorde han ikke dette, han instruerede hans disciple, til at gøre missioner opgave, og det var kun de udvaldte, der fik denne opgave, de kompetente. ikke et eller andet fjolle hoved, der skulde prøve at gøre sig klog på noget, han ikke selv fattede.
13. Næste kærlighed, er at give din nabo et vågn op blad.
Dette er selvfølgeligt ikke næste kærlighed, ifølge biblen, men det er hvad Jehovas vidner lærer, i deres bibel kurser, og det er bedrageri så det batter, og har intet med sandheden at gøre.
Jacobsbrevet kap. 2 v. 14-17 v14 Hvad nytter det, mine brødre, hvis et menneske siger,han har tro, men ikke har gerninger? Kan den tro måske frelse ham?v15 Hvis en broder eller søster ikke har tøj at tage på og mangler det daglige brød,v16 og en af jer så siger til dem: "Gå bort med fred, sørg for at klæde jer varmt på og spise godt," men ikke giver dem, hvad legemet har brug for, hvad nytter det så?v17 Sådan er det også med troen: i sig selv, uden gerninger, er den død.

14. helvede findes ikke i følge biblen.
v46 Og de skal gå bort til evig straf, men de retfærdige til evigt liv.« Matt 25
v49 Således skal det gå ved verdens ende: Englene skal gå ud og skille de onde fra de retfærdige v50 og kaste dem i ovnen med ild. Matt 23
15. Jesus tredje kommen er på to ben
ja Jehovas vidner har kommet med en masse mærkelige postande om at Jesus kom usynligt i 1874/1914/1917/1919 og hans tredje kommen vil være på to ben, men hvor står der i biblen, at der skal være et tredje kommen? ingen
v27 For som lynet kommer fra øst og lyser helt om i vest, sådan skal også Menneskesønnens komme være. matt 24:27
ikke usyndeligt
men Jesus andet kommen, nævnes her.
1. John. Kap.4 v.1-4
v1 Mine kære, tro ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne
er af Gud, for der er gået mange falske profeter ud i verden.
v2 Derpå kan I kende Guds ånd: enhver ånd, som bekender,
at "Jesus er Kristus, kommet i kød, er af Gud;
og vagttårnet siger han kom usyndeligt i 1914. så vagttårnet er ikke af gud. som teksten siger her!
16. at du vil finde mere kærlighed, i Jehovas vidner, end udenfor Jehovas vidner
jeg har hørt fra flere, uafhængige personer, at dette bestemt ikke passer, folk har fundet mere kærlighed, og sympati, nede på tankstationen, end de nogle sinde har fået i Jehovas vidner.
men det er jo også en stikker verden, i bedste, kold tids stil.
Se! se! han holder fødselsdag, han skal udstødes. også videre!
17. Jesus kommer tilbage for at udslette menneskeheden! Ikke for at redde den.
hvis man skal tro, alt Jehovas vidners billede materiale. og lade være med, at læse hvad der står i biblen. så er det helt klart et billede man får.
18. for at blive døbt, skal du bevise over for en ældste, at Jehovas vidner, har ret
biblen kræver ingen af disse ting, så længe du har troen, på Jesus i dig, er det nok.
"For vi mener, at et menneske gøres retfærdigt ved tro, uden lovgerninger" Rom 3:28
19. vagttårnet, er den eneste kilde med sandheden.
heh, til dette, er der så mange beviser, at det er sjovt.
hvad der var sandt i går, er lige pludseligt falsk i dag!
heh ja gud opererer ikke på denne måde
ifølge biblen, du skal blive vis, ikke forvirret af gud, står der i biblen!
20. at modtage blod, for at redde sit liv, er forkert
Nok står der at du skal holde dig fra blod, http://quotes-watchtower.co.uk/blood.html
som tolkes ud fra dette skrift sted.
"I skal holde jer fra kød, der ofres til afguder, og fra blod og fra kød af kvalte dyr og fra utugt" 1 Kor 15:29
Again laver en meget god tolkning af dette skrift sted her. som JV mener de skal følge.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=109206&page=16&view=collapsed&sb=5&o=
Det sjove er jo med dette skrift sted de tolker med døden til følge, for nogle, er at den del med utugt, der beder de bare de unge om at gifte sig igen.
og kød fra kvalte dyr, bliver til noget man ikke skal spisse foran folk der er svage i troen.
"nogle som indtil nu har været vant til afguder, spiser maden som noget der har været ofret til en afgud, og deres samvittighed, som er svag, bliver besmittet. Men mad vil ikke anbefale os over for Gud; hvis vi ikke spiser, er vi ikke dårligere stillet, og hvis vi spiser, er vi ikke bedre stillet.
Men se stadig til at denne jeres handlefrihed ikke på en eller anden måde bliver en snublesten for dem som er svage. For hvis nogen skulle se dig, som har kundskab, ligge til bords i et afgudstempel, vil da ikke samvittigheden hos den der er svag, blive opbygget til at spise det der har været ofret til afguder?" 1 Kor 8:7-10, NWT oversættelse
***
så man kan se, så var kødet heller ikke så vigtigt at følge heller.
og hviste du at kødet stadigt inden holder ca. 50 % af blodet, efter det har været slagtet?
hvilket gør det uhyrligt svært at afholde sig fra blod ikke ;)
og hvad inden holder blodet endeligt? jo 96 % vand og så en masse andre stoffer. og det vagttårnet forbyder at bruge, det stoft der transportere ildten rundt i kroppen!
hvilket de godt ved, at der ingen alternativer til. og hvad siger bibelen til dette?
***
v7 Havde I fattet, hvad det betyder: ›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer,‹ havde I ikke fordømt de uskyldige. Matt 12:7
Som man kan læse her i biblen, så ønsker Jesus ikke at vidnerne, skal begå selvmord. for at overholde dette bud.
og jo at nægte at modtage blod draber! her er en artikel om en far, der nægtede at give sit barn blod. på ordre fra sekten JV.
http://www.edmontonsun.com/News/Canada/2006/06/23/1650078.html
der står ikke noget om at du ikke må modtage blod i biblen, andet end at du skal holde dig fra blod, men man skal ikke holde noget så slemt, at man risikere at dø af det. som Jesus siger det.
”›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer.‹ matt 9:13”
og jo blod redder liv, og dette kan ikke siges tit nok
http://www.reexamine.info/images/bloodessay.pdf
21. Man må ikke bære våben, ifølge biblen. siger jv.
man må eksempel vis ikke blive politimand, eller soldat. Ifølge Jehovas vidner.
men biblen siger jo at ordensmagten, der bære våben, er guds tjenere.
***
v4 for de er Guds tjenere til dit eget bedste. Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde. v5 Derfor skal man underordne sig, ikke kun for vredens, men også for samvittighedens skyld. v6 Derfor betaler I jo også skat, og de styrende er Guds tjenere, når de tager vare på det. v7 Giv alle, hvad I skylder dem: den, der har krav på skat, skat; den, der har krav på told, told; den, I skylder frygt, frygt; den, I skylder ære, ære. rom 13
***
Så er det et forbud imod at bære våben at blive udnævt til en af "guds tjenere"? bestemt ikke🙂Det er en anerkendelse af, at der skal våben til at stoppe folk med våben. man kunne selvføgeligt ønske sig, at man levede i et ideel samfund, hvor man kan lave svær om til en plov. men det gør vi nu og da ikke. og fordi vi ligger våbende fra os, betyder ikke, at volds mændene også gør det, for det gør de ikke! se bare rundt i verden! vi har brug for soldater og politimænd, til at vi kan leve i et sikkert samfund!
22. at bruge sund fornuft, og tro på sig selv, er forkert
Du skal endeligt ikke begynde at tængke selv, når du først er bliver medlem af sekten.
De sammeligner det sågar med at det er satan, der prøver at lokke dig ud af sekten!
som med Adam og Eva, bliv lokket til at spisse af æblet. og kom ud af paradiset.
og at være kritisk, er det samme som at være hadsk?
Bestemt ikke! Det er at sætte grænser for hvad man vil finde sig i!
Og vi har religions frihed, her i landet! så det er på tide at JV'rne lære det!
http://www.jehovahs-witness.com/10/129316/1.ashx
23. At anmelde en forbrydelses,
begået af et Jehovas vidner, og ikke tilgive personen med det samme, for hans forbrydelse. og ikke give dig selv skylden er forkert!
ja Jehovas vidners egne dømmende domstole, og skrækken, for at omverden, skal finde ud af at Jehovas vidner, vidner mod Jehovas vidner!
men om det gør det i sekten, eller uden for sekten, ændre ikke noget!
og det er vigtigere at få en ting frem, i stedet for at gå at skjule det, og ikke få rettet op på det. Som hustruvold! Og pædofili! ja der er mange sager, der burde have kommet frem! ingen af delene, retter sig op, hvis man bare ignorerer det.
24. at sætte spørgsmål tegn, ved alt hvad organisationen siger, er forkert
du må ikke stille spørgsmål tegn, ved noget som helst, af det Jehovas vidner siger!
men jo mere de holder fast i dette, jo mere skal du undersøge det! kun Bedragere, vil holde dig for nar. og det er Vagttårnet i allerhøjeste grad!
Som en der har prøvet det på egen krop siger det.
[citat] Det der skulle kendetegne Jehovas Viner som værende mere ægte end nogen andre, det afslører dem selv, som nok kærlige så længe - ja sålænge hvad, jo så længe man ADLYDER de 7 mand (måske er tallet ændret nu måske 6) i Vagttårnsselskabet og deres BUD, så er det lige meget hvad Jesus siger og det du tror han siger. Din tolkning er et NUL , også om den er sand, hvis den ikke er skrevet af herrerne i USA.[/citat] slut.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Board=KD&Number=137732
Ja ytdrings friheden i JV er lig NUL :(
25. At være i Jehovas vidner, er mere vigtigt end din familie!
skægt at man kan bøje næste kærlighed, så meget! for Jesus hade skilsmisser, fordi han ville holde sammen, på familien, for enhver pris. og alligevellet, bliver hans ord. gradbøjet, og misbrugt af en Sekt, til at netop ødelægge familier!
jeg tror bestemt ikke at Jesus syndes særligt godt om dette!
“›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer.‹ matt 9:13”
og Jesus over bud!
"Budene: »Du må ikke bryde et ægteskab; du må ikke begå drab; du må ikke stjæle; du må ikke begære,« og et hvilket som helst andet bud, sammenfattes jo i dette bud: »Du skal elske din næste som dig selv.«" Rom 13:9
26. mennesket, har ingen sjæl, ifølge biblen
”v45 Således står der også skrevet: »Det første menneske, Adam, blev en levende sjæl,« den sidste Adam blev en ånd, der gør levende. 1 Kor 15”
Så jo mennesket, har en sjæl, efter døden. ifølge biblen.
27. verdens befolkning, kan man ikke stole på, kun Jehovas vidner, kan man stole på.
for at vide hvad Jehovas vidner er, skal man spørge dem der er i JV. problemet er bare at, dem der stadig, er i Jehovas vidner, er stadigt, bland de bedraget mennesker, og ikke blevet klogere og forladt sekten! de holder sig uvidende som børn, som tror på julemanden! og enhver der siger, at Julemanden ikke findes. Skal fryses udenfor!
så at spørge JV, er det samme som at spørge uvidenheden selv.
28. Internettet, kan ødelægge folks tro.
Siger vidnerne, men sagens kerne, er at man kan debattere Jehovas vidners lære. uden at blive straffet for det, af de ældste. Man kan gøre det ganske anonymt.
Vagttårnet prøver jo at holde ytringsfriheden i ave. Da det er løgn, og bedrag, det de lærer fra sig.
Men hvad er vigtigst her? troen på gud og Jesus eller troen på vagttårnet, og blive ved med at donere penge til sekten?
En af de første på nettet er Ann Pearce's . Det hun har gjordt er at give unge tvivlere, ord i munden til at forsvare deres tvivl. hvilket er meget vigtigt, så det ikke ender i desperation, og selvmord og unødvendigt vold. fordi, personen ikke kan formulere sig.
http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8455/
Der er heldigvis, kommet så mange kritiske sider frem, imod sektens løgne, så det er bare at google, dit spøgsmål, og du vil finde.
søger du hjælp, kan du altid kontakte.
http://www.jv-dialog.dk/jv-dialog/index.php?site=debatforum&bn=
De er utroligt søde og rare der
zofus grouppen, er stedet du bare melder dig til, og stiller dine spøgsmål.
alle teksterne er til fri afbenyttelse der inde ;)
http://groups.yahoo.com/group/zofuzgruppejv/
måler er ikke at få dig ind i en anden tros retning eller noget, men at guide dig der hen, hvor du selv har lyst til at gå.
Det skulde jo nødigt være sådan, at du går fra en sekt, ind i en anden sekt vel ;)
29. Dommedag, kommer i 1975
HA HA HA HA HA HA HA
30. dommedag, kommer i 1914
når nej… det er jo næsten hundred år siden..
31. millioner, der lever i dag, skal aldrig dø!
en bog skrivet i 1920 og for at have læst og forstået dette, skal man minimum være 15 år gammel, det vil sige, at personerne minimum skal være 102 år gamle, for at have faldet for denne løgn.
jeg tror ikke der er en eneste, af dem der læste det dengang, der lever i dag, og i hvertifallet ikke millioner!
men vi kan jo grine af Jehovas vidner i 2034, når der er gået 120 år efter, 1914, en hel generation, er forsvundet i bibelsk forstand!
32. Vidnerne vil komme til at leve evigt på denne jord.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
som man kan se på dette billede, om hvordan de forestiller sig paradiset.
men der er nogle fortolknings problemer, da vidnerne, er temmelig dårlige til at læse i biblen.
Johannes' Åbenbaring 20
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
Johannes' Åbenbaring 21v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
2 pet kap 3 v13 Men efter hans løfte venter vi nye himle og en ny jord, hvor retfærdighed bor.
***
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.(esajas'bog 65)
så det er ikke på denne jord, det nye rige skal foregå. i følge biblen.
så som man kan se, så kommer der en ny jord ifølge biblen.
http://www.jehovahs-witness.com/12/132132/1.ashx
Så de kan ikke leve evigt på denne jord.

33. i Jehovas vidners paradis, vil der være planter og træer.
Men planter skal bruge fotosyntese for at kunne leve.
men biblen, siger der ikke vil være sol eller månen til den tid.
Johannes' Åbenbaring 21:
v23 Og byen har ikke brug for sol eller måne til at skinne i den, for Guds herlighed oplyser den, og Lammet er dens lys.
lol herlighed, der lyser
Johannes' Åbenbaring 22:
v5 Der skal ikke mere være nat, og de har ikke brug for lys fra lamper eller lys fra solen, for Herren Gud lyser for dem, og de skal være konger i evighedernes evigheder.
v18 Ve dem, der længes
efter Herrens dag!
Hvad vil I dog med Herrens dag?
Den er mørke, ikke lys. Amos' Bog kap 5
så ingen lys, kun mørke. ingen planter eller mad.
34. Man kan spisse og hygge sig som mennesker, i paradis.
men der er et problem,
1 korrentin 6:13
v13 Maden er til maven, og maven til maden, og begge dele vil Gud lade forgå. Legemet er ikke til utugt, men er til for Herren, og Herren for legemet.
Så ingen hyggen spissen, og søde skovture, som billedet viser.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
35. hvad så med vandet? og regnen.
hvis vi ikke har vores verdens have, så vil det komme til at regne alt for lidt, til at kunne opretholde det plante liv, vi har i dag.
Johannes' Åbenbaring 21
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
Så havende vil forsvinde. og paradis, vil være uden planter, både på grund af manglende lys, og vand.
36. mennesket er ikke skabt til at dø.
men der står i biblen.
Andet Korintherbrev kap 4
v18 for vi ser ikke på det synlige, men på det usynlige; det synlige varer jo kun en tid, det usynlige evigt.
Så man kan ikke leve evigt som menneske.
Vagttårnet, bruger også mærkelige ligninger, med at dyr ikke føler afsagn, overfor dem der dør omkring dem.
men dem af jer, der har haft en papegøje, eller en hund. ved at de bestemt føler afsavn, over for død, nær dem.
som der også står et andet sted.
v50 Men det siger jeg jer, brødre: ”Kød og blod” kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
37. Dinosaruserne har aldrigt fandtes!
ehhh okay der kom nyt lys. og lige pludseligt så skulde de tro på at der havde fandtes dinosaruser.
men kikker man på skabelses beretningen. hvor vidnerne siger disse dinosaruser skulde have været skabt. under stykke "v1. I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden." kunne der sagtens have gået flere millioner af år, hvor dinosaruserne herskede. siger vidnerne.
men der er et frygteligt problem, som viser vidnernes maglende evne, til at se sandheden. land kom først frem i stykke. v9 Gud sagde: »Vandet under himlen skal samle sig på ét sted, så det tørre land kommer til syne!« Og det skete.
***
og det er nogle af de mest mærkelige dinosaruser der var til dengang. der svømmede rundt på deres fødder. før der nogle sinde havde været vand!
***
[flush] ja det var deres lære der bliv skyllet ud af toilettet..
38. alle dommedags profetierne er ment for os i vores tid.
nah... prøv at læse dem alle efter hinanden og du vil se at de er ment til dem der levede lige efter jesus kortfæstelsen.
http://home9.inet.tele.dk/mha/Jesus-dommedag.htm
39. Syndfloden er sand.
v11 Jeg opretter min pagt med jer: Aldrig mere skal alt levende udryddes af vandfloden. En vandflod skal aldrig mere ødelægge jorden.« 1mosesbog
Der er sågar folk der leger med tanken om at fiskende først bliv skabt efter syndfloden.
v21 Gud skabte de store havdyr og alle slags levende væsener, der rører sig og vrimler i vandet, 1 mosbog
40. JV må godt lyver over for de troløse.
Jehovas vidner kalder dette, teokratisk krigsførelse.
men i de ti bud, står der at, dem der lyver i guds navn. skal dø. og at kalde sig Jehovas vidner, og lyver oven i købet, må siges at være at lyve i gudsnavn.
og i Johannes' Åbenbaring kap 21 står der også.
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«
ja man kan sige meget om Jehovas vidner, men jeg tror dette dækker det.
Romerbrevet kap.1o v. 2 + 3
v2 For det vidnesbyrd må jeg give dem,
at de har nidkærhed for Gud, men uden forstand.
v3 De kender jo ikke Guds retfærdighed,
men søger at hævde deres egen, og derfor har de
ikke underordnet sig under Guds retfærdighed.
tilføjet af

Godt svar, dog køber jeg

den heller ikke.
Hvem er gud.
Simple please.
Jeg stoler ikke på et sekt, heller ikke på katolsk, som jeg er født med, heller ikke på Lutersk som er en gren af katolsk.
Jeg stoler på mig, men er villigt til lære noget nyt hver dag.
vh
Tom
tilføjet af

Kvindeundertrykkelse til sveland

Hej sveland

Tak sveland. Men alligevel er det svært. For vi lever i 2007, hvordan kan religion stadig få lov til at undertrykke kvinder? Selvom biblen er gammeldags, er der dog stadig råd, vi kan benytte os af i dag. Men lige hvad kvinder angår, (osse det), er der da noget galt. For eftersom at der siges om Gud, at han er altvidende, Så forstår jeg ikke at han kunne gøre manden til hoved. Vel vidende om, at der ville fremstå mænd, der på det skammeligste udsætter kvinder for hustruvold og psykisk terror, han har jo skab mændende til at være dem med muskerne.
Og når man så igen, kigger på Organisationen, hvor Guds ånd skulle virke igennem, osse på medlemmerne, hvordan kan der så findes mænd, der øver psykisk og fysisk vold overfor hele familien?
Men tak sveland, nej ingen får lov til at tage det fra mig,som jeg har fundet nu. Men det er svært somme tider.
Hilsen Manjana
tilføjet af

Beklager, jeg har ingenting at sælge, Tom.

Mattæus 10:8
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.