27tilføjet af

Scientology hader psykiatrien

Der er flere i dette debat forum der kolporterer scientologys løgne propaganda ang. psykiatri og psykologi.
Tjek dette link:
http://www.scientology-lies.com/faq/society/psychiatry.html
Det er på engelsk og beskriver hvorfor sekten scientology er bange for psykiatrien.
tilføjet af

ja men...

Det er jo en sekt, og folk må ikke tænke selv.... De kunne jo gå hen, at finde ud af, hvad det egentlig er de er havnet i.... hvis de altså er havnet i deres klør.....
tilføjet af

Ron Hubbard var paranoid skizofren

Stifteren af scientology var så sindssyg at hans egen læge ville indlægge ham.
Pas på ikke at komme i kløerne på denne sekt - og tro ikke på deres løgne:
http://www.scientology-lies.com/scientology/teachings/psychiatry.html
tilføjet af

... Fuldt forståeligt....

...Nej... det er nu ikke forstået korrekt... Scientology "hader" ikke psykiatrien. Men de har en dyb forståelse for, hvorledes psykiatrien kan bremse eller ødelægge et menneskes personlige og spirituelle udvikling. Psykiatrien benytter sig jo af meget barske metoder, eller også tages stærk medicin i brug, som ikke gør andet end bedøve og fortrænge et menneske, så det er endnu mere krystaliseret i identifikation og lidelse. Psykiatrien skaber afhænighed... der er RIGTIG mange penge bag medicinal-industrien... Og... folk bliver bestemt ikke frie og glade... men... psykiater og læger er dygtige sælgere, som virkelig forstår, at sælge deres varer. Men de glemmer, at de har med mennesker at gøre. Deres process fører blot til, at der bliver lagt låg på...!!!
... Kig omkring dig på gaden og se de stakkels vrag, som vandre hvileløst omkring på gaden med et meget tomt og hjerteskærende blik i deres øjne...De er netop af deres psykiater eller læge blevet tilbudt den "lette løsning"... den såkaldt "lykke-pille" etc. Det er ikke andet end en anden form for narkomani... som fundamentalt blot skaber mere og mere bevidstløshed og angst...! Og det skovles der miliarder af kroner ind på...!!! Og det er det som Scientology arbejder så kraftigt på, at bevidstgøre omkring...! Min Kære ven Kevin, endte som totalt skræmmende vrag, fordi han havde total tillid til sin psykiater, som lovede ham, at nok ville hjælpe ham til at få det bedre... Kevin endte som det mest desperate og angste væsen, jeg nogensinde har mødt... Døde for nogle år siden af hjerteslag...
Den "hjælpsomme" psykiater, havde brugt min ven som forsøgsdyr for medicinal industrien. Ja... endnu een i fælden. Det kunne hans system ikke klare...!!! Hvordan skulle det kunne det. Han blev, som så mange, mange andre, i sin naivitet, ulyksalighed og falske tillid... fodret med medicin, (som jo i bund og grund ikke er andet end kemikalier)... som var det slik...! Han endte sit liv som en grønsag og måtte bæres fra sit hjem i sin egen opkastning...!
L. Ron Hubbard, var faktisk et utroligt charmerende og medfølende væsen, som virkelig ønskede at se mennesket lykkeligt og velfungerende uden... som han kalder det... det reaktive sind... LÆS DIANETIK BOGEN... her bliver du mødt med en meget dyb og klar forståelse for hvordan sindet fungerer... en bog som virkelig kan anbefales.
- Desværre er Dianetik/Scientology blevet gjort til noget af en projektions-figur. Gør jer selv en tjeneste, INDEN I kritisere noget, som faktisk er meget transformerende og værdifuldt... at undersøge det SELV først, hvad processen egentlig drejer sig om... Så kunne det være, I ville blive overrasket. Har mødt mange, som er kommet ud som yderst velfungerende og autentiske mennesker... som før havde dybe, traumatiske sår... men de bliver healet fuldkommen. Scientology er en kraftfuld process, som for nogen er meget berigende og en utrolig gave... !
Kan kun sige til alle som måtte læse dette oplæg... VOGT JER FRA PSYKIATRIEN... NÅR I MÅSKE VIL BLIVE TILBUDT EN "NEM" LØSNING FRA LÆGE ELLER PSYKIATER... DET KAN LET BLIVE STARTEN PÅ EN MEGET HURTIG NEDADGÅENDE SPIRAL...!
Som Biblen, jo skriver så sandt... Fader tilgiv dem, for de ved ikke hvad de gør...!
Mød livet uden foruddannede ideer... og vær åben... der venter der måske noget rigtig smukt og dejligt rundt om hjørnet... Bliv ikke forblindet af andres forkvaklede syn på tingene. Det er synd vi lukker døre, inden vi har undersøgt, hvad der måske skjuler sig inderfor...!
Og nej... jeg er ikke praktiserende Scientolog... men et menneske med et stort hjerte, menneskelig forståelse og et åbent og tillidsfuldt sind...!
tilføjet af

Nå da

Har du mødt andre end Shhansen? Det er selvfølgelig sødt af dig at betænke os, men mon ikke de af os, det ikke kan være lige meget med, har fattet sammehængen?
tilføjet af

Kommentar fra en X-$cn'er

Som forhenværende medlem af det internationale svindelforetagende $cientology, se http://profil.sol.dk/tgack, kan jeg ikke bare lade dette indslag stå uimodsagt, så her kommer det:
Citat:
" Scientology "hader" ikke psykiatrien. Men de har en dyb forståelse for, hvorledes psykiatrien kan bremse eller ødelægge et menneskes personlige og spirituelle udvikling"
Kommentar:
Hvis man ikke skal kalde $cientologys følelse overfor psykiatri for "had", så ved jeg da næsten ikke hvad man ellers skulle kalde det.
$cn har op igennem tiden ført en sand hetz mod alt hvad der kommer fra den kant, og er aldrig gået af vejen for de mest hovedrystende påstande om hvad psykiatri har afstedkommet. Som f.eks. påstanden om at det var psykiatere der stod bag 9/11-angrebet! Men prøv selv at se http://www.cchr.dk for flere eksempler på hadske udfald mod psykiatri.
Og ja, der er da mange grunde til at forholde sig kritisk til den måde psykisk syge bliver behandlet på, men $cn byder ihvertfald ikke på noget fornuftigt alternativ.
Citat:
"L. Ron Hubbard, var faktisk et utroligt charmerende og medfølende væsen, "
Kommentar:
Den lader vi lige stå et øjeblik.
$cn ynder at fremstille Elron Hubert som det nærmeste nogen kan komme et supermenneske, men sandheden er nu nok en anden. Jeg har læst beretninger fra folk der var tæt på ham mens han levede, og ja, han kunne være ekstremt charmerende, når det tog ham. Men han kunne også være alt muligt andet, manipulerende, intrigant, ondskabsfuld, dominerende etc. kort sagt besad han en lang række af de karaktertræk man forbinder med sociopater og psykopater.
Bl.a. lykkedes det for ham at drive sin egen søn, Quentin Hubbard, til selvmord, ved bl.a. at nægte at give ham lov til at få en pilot-uddannelse. Man kan læse meget mere om den sag ved at følge de links jeg har på min profil-side.
Citat:
"LÆS DIANETIK BOGEN... her bliver du mødt med en meget dyb og klar forståelse for hvordan sindet fungerer... en bog som virkelig kan anbefales. "
Kommentar:
Åh ja, læs den bare, men pas på! Det kan være første skridt ind i et mareridt! Den er jo gennemsyret med den ene udokumenterede påstand efter den anden, og alle påstandene om at metoderne skulle være videnskabeligt efterprøvede holder aldrig en meter.
Da bogen i sin tid kom frem, blev Elron Hubert fra flere sider, bl.a. fra lægelig side, bedt om at føre bevis for de fortræffeligheder han fremførte i bogen, hvilket han ikke kunne. Deraf Elrons had mod psykiatrien. Han kunne ikke narre dem!
Citat:
"Mød livet uden foruddannede ideer... og vær åben... "
Kommentar:
Nåh ja, så lang tid man bare lader være med at involvere sig med $cn, Hells Angels, Bandidos, Moonierne, Faderhuset etc.
Der er så utrolig mange ting her i livet man uforvarende kan blive blandet ind i, og det gælder jo da om at være vagtsom og påpasselig. Så glem ikke at tænke jer om heller.
Jeg glemmer aldrig en gang jeg var på en rundvisning på et slagteri, hvor jeg først så hvordan en gris tilbringer sine sidste minutter, og derefter hvordan en kos sidste minutter gik for sig.
Og OK, resultatet endte jo med at blive nogenlunde det samme, idet både grisen og koen endte som ugens tilbud i Brugsens køledisk, men måden disse to væsener reagerede på den forestående begivenhed siger efter min mening en hel del om deres respektive intelligenskvotient.
Grisen bliver af mange betragtet som et særdeles intelligent dyr, og havde det ikke været for hunden, så havde det vel været grisen der havde fået rollen som menneskets bedste ven. Jeg glemmer aldrig afsnittet fra "Emil fra Lønneberg" hvor Emil får grisepjokket som kæledyr, og lærer den at lave kunster som var den en hund.
Og grisens IQ kan der heller ikke være nogen tvivl om, når man iagttager dens sidste minutter. Den er helt og aldeles udmærket godt klar over at der er fare på færde, og at der er grund til at stritte imod af alle kræfter, og det er i allerhøjeste grad også det grisen gør, men for sent! Efter nogle få sekunder bliver grisen bedøvet af gas, og derefter stukket i halsen hvorved al blodet løber af den, og den dør.
Koen derimod. Jamen det er nærmest utroligt at se. Koen er simpelthen bare ufattelig dum! Den har ikke den fjerneste fornemmelse for, hvad det er der er ved at ske! Den står bare og glor, tror måske den snart skal fodres eller malkes, eller hvad ved jeg.
Man kan sige at koen "møder livet uden foruddannede ideer ... åben ... " og tror "der venter måske noget rigtig smukt og dejligt rundt om hjørnet... ".
Men rundt om hjørnet står der nu altså en mand og venter med en bolt-pistol, og koen fatter ikke en kæft af nogetsomhelst, men står bare og glor og kunne aldrig drømme om at stritte imod, men lader bare tingene ske!
Og så kan jeg jo så spørge den ærede læser:
"Er du en gris, eller er du en ko?"
:-)
Med venlig hilsen
Johnsen
tilføjet af

Ikke ubegrundet når dårer i psykiatrien påkalder sig had

Psykiatrien er et åndeligt latrin for lægestanden i Danmark, hvor de der bliver læger og samtidigt har alvorlige mentale lidelser, ofte ikke har noget alternativ til psykiatrien, da de somatiske afdelinger ikke vil have dem.
Resultatet ses også, at blive derefter, hvor fakulteterne svigter deres exofficio pligt med, at bortvise psykisksyge stud.med'er som loven ellers foreskriver de skal.
Derved bliver psykiatrien ikke blot et åndeligt latrin for læger, men udvikler sig også til, at blive en dårekiste blandt lægestabene, med farlige rablende gale læger, der forfølger sagesløse ofre med deres sindsforvirrede fantasier, såvel som deres kollegaer internt.
Danmark er den mest berygtede nation, grundet sin dårskab blandt farlige gale læger, der aldrig burde have udstedt en lægeautorisation, da de er for farlige for deres omgivelser, netop ved, at de fejlagtigt fik lægeautorisationen, grundet falske normalitetserklæringer fra andre abnorme læger.
Man ser nogle endog meget farlige gale kvinder placeret i psykiatrien, hvor de rettelig snarere burde være tvangsindespærret på et sikringsafsnit, end at være psykiatrilæger. Dette problem er eskaleret de seneste årtier i Danmark, hvor selv kollegaerne er så bange for sådanne ekstremt farlige mytomaniske paranoide skizofrene psykopattyper, at de end ikke tør stille diagnosen på dem, så de tvangspensioneres, af frygt for, at blive udset til offer for deres vanvidsforfølgelser med bål og brand.
Derfor lokkes de sygekvindehoveder til psykologer, der så stiller diagnoserne, der danner grundlaget for tvangspensioneringen. Man ser eksempler på, at sådanne gale tvangspensionerede psykiatrilæger forfølger de psykologer der har stillet psykosediagnoserne på dem, et af tilfældene blev stillet i 1995, hvor den ekstremt farlige gale tvangspensionerede kvindepsykiater har forfulgt psykologen med bål og brand lige siden 1995 uophørligt.
Derfor kan psykiatrien ikke mere få normale læger til, at specialisere sig i psykiatrien, der snart tvinges til, at lukke afdelinger ned, grundet personalemangel, hvor enkelte afdelinger mangler op mod 65 %. Resultatet er blevet, at mindre end 6 ud 1.000 læger vil lade sig specialisere i psykiatrien.
tilføjet af

En gris

Fanme om jeg vil være en dum ko eller et nokkefår. Men ellers rigtig godt skrevdet johnsen.
Der findes mange naive mennesker og der findes et hav af fidus organisationer som: scientology, faderhuset, jehovas vidner osv. osv.
Man skal tage sig i agt for foreninger med et blakket ry, der vil binde een historier på ærmet om "vidunderlige ting" og at have "åbent sind" overfor deres ævl - Åbent sind betyder i scientology/dianetik terminology at de vil lænse din tegnebog og bank-konto.
Psykiatrien er ikke nogen præcis videnskab og det er unægteligt nemmere at kurere et brækket ben end en sindslidelse. Men scientology er bare fup og fidus. Hvis du har en sindssygedom er det sidste du skal er at lade dig lokke af fupmagerne i scientology- dianetik, så bliver man da først rigtig syg i roen!!!
tilføjet af

Fantasifuldt, men...

Jeg savner lige en detalje i form af dokumentation for dine påstande. Det nærmeste, du kommer det, er din omtale af en sag fra 1995, men det sker jo åbenbart konstant?
Som mentalt rask og velfungerende læge, p.t. i turnus, har jeg meget svært ved at genkende billedet. De af mine tidligere studiekammerater, som brænder for psykiatrien og enten overvejer eller har besluttet at gå dén vej, er for ingens vedkommende sindslidende eller mentalt ustabile. Der er tværtimod tale om ildsjæle, som virkelig kan se en udfordring og en meningsfuld opgave i at arbejde med psykisk syge. Jeg har været på flere psykiatriske afdelinger og er ikke stødt på et eneste "latrinprodukt", men kompetente og engagerede læger, der brænder for deres arbejde.
At så få af os ønsker at arbejde inden for psykiatrien har forskellige årsager, blandt andet er mange af os slet og ret mere interesserede i andre områder, men det skaber da også betænkelighed, at psykiatrien er så spidsbelastet et område, og at man skal løbe uendeligt stærkt for blot at forsøge at råde bod på personalemangel. Dertil kommer, at det ikke just skærper lysten til at være i psykiatrien, når man læser og hører så fjendske og løgnagtige udfald om området, som dit indlæg demonstrerer. I den sidste ende går det ud over den svageste part - de sindslidende - når psykiatrien grundet myter og løgne lægges for had.
Men igen - dokumentation?
tilføjet af

Dokumentationen foreligger i systemet

Men ikke absolut officielt tilgængeligt. Jeg har kendskab til en del tilfælde af omtalte typer, udover det enkelt tilfælde fra 1995, hvor der mig bekendt var 4 yderligere tvangspensioneringer af psykisk ustabile psykiatrilæger/overlæger. Tilsvarende er der i 2003 grebet ind med fratagelse af en psykiatrilæges lægeautorisation, hvor man afskedigede et tilfælde, der var farlig for sine omgivelser (patienterne), denne blev nægtet afslutningen af sin turnus. Der er flere farlige tilfælde som jeg er blevet orienteret om, der har fået frakendt deres receptudskrivning, da de gik bersærk på nattevagter i narkoruse mod hinanden indbyrdes.
Men der er også mange normalt fungerende psykiatrilæger, der også er ildsjæle, det er jo ikke dem der skaber sådanne utålelige omdømme tilstande for faget.
Mange læger erkender, at der er flere mere end almene uheldige tilfælde end godt er, men at man ikke kan slippe af med dem.
For et par måneder siden var der en artikel med to psykiatrilæger fra Risskov, der havde privatklinik i samme hus, hvor deres galskab blev afdækket i retten, med deres indbyrdes bekrigelser og sabotager af hinanden, der afspejlede psykisk ustabilitet og rablende galskab. Den ene blev dømt til fraflytning fra klinikken. Igen så man hvor grelt de kan bekæmpe hinanden, når galskabens had indbyrdes slår ud i lys lue.
Jeg har min viden fra en kreds, der er mager til psykiatrilæger, og de forundres over, at det er så svært, at slippe af med åbenlyse uegnede ustabile læger, når de er værst bliver de ikke afskediget, men flyttet. Men årsagen til, at det er svært at slippe af med dem er, fortielserne af hvad der foregår.
Flere afdelinger har en jungle telegraf der adviserer, når bestemte læger frekventerer visse afdelinger, der ikke tåler, at være i samme afdeling samtidigt. Her forsvinder dem der er omhandlet af jungletelegraf ordningen så, for, at undgå kontroverser på afdelingerne. Omtalte tilfælde er også dem der har påført patienterne skade ved fejlagtige diagnoser med deraf fejlagtige medicineringer, disse tilfælde så sig onde på nogle patienter som de selv hadede, og skabte myter om. Sådanne tilfælde bør bekæmpes med alle midler, da de skader standen som helhed ved deres afvigende adfærd.
tilføjet af

Fordi

der skal en psykolog til for at befri et menneske fra scientologyen?
Jeg har ikke åbnet linket da jeg ikke kan engelsk.
tilføjet af

Danske lægers mentale forstyrrelser kan

bedre skjules i Sverige, når lægerne søger ind, tror svenskerne, at deres til tider noget usammenhængende verbale adfærd skyldes sproglige problemer. Flere læger fik på denne måde deres turus gennemført, men måtte dog taget tilbage til Danmark igen.
Her startede de private læge praksis, da de så er mindre sårbare over for Sundhedsstyrelsens ellers ineffektive forsøg på, at få dem frataget deres autorisationer. De overlevede også lægeforeningens udsmidning af Den danske lægeforening, da domstolen ikke mente deres mentale ustabilitet ville udgøre en så markant fare for deres patienter, at de ikke kunne fungere som praktiserende læger i foreningens regi, der ellers påstod lægestandens renomme ville være skadet ved medlemsskabet.
tilføjet af

Sand viden om Scientology - modbevis meget gerne!

Indlægget herunder er tidligere skrevet specielt til shhansen og seifer, men ingen af de to scientologer synes det er værd at besvare, fordi det er fjendtligt indstillet? overfor $c. - og så er det jo nemt at postulere $c´s fortræffeligheder.
Her kommer en del facts om Hubbard især, som er nemt at modbevise, hvis man vil.
Et påtrængende, vigtigt og selvfølgeligt spørgsmål er:
HVORFRA KOMMER ALLE DE NEGATIVE PERSONBERETNINGER I HOBEVIS OG HVORFOR?

--------------------------------------------------------------------------------
Det er befriende med din ærlige udmelding, så er der rene linier.
Du har ret i, at jeg har taget stilling og mit synspunkt er ikke ændret, fordi du alene svarer med afvisning og Scientology-sider og jo så ikke svarer på mine kritikpunkter, men dialog er sundt at føre på menneskeligt, ansvarligt og respektfuldt niveau.
Det synes Scientology ikke, når det handler om kritik af kirkens indhold og metoder.
Handler det om Scientologys indædte had til og afvisning af normale samfundsnormer, psykiatri og psykologi - ja, så er det bare synd og uretfærdig forfølgelse?
Vil du ikke gå mere ind i åben dialog, er du at sammenligne med de, for scientologer, desværre sædvanlige polemikker.
I dine svar går du præcist efter bogen - forsvarer med gentagelser, angreb og ingen svar på det reelle indhold af kritikken.
Scientology kæmper med næb og klør for at kvæle den fri debat om dem, men det vil ikke lykkes, for Internettet er sublimt til oplysning og videnssøgning.
Hvad siger du mine bragte facts?
Hubbard har ikke de uddannelser han påstås at ha' og ingen beviser herfor?

Hubbard blev ikke invalideret i militæret, har aldrig selvhelbredt sin "invaliditet" og ingen beviser herfor?
Hubbards blev ved obduktionen af ham positivtestet med antidepressives og dødsattest findes - officiel dødsattest findes?

En scientolog på OT-niveau har ikke brug for briller og bliver aldrig forkølet - med mindre scientologen omgås SP'ere?
Eller: http://www.lisamcpherson.org:80/
Eller:
"Stedet er beskidt. Vegetationen er borte. Søjlerne er beskidte. Helgenerne er forsvundet. Det samme er sket med englene. Et skilt siger: "Dette er himlen". Til højre er et skilt med "Helvede" og en pil som peger".
L.R. Hubbard om en gang han i forbindelse med exteriorisering besøgte himlen. Besøget fandt sted for 42.681.459.477.315 år, 132 dage, 18 timer, 20 min. og 15 sek. siden, regnet fra 9. maj 1963 kl. 23.02.30, Greenwichtid.
Andre scientologer har også berettet om fantastiske oplevelser om tidligere liv. En har f.eks. været Jesus?
Der er flere dokumenterbare udtalelser af samme karakter.
Eller historien om Krigsherren Xenu?
Transporten for milliarder af år siden fra en fjern planet til vulkanen på Hawaii, hvor de frosne individer blev smidt i osv. - baggrunden for billederne og den videre sjælefærd?
Jo, hans fortid som forholdsvis ukendt science fiktion-forfatter, med små oplag efter tidens forhold, fornægter sig ikke i mit Hubbard-billede.
Din uforståenhed om himmel og helvede er en Hubbard-påstand.
Så dine nye påstande:
Den mest effektive narkoafvænning?
80%'s helbredsrate?
Scientology reklamerer selv med 72% i Danmark. Andre vurderer 20 - 30 % (http://www.narconon-exposed.org).
Jeg tror slet ikke, medmindre de frigives, som mennesker med egen selvstændighed og frie valg.
Jeg har en livserfaring, der rummer forældresvigt, børnehjem i 1950 - 60erne, mange overgreb, kriminalitet, misbrug, skilsmisse, depressioner, alternativt åndeligt søgende perioder og sidst - med en totalt fraværende mor til vores børn - som eneforsørger i mange år med fire børn.
Således er jeg et godt eks. for, hvor skidt og godt det kan gå begge veje med samme liv.
Jeg har flere eks. på samme, men selvfølgelig også på de, det ikke gik så godt for.
Jeg føler mig, efter flere års stor personlig krise, i dag ganske ovenpå og har selvfølelse, selvværd og selvstændighed intakt.
Alt før er fortid og accepteret og glæden over mine børns fremadrettede tilværelser og mine børnebørn er umiskendelig tilfredsstillende.
Sådan kender jeg også andre vellykkede indsatser - helt uden Scientology.
Har du aldrig hørt det om andre - kendte og ukendte?
Jeg har ikke tillid til Naracons metoder og har klaret mig fint uden og derimod godt hjulpet gennem samfundets almindelige muligheder indbefattet psykologstøtte, som den største hjælp.
Forskellen er også, at samfundets hjulpne, kan begå sig i det normale samfund og har ikke behov for at skille sig af med venner og forældre, hvis de f.eks. har venner og forældre, der kritiserer Scientology?
Scientologys hjælpearbejde, som jeg godt kender til, forklarer og undskylder ikke humlen i de forbryderiske handlinger, som kan dokumenteres og det handler mere om PR og flere penge, tror jeg.
Tvind gjorde sig i samme tankebaner, men det var et skalkeskjul for deres andre virkelige og pengeaktiverende aktiviteter.
Bla. blev det bevist, at de havde underbetalte, ubeskyttede arbejdere i plantager og ryddede fredet regnskov og også havde investeret i to voldsomt dyre lejligheder til en samlet pris af 130 mill. kr. og så i boliger og områder, som alene var for de rige og kendte i USA - det er der ikke megen humanisme i, vel?
Hvilket billede kommer mon frem om Scientology, hvis Scientology udsættes for en uvildig undersøgelse som Tvind blev det?
Ved du eller kan du se regnskaber om, hvordan Scientology forvalter deres mega kæmpe formuer?
Kender du til "hemmeligholdte" kontoer i Europa og andre steder og hvorfor det er nødvendigt?
Et tænkt regnestykke alene på auditing:
Danmark:
15.000 medl.? med en gennemsnitlig investering på 50.000 kr. = 750.000.000 kr.?
Verdensplan:
2.000.000 medl.? -------------------------------------------- 50.000 kr. = 100.000.000.000 kr.? (100 milliarder kr.)
Det højeste jeg har læst om fra en daværende åben dansk scientolog - Hans Juel, er 529.000 kr., men så var han også blevet en OT8'er - supermenneske - med bevidsthed om alle sine tidligere inkarnationer.
Danmarks Scientology Kirke er i øvrigt den ledende central for Europa.
Så er der ETC-tvangsbehandling, som du skriver er et kæmpe problem i Danmark?.
Kan du dokumentere for mig, hvor galt det efter din, ikke Scientologys, mening står til?
Hvor mange og hvornår bliver og er det i følge loven tilladt at anvende ETC-behandlinger i dag?
Hvordan udføres de og med hvad og hvordan er resultaterne?
Jeg ved det godt og det er heldigvis begrænset til meget få og er meget mildt i forhold til tidligere tiders behandling, men jeg er da spændt på din dokumentation.
De der er så langt ude, som de der får ETC-behandling, ville Scientologys behandling hurtigt forværre og måske endda slå ihjel, for dé syge har ikke styrke nok til at klare jeres behandlingsform?
Scientologys Youth for Human Rigths eller Citizens Commission on Human Rights er en typisk og lukrativ form for misinformation på etablerede og anerkendte foreningers navne - ikke at forglemme deres beviste infiltrationer af og forsøg på i bedste kupstil at overtage etablerede foreninger?
Her er det rigtige og almen accepterede Human Rigths: http://www.humanrights.dk/
Du henviser også til Volenteer Ministers, som påstår at være den største uafhængige hjælpeorganisation på Jorden - det er direkte løgn, men vanlig Scientology-propaganda.
Vi er mange flere glade, tilfredse og hjælpsomme mennesker i verden og især i Danmark end Scientology kan diske op med.
Glade og tilfredse mennesker - private, i foreninger, gennem organisationer - som yder gratis etisk, åndelig, mentalt, fysisk og humanitær støtte til mennesker i nød - ingen regning - kun kærlige handlinger.
Ligesom Jesus's udmærkede ord om næstekærlighed - Jesus som af Hubbard er beskrevet som pædofil og homoseksuel.
Jeg har set relaterede Scientology-dokumentationer, men det er mildest talt en voldsom fordrejning af virkeligheden - og meget bevidst manipulerende?
Der er ældgamle filmoptagelser, som meget for længst er passé i åben erkendelse af det urigtige og farlige i den form.
Altså udvikling og ikke hjernevask for dominans og penge?
Og jeg føler stærkt med de stakler, som blev udsat for sådanne behandlinger.
Den med det meget gamle billede af håndsoprækning på en kongres, er også en urimelig og sær dokumentation.
Det er i sig selv en rimelig form, at de som andre fagfolk finder fælles fodslag om diagnosers indhold eller definitioner.
Hvordan tror du toppen af Scientology bliver enige om tvister? - Formodentligt ikke ved reelle demokratiske processer.
Jeg synes det gamle billede med håndsoprækning også er fordummende propaganda, men hvis der er tillid til Scientologys "dokumentation", så ved de styrende jo, hvor de har deres ofre og fremtidige indtjening placeret rent psykologisk, som jeg ser det.
Vores samfund og verden er ikke perfekt - heller ikke i psykiatrien, men det bliver heller ikke benægtet modsat Scientologys helt fastlåste postulater og nedgørelse af alt, der går dem imod.
Derimod bliver der i samfund og psykiatri udviklet med åbenhed - helt modsat Scientologys lukkede og slet skjulte verden, som konsekvent afviser og kalder al kritik for slet og ret fjendtlighed.
Adfærdsprogrammering og - kontrol i Scientology er sandhed og alle kneb gælder, når bare det er for organisationens vel.
Her er den nuv. officielle opfattelse af og om stoffet serotonin, som viser afgørende forskel på Scientology-visdom om psykiatriens verden, viden og udtalelser. http://da.wikipedia.org/wiki/Serotonin
http://community.netdoktor.com/ccs/dk/depression/facts/whatis/article.jsp?articleIdent=dk.depression.facts.whatis.dk_depression_xmlarticle_000040
Der findes også en stor gruppe scientologer på OT-niveauer, som har gjort oprør og så er blevet smidt ud?
De tror stadig på Xenu, rumskibsteorien osv., men de har en hel anden holdning til og respekt for andres tankesæt.
De vil ha' det originale Hubbard-tankesæt genindført, men det kan de kun uden for kirken. En væsentlig større åbenhed er tilstede. http://www.rons-org.dk/ -
http://www.robertdam-cos.dk/Min%20historie%20DK.pdf
Scientology er en milliardindustri - auditering, bogsalg, kursusvirksomhed, div. erhvervsselskaber og bidrag fra medlemmer og fra lønnede medlemmers løn - med stor industriel interesse i at fastholde et billede af det omgivende samfunds forvirring, kriminalitet, "uærlige" hensigter fra psykiatere, psykologer eller andre med objektiv vurderingsevne, som vover at sætte Hubbard og hans værk i kritisk lys.
Priser på, lavt sat, 50/70 kr. omregnet i minutter, deres udlånsvirksomhed til auditering til tredobbelte slutpriser, taler sit eget sprog.
Eller hvad synes du om de højere placeredes underskrevne tillidserklæringer til Hubbard rækkende over 1 milliard år?
I øvrigt strider timepriser mod Hubbards egne ord.
Personlig forfølgelse er også en sandhed, når ikke normalt anerkendte samfundsprocedurer slår til - det kan dokumenteres, også i Danmark.
Hubbard var ikke i tvivl og den nuv. top heller ikke. Målet helliger midlet?
Etik defineres i Scientology ud fra, om det sikrer overlevelse eller ej. Dermed bliver etik et spørgsmål om, hvorvidt det sikrer Scientologys overlevelse eller ej.
Med andre ord: Hvad der gavner Scientology er etisk godt, og det som hindrer Scientology og dens vækst er pr. definition etisk ondt. I Scientologys system kan det derfor være etisk acceptabelt at bruge ufine metoder mod kritikere, fordi disse står i vejen for Scientologys overlevelse.
I Scientologys system er der lighedstegn mellem anti-scientologen og den anti-sociale person.
Den, der er kritisk overfor Scientology, bliver automatisk defineret som anti-social. En sådan person har i Scientologys system ikke nogen rettigheder. Det hører med til Scientologys livssyn, at 20 % af verdens befolkning er anti-sociale personer, som ifølge L. Ron Hubbard skal isoleres og uskadeliggøres, før fremskridt er mulige.
Scientology har et krampagtigt hadefuldt paranoidt forhold til psykologi og psykiatri og ser sammensværgelser overalt.
Uden det forhold - ingen Scientology i nuv. form.
At man i følge dig kun kan finde fordrejet vrøvl om Scientology er en sandhed med modifikationer, idet det meste bygger på vidnesbyrd fra personer, der har deres viden indefra og på højt niveau og deraf klart kan betragtes som sandhedsvidner.
Ikke løgnere, men tidligere pro og senere PTS i Scientology-sprog.
Der har været og er hundredvis af retssager mod Scientology.
En meget opsigtsvækkende sag er med 11 højtrangerede Scientology-ledere inkl. Hubbards kone - hans 3. kone, en af de mest fremtrædende personligheder i Sea Orgen - der blev dømt for svære forbrydelser i USA og M.S.Hubbard sad i årevis i kvindefængslet East Bay of San Francisco Bay?
Dette skete formodentligt med skjult hjælp fra Norman Starkey og David Miscavige, som i da leder imperiet fra toppen?
Østre Landsret har i en sag anlagt af Scientology afsagt dom for, at det ikke er strafbart at kalde Scientology for et religiøst svindelforetagende.
Tror du på, at psykiatrien betaler alle de sandhedsvidner verden over, der siger fra?
Tror du de at alle dødsfald alene omkring Scientology er rent tilfældige?
http://www.whyaretheydead.net/ http://theunfunnytruth.ytmnd.com/
http://www.scientology-kills.org/dead/dead.htm
Jeg ved at Scientology-overbeviste er et mindretal, og at den lille skares str. ikke skyldes milliarder af dollars til modarbejdelse, men meget nærliggende skyldes almen manglende opbakning verden over, ligesom andre små religiøse samfunds.
For mig er Hubbard-dyrkelse fanatisme, som udelukker individualitet og skelneevne.
I øvrigt er det udtalt, at Hubbard er der, hvor Gud burde være.
Din påstand om at gå ind for at undersøge sagen, er jo netop et eks. ved Johnsens oplevelser, men det er så ubrugeligt til den påstand?
Hvorfor skulle almindelige mennesker bruge deres liv på bare at genere Scientology?
Der er massevis af dokumentation fra tidligere højtplacerede medlemmers dyrekøbte og sjælelige erfaringer og deres advarsler gennem deres viden. Også danske afhoppere findes i stort antal.
Vicki Aznaran fra Texas er et godt eks. på bevist adfærdskontrol og uværdig behandling?
Hun var Sea Org. - top-scientolog og en af de øverst ansvarlige indtil hun hoppede af i 1987. Inden var hun blevet beordret til Rehabiliteringsstyrken og placeret i lejren Happy Valley i seks uger.
Det er et lavstatus område i organisationen.
Der havner de, fordi de vurderes at ha' gjort et dårligt job over længere tid eller har forbrudt sig alvorligt mod organisationens regler og får så chancen for at rehabilitere sig selv inden for organisationen - udtalt af Knut Jørgen Plesner, informationschef i Norges Scientology Kirke 1992.
Det er aldeles uacceptable forhold der beskrives - vagter på dem hele døgnet, tvunget til hårdt fysisk arbejde hver dag, spørge om tilladelse til bad, ris, bønner eller restemad, ingen nødvendig medicin ved sygdom, ingen kommunikation med ægtefæller o.a. aldeles uacceptable uhyrligheder.
I årevis bliver de personligt forfulgt, med falske anmeldelser af enhver art, henvendelser til venner og naboer under dække af at være privatdetektiver, præsenterer løgne for så at stille spørgsmål, bagvaskelse, udspionering og anden forfølgelse, dokumentfalsk, kreditkortsvindel, afpresning og meget andet, som tydeligt viser at Scientology ikke bare accepterer frafald - slet ikke på de mere indsigtsrige.
Hvad synes du om deres tidligere status, behandling, beretninger, forfølgelse og flugt - er det ok?
Der er mange andre tidligere Sea Org, som siger, at det i og for organisationen er legalt at lyve, udspionere, stjæle og begå andre ulovlige handlinger, hvis det drejer sig om at tal hånd om en SP (Suppressive Person - dvs. undertrykkende person) eller PTS (Potentiel Trouble Source - - dvs. mulig kilde til uro). Også bevidste handlinger, der kan føre til selvmord.
Scientologer, der har forbindelse med sådanne SP'ere, bliver selv erklæret PTS.
Det er muligt, at du mener det godt og ikke lige nu er på et så højt niveau, at du endnu ikke kender til inderkredsen, reelle metoder og motivation, men det forhindrer dig ikke i at undersøge anklagerne, selv om du holder meget af Scientology.
Jeg forestiller mig, at det er meget svært at acceptere, at ens store investering måske intet er værd - at man har været så ukritisk om sin personlige investering, men det er en virkelighed, som mange frafaldne og udsmidte må sande.
Håber du vil studere Johnsens indlæg til dig nærmere og hans omfangsrige link og mit med, med en flid, der minder om studiet af L.R.Hubbards bøger og teorier, frem for alene på sædvanligste vis at afvise med ord som vrøvl, fjendtlig indstilling og personangreb. http://www.holysmoke.org/cos/rpf-newsletter1.htm
Det fortjener du, Johnsen og jeg.
Johnsens link til dig indeholder bunkevis af relevant information fra frafaldne og om misbrug og overgreb -mod børn også.
I sagens natur er det anti-Scientology-materiale, men er det af den grund så automatisk usandt?
Hvordan kan det ellers belyses? http://www.robertdam-cos.dk/Bente%20Doubt%20DK.rtf
Den der elsker, har altid ret. (Edvard Sønderberg)
Elsk mig lidt, elsk mig længe, men tag mig aldrig for penge. (Gl. ordsprog)
Livet må leves forlæns, men kan kun forståes baglæns. (Søren Kierkegaard)
Mvh. fra Hvidgaard.

Ekstra links:
http://fri-norge.org/#introduksjon
http://video.google.com/videoplay?docid=-9161754361761529361&q=L&hl=en
http://www.xenutv.com/interviews/tory-vintage.htm
http://video.google.com/videoplay?docid=-799954787514590907&q=Scientology&hl=en
http://www.youtube.com/watch?v=XW8eTe_Ank8&mode=related&search=
http://home.snafu.de/tilman/xenulink.html
http://profil.sol.dk/tgack
tilføjet af

Bevis dog dine uhyrlige påstande.

Lidt må du da kunne byde på.
Et sammenligningsgrundlag i forhold til det samlede antal læger er formålstjenligt.
Beviser for det vidunderlige i $c. er da påkrævet og helbredsdokumentationer må da forekomme i hobevis med din gyldne tale.
Samlet set er de stærkt psykologisk påvirkede i $c. et meget, meget og rigtig meget lille mindretal i befolkningen - akkurat som alle andre sekter er det.
Vi er jo heldigvis ikke alle så åndsfraværende, så vi hopper på hvad som helst.

"Stedet er beskidt. Vegetationen er borte. Søjlerne er beskidte. Helgenerne er forsvundet. Det samme er sket med englene. Et skilt siger: "Dette er himlen". Til højre er et skilt med "Helvede" og en pil som peger".
L.R. Hubbard om en gang han i forbindelse med exteriorisering besøgte himlen. Besøget fandt sted for 42.681.459.477.315 år, 132 dage, 18 timer, 20 min. og 15 sek. siden, regnet fra 9. maj 1963 kl. 23.02.30, Greenwichtid.

Hvis noget er pseudovidenskab og psykopatisk, kan LRH´s udtalelse her beskrives som sådan?
Mvh. Hvidgaard.
tilføjet af

Viden?

"Og nej... jeg er ikke praktiserende Scientolog... men et menneske med et stort hjerte, menneskelig forståelse og et åbent og tillidsfuldt sind...!"
Scientolog staves med lille, med mindre det skrives som start - akkurat som f.eks. psykiater.
Scientolog findes i øvrigt ikke i ordbogen :-)

Er der for dig ikke forskel på at være et godt menneske med et stort hjerte og at være meget naiv?
Jeg har personlige oplevelser om det du kritiserer.
Du taler mod bedrevidende eller du er slet og ret scientolog og skriver evt. i skjul for dit oprigtige alias?
Gentag budskabet, angrib og sidst tie. Det er den lærte teknik for $c.indviede.
Er det her også "fuld forståeligt":
"Stedet er beskidt. Vegetationen er borte. Søjlerne er beskidte. Helgenerne er forsvundet. Det samme er sket med englene. Et skilt siger: "Dette er himlen". Til højre er et skilt med "Helvede" og en pil som peger".
L.R. Hubbard om en gang han i forbindelse med exteriorisering besøgte himlen. Besøget fandt sted for 42.681.459.477.315 år, 132 dage, 18 timer, 20 min. og 15 sek. siden, regnet fra 9. maj 1963 kl. 23.02.30, Greenwichtid.

Hvis noget er pseudovidenskab og psykopatisk eller bare sygeligt, kan LRH´s udtalelse her så beskrives som sådan?
Og værd at tage sig i agt for, for ikke at ende i en alvorlig nedadgående spiral, som du beskriver?
Hvidgaard.
tilføjet af

Bevislighed?

Hvad angår hyppigheden for lægerne, er det den gruppe der er hårdest ramt af mentale sygdomme samt selvmord. Diskussionen om hvorfor, har jeg drøftet med flere læger, der mener at mange af dem læser til læge har et psykisk problem selv, som de så håber på, at få større indblik i gennem studierne.
Man kan ikke resolvere, at det er faget med stress etc. der er årsagsgivende, måske kan de praktiserende læger blive sårbare ved, at de ikke har kollegaer, men alene skal høre på andre uden selv, at kunne lufte problematikker med nogen. Derfor er lægerne også dem der er hyppige kunder hos psykologerne, som de søger at få et redskab til, at håndtere deres egne kriser med.
Befolkningen har cirka 25 % tilfælde med kortvarige psykiske problemer, mod lægernes 30 %. Jeg har intet med $c at gøre. Men baserer mine oplysninger på konkrete faktuelle forhold.
Grupperne på psykisksyge kan inddeles i to hovedgrupper, dem der blot har lidelser, og dem der også er farlige for deres omgivelser. Her er lægegruppen godt repræsenteret i begge hovedgrupper, relativt som befolkningen som helhed, med en vis overvægt på 5% eller mere. Men lægerne er langt farligere end alle andre, da de kan gå bersærk med systemet i baghånden, og smadre sagesløse, der bliver ofre for gale psykopatlæger, derfor er der et dekret på universiteterne om, at bortvise psykisksyge Stud. Med., da de kan blive farlige med en læge autorisation. Desværre overholdes dekretet ikke, med deraf følgende mange farlige syge lægetyper.
tilføjet af

Vågn Op!

Det er sgu ikke kun Scientology der tager afstand fra alt det syntetiske veldokumenteret bivirknings fyldte gift.
http://www.keirsey.com/toxic.html
http://www.whale.to/a/toxic_psychiatry_q.html
http://www.mayday-info.dk/670.0.html
Du er hjernevasket af medicinal industrien som har langt mere indflydelse på de politiske beslutninger end Hr. og Fru Danmark drømmer om, kender du ordet "korruption"?
tilføjet af

Og vi brager der ud af med kritik og modkritik,

Scientology kirken og scientologien er desværre blevet en sørgelig historie om en meget god teknologi som Kirken, Hubbard, medelemmer og nu også exmedelemmer river totalt i småstykker. Det som kunne være en meget vital og vigtig af samfundet og hjælpe almindelige mennesker ud af panikangst, stoffer, manglende selværd og ikke mindst give dem en personlig viden og erkendelse af at være et spirituelt væsen, så det er snart lagt i ruiner. Den dårlige pr. de stupide måder Kirken og dens medellemmer har prøvet at presse denne viden ind i samfundet på - ja det har fucket det hele op i en sådan grad at næsten enhver man møder bliver bange eller kritisk over for emnet.
Man har så godt som i 80% af tilfældende reklameret, propaganderet eller introduceret scientologen forkert. Og så har men ribbet næsten enhver for mange penge, helst til at de er ruineret, eller så fattige at de lige så godt kan gå på stab der inde og arbejde for peanuts. De annonyme leverer sidste stød. Her ender CoS og Freezone under samme hat. folk hører bare ordet "scientology" og så er det nok.
Jeg har undervist og leveret scientology viden til det danske erhvervsliv og hjulpet mange mennesker inkl. mig selv med Hubbards teknologier og jeg kan med 100% sikkerhed sig at mange af den er langt bedre en psykologi, psykiatri og mere effektiv en de fleste alternative metoder.
Jeg er ude nu, en såkaldt SP-Declaret af eget ønske. Jeg kan kun sige at ja Hubbart var i en periode genial, desværre senere også en smule gal og i enden fuckede han sit eget liv op. Men det betyder IKKE at alt hvad han skrev var lort. Han er ikke den eneste filosof der har haft en sådan "karriere".
Jo Kirken er totalt afspporet, FZ et sted for særligt interesserede uden noget evne til at sprde budskabet ud. Men lad nu være med at pisse på Scientologien og forvirrer alt og alle med at henvise til alverdens links, hadske hjemmesider og exscientologer som selv har været med til at bringe scientologieb ud i den suppedag den er kommer i nu.
Vi har alle en ansvar, selv en soldat kan skyde sig selv, før han følger en ordre på at skyde tusindevis af uskyldige. Vi har brug for at komme videre, bringe lys og løsninger ind i denne verden som helt af sig selv forstår at ødelægge sig selv med eller uden scientologi kirkens eksistens. Mvh Henrik Bo
tilføjet af

A Galaxy Far, far, far, far away

Scientology, Hells Angels, Scull & Bones, Freemasons.🙁😮[:*(]
tilføjet af

Scientology og psykiatri

Jeg vil bare lige komme med en kommentar.
For det første, så vil jeg lige gøre det klart, at jeg kan stå helt inde for at Scientology ikke bare prøver at få fat i folks penge for jeg har selv studeret derinde tidligere.
Jeg kan også sige helt klart at hele vores samfund er præget af psykiatriens syn på tingene - det er lige før, at vi går rundt og bedømmer hinanden - hvilke barn mon har ADHD i vores omgangskreds osv. Men rolig alle sammen - lad os lige tage et øjeblik og glemme Scientology i denne debat. Hvis vi ser på psykiatrien og lægerne i Danmark, så er de ret hurtige til at skrive recepter ud til medicin til folk. Og fejler en person noget, de ikke lige kan give en forklaring på, når men så er personen nok psykisk syg. Eller måske har lægen en dårlig dag - har lidt travlt og boom så slynger han lige en diagnose ud i farten, som man måske skulle have tjekket hos en psykiater.
Jeg har selv arbejdet som konsulent med psykisk syge - og jeg kan sige 100% at jeg aldrig har set en eneste person i psykiatrisk regi blive rask - de eneste jeg har set komme videre efter et sådan stemple af psykiaterne har været personer, der har været så stærke, at de kunne slippe psykiatirnes behandling - og finde et alternativ, der igen kunne give dem tro på deres ressourcer som menneske - nogle der så muligheder og ikke bare begrænsninger! Hvis en person har det skidt og hele tiden for fortalt, at han er psykisk syg og skal spise medicin resten af sit liv - hvordan tror i så han vil reagere - han vil i de fleste tilfælde lytte og spise sin medicin - og græde over at have fået fortalt, at han er psykisk syg. MEN hallo, hvad er det, vi mennesker gør ved hinanden - lad dog ikke psykiatrien få den magt - lad os tage hinanden i hænderne - og tro på hinandens ressourcer - lad os hjælpe vores venner - så de aldrig ender i det system - lad os give folk og håb - for jeg mener, at vi alle har så meget godt at give - og vi alle har så mange muligheder som menneske - så lad os dog sprede kærlighed og sammenhold og være der for hinanden, så kan medicinindustrien godt pakke sammen :-)
tilføjet af

Svar vedr. Scientology

Kære Hvidgaard
Jeg kan fornemme, at din mail er noget fjendtlig indstillet overfor Scientology. Jeg har selv studeret der tidligere - og føler mig derfor nødsaget til at kommentere dit brev. Jeg vil lige starte med at sige, at der er nogle ting folk først forstå omkring det spirituelle univers, når de selv oplever det. Ikke at sige, at du ikke er en spirituel person, men mere for at sige, at det kunne tænkes, at der var nogle ting, du ville forstå bedre ved at prøve at studer Hubbards materiale. Jeg kan anbefale bogen Scientologi 0-8. Den har i hvert tilfælde givet mig et dybere syn på tingene. Og når man forholder sig åben for det spirituelle, kan der ske mange magiske og fantastiske ting. Det er min erfaring. Jeg ved dog ikke om man inde i Scientology vil anbefale en anden bog at starte med.
Nå, men nu vil jeg forsøge at svare på nogle af dine spørgsmål. Du skriver" Hubbards blev ved obduktionen af ham positivtestet med antidepressives og dødsattest findes - officiel dødsattest findes". Helt ærligt, så må jeg skrive til dig, at mange ting kan der manipuleres med. Du kan måske tænke på det sådan her: hvis en person kritiserer et land - en organisation - eller en person. Så vil det land - den person - eller den organisation ofte føle, at de skal se på ham som fjende. Det er ingen hemmelighed, at Hubbard er modstander af psykiatrien. Og herved også lægevidenskaben på en måde. Det er jo på lægestudiet, at man starter med at stifte bekendtskab med psykiatri. Og man skal jo også være læge for senere at kunne uddanne sig til psykiater. Ser du det jeg prøver at forklare er, at det er åbenlyst godt for lægerne/psykiaterne, hvis de kan fremstille Hubbard i et dårligt lys. Det skaber tvivl i befolkningen omkring Scientology - og her i år 2010 er de eneste direkte modstandere af psykiatrien jo Scientology. Der vil formodentlig ses flere modstandere mere synligt med tiden, men lige nu forholder det sig sådan! Når psykiaterne/lægerne kan skabe et uhensigtsmæssigt billede af Scientology, så begynder mennesker at få et negativt syn på Scientology, hvilket får psykiatrien til at stå stærkere. For de stærkeste modstandere lige nu er jo som sagt Scientology. Det er en skam, at vi bruger så meget tid på at kritisere Scientology fordi, at de gode budskaber, der er i religionen, så går tabt. Scientology ser mennesket som en sjæl med uanede potentiale. Jeg vil lige sige, at alt hvad jeg skriver om Scientology muligvis ikke er helt i overensstemmelse med kirken, men hvis en uddybning ønskes af kirken, må du tage kontakt til kirken.
Men sagt med andre ord, så tror jeg ikke, at du kan regne det for sandhed de ting, du nævner om Hubbard. Hvorfor skulle en person, der grundlæggende er imod medicin selv tage den medicin? Det giver ingen mening. Når man kæmper så meget for noget, man tror på, at man bygger en hel religion - og kommer med løsninger til hvordan sjælen/thetanen, kan udvikle sig, så ville det slet ikke give nogen mening at selv tage medicin. Ser du medicin er virkelig ikke hensigtsmæssigt at tage. Jeg kan både ud fra mine erfaringer med psykiatrien - og ud fra mit kendskab til Hubbard sige med rimelig stor sandsynlighed at informationerne er falske om Hubbard. Så jeg håber, at det besvarer dit spørgsmål.
Du spørger også om følgende:
"Hubbard har ikke de uddannelser han påstås at ha' og ingen beviser herfor?"
"Hubbard blev ikke invalideret i militæret, har aldrig selvhelbredt sin "invaliditet" og ingen beviser herfor?"
Jeg tror at du kan finde svarene på disse to spørgsmål i Scientology.
Så skriver du:
"En scientolog på OT-niveau har ikke brug for briller og bliver aldrig forkølet - med mindre scientologen omgås SP'ere?"
En OT kan mere end du måske kan forestille dig. Jeg ved ikke, hvor spirituel du er. Men tror du, at man kan læse andres tanker? Hvad tror du egentlig, man kan som menneske? Hvis man bare har strejfet lidt af de ting en OT kan, så virker dit spørgsmål interessant. Når man udvikler sig spirituelt, så bliver man mindre og mindre syg - og til sidst er man altid rask. Man kan som menneske heale sig selv - og derved forbedre sin tilstand. Hvis en person fx har haft brug for briller tidligere, så kan han ved at blive mere bevidst spirituelt få et bedre syn igen. Han kan fx også få flere kræfter end han har haft tidligere. Og hvis han fx har fået konstateret sygdommen kræft, så kan han blive helbredt ved at arbejde med det spirituelle. Der er beviser, der viser at en person, der har arbejdet med sig selv - og derefter er blevet scannet igen - og så har det vist sig at sygdommen/kræften har været væk. Ja, fantastiske ting kan ske, hvis vi tror! Derfor synes jeg også at alt denne negative energi rettet mod Scientology er lidt ærgerlig fordi, at hvis vi i stedet fokuserer på det positive i livet - også hos Scientology, så kan vi skabe mirakler. Du skriver noget om Sper - det har jeg ikke så meget forstand på, men jeg tror, de kan svare dig bedre i Scientology. Men mit bud er, at en SPer en person, der påvirker et menneske negativt ved at sløre tingene ud fra sit negative syn. Det vil sige, at personen måske får svært ved at nå ind til sin egen dømmekraft og bliver holdt nede af SPèns syn på tingene. Jeg tror aldrig, det er godt at kende et menneske, der holder andre nede eller påvirker andre med et negativt syn på ting - uanset om vi kalder en sådan person SP eller ej. Men jeg tror, at det skal forstås i Scientology sådan, at det kan være en god ide at hindre denne negative indflydelse enten ved at tale med SPén om tingene, så begge igen forholder sig positive og giver hinanden plads til at være den, man er. Eller ved at afbryde kontakten. Men det gør vi alle sammen jo i livet uden at kalde disse mennesker SPer. Så til dit spørgsmål er mit svar at: ja en Scientolog på OT niveau vil nok ikke have brug for briller eller læge-behandling - og skal nok helst ikke have for meget kontakt med en SPér.
Så skriver du? "Andre scientologer har også berettet om fantastiske oplevelser om tidligere liv. En har f.eks. været Jesus?" Ja i Scientology tror man på tidligere liv - det gør man i øvrigt også i andre alternative sammenhænge. Her kan blandt andet nævnes Rud Grant som har haft nogle udseendelser i tv.
Du skriver også "Forskellen er også, at samfundets hjulpne, kan begå sig i det normale samfund og har ikke behov for at skille sig af med venner og forældre, hvis de f.eks. har venner og forældre, der kritiserer Scientology?" Nu er vi lidt tilbage til det med SP. Man bliver nødt til at gøre op med sig selv om man vil have kontakt med personer fra sin familie, hvis de ikke støtter de ting, man i hele sit hjerte tror på. Jeg kan fortælle dig, at der er mange mennesker, der bliver nødt til at stoppe kontakten med deres familie af forskellige grunde - ikke kun pga. religion. I Scientology træffer alle et frit valg om hvem de vil kende. Det er altså ikke pålagt fra Scientologys side om hvem man skal kende og ikke kende - det vil jeg gerne lige gøre klart. Men det er klart at for ens egen spirituelle udvikling, så er det måske godt lige at se sine relationer efter i sømmene. Også fordi at har man kontakt med de forkerte familie medlemmer eller venner, så kan det have uhensigtsmæssige konsekvenser, hvis man står i en situation og har brug for hjælp og råd. Hvis vi fx kigger på psykiatrien igen. Hvis en person har et familiemedlem, der udnytter at personen ikke er 100%stærk i en situation og fx henter en psykiater (når en person fx er modtander af psykiatrien) - jamen hvor er vi så? Eller det kan være en person, der ikke støtter kriminel adfærd, men pludselig bliver personen forsøgt draget ind i en kriminel handling. Der er mange andre eksempler.
Men det er vigtigt at alliere sig med mennesker, der forstår ens værdier og som altid lader en være tro mod sig selv. Er det ikke det livet handler om? At kunne være tro mod sig selv.
Efter min overbevisning må alle vælge den vej, der er rigtig for dem. Men man skal ikke bremse andre på deres vej. Og når vi ser på alle kritikkerne af Scientology - jamen er det så ikke, hvad folk gør - prøver at bremse andre på den vej, de har valgt? Nogle mener så at Scientology skulle have gjort noget kriminelt, men af en kirke, der er imod kriminalitet, så er det ret usandsynligt. Igen skal vi nok kigge lidt dybere på det hele. Hvem får noget ud af at male et dårligt billede af Scientology? Jamen det svar er let - psykiatrien. Jamen når vi så ved det, så lad os lige tage en dyb vejrtrækning - og måske i stedet for kigge lidt på om der kunne være noget rigtigt i at psykiatriens metoder ikke gør mennesker raske, men blot skaber flere syge. Og måske kigge lidt på den voksende medicinindustri. Det skal jo ikke være en hemmelighed, at der er mange penge involveret i psykiatriens medicin industri. Og måske skulle vi kigge lidt på hvad Scientology egentlig står for - måske rummer det faktisk en visdom, vi har brug for.
Jeg håber, at du kunne bruge mit indlæg.
Alt det bedste.
Melika
tilføjet af

Undskyld, men ...

... hvorfor svarer du lige pludselig på et næsten tre år gammelt indlæg?
På mig virker du ikke som om du ved specielt meget om $cn, så jeg tror ikke du arbejder for dem!
Men hvorfor så?
Med venlig hilsen
TGAck
tilføjet af

.........

Hej TGAck
Jeg mente, at der manglede et mere positivt svar til indlægget. Og jeg synes ikke altid tid er så relevant. Debatten er jo stadig vigtig.
Og nej - du har ret - jeg arbejder ikke for Scientology - er det så tydeligt? Hvor synes du, at jeg er gal på den siden, at du skriver, at jeg ikke lader til at vide meget om Scientology? Jeg har engang været elev derinde.
Med venlig hilsen
Melika
tilføjet af

Tjah ...

Jamen du kan jo da ha' så evig ret i, at der er god grund til at have en kritisk holdning til det der foregår indenfor det psykiatriske system. Det har jeg da så sandelig da også! Men det at man bare af den grund fuldstændig ukritisk hopper på $cn's anti-psykiatri vogn, vidner jo da efter min mening om, at man ikke rigtig har sat sig godt nok ind i, hvem det er man har allieret sig med.
Jeg ser at du er islam-interesseret. Nuvel, hvordan ser man på sådan en ting som svangerskabsafbrydelse inden for Islam?
Prøv lige at se det her klip :
http://www.youtube.com/watch?v=lyOZKD0PZCM&feature=player_embedded
Er du stadigvæk sikker på, at du vil blive ved med at alliere dig med $cientology?
Med venlig hilsen
TGAck
tilføjet af

............

Hej TGAck
Tak for tilbagemelding.
Jeg har ikke bare en kritisk holdning overfor psykiatrien. Kan du påvise et eneste sted, hvor psykiatrien gør noget godt? Jeg mener ikke psykiatrien er holdbar som en løsning til individet - og jeg ser helst at hele psykiatrien stopper med at eksistere. Grunden er meget simpelt. Psykiaterne tænker på medicin som løsningen - og de lytter ikke til individets egne tanker/følelser/drømme. Nej - psykiatere mener, at de ved bedre end alle andre - og de lader ikke folk selv tage ansvar for eget liv. Hvis man ser på grundtanken i scientology - så viser den respekt for individet og giver det åndelige aspekt plads.
Jeg har set klippet. Og - jeg må oplyse dig om at det handler om en persons tolkning af nogle ting. Desuden vælger jeg ikke at tro for meget på medier. Det gælder ikke bare i forhold til scientology - men du nævner selv islam - og her bliver religionen da også virkelig udsat for medie-stunts. Jeg kender ikke damen i klippet om scientology - og er da ked af, hvis hun har haft det svært - men alle mennesker har jo altså et frit valg (hvis de altså ikke lige er endt på en psykiatrisk afdeling - så kan netop det frie valg jo blive taget fra mennesker - den magt har psykiaterne desværre, men det bliver for stort at uddybe her) - og man kan jo selv vælge om man vil være med i scientology eller ej - hvornår man vil gå ud osv.
Og ja - i koranen er der noget tekst, der kan tolkes som, at man ikke er åben for svangerskabsafbrydelse.
Og ja til dit spørgsmål - jeg er stadig sikker på, at jeg vil alliere mig med scientology. For i det mindste har vi her nogle, der tør være kritiske overfor psykiatrien - og de skader der sker i psykiatrien er for store til at overse! Desværre ved befolkningen bare for lidt om emnet.
Med venlig hilsen
Melika
tilføjet af

Ikke for noget men ...

... hvis du tror det klip bare er en "enlig svale", prøv så lige at læse den her :
http://www.scientology-cult.com/skeletons-in-the-closet.html
Og over hele internettet kan man jo bare læse ufattelig mange lignende historier!
Jeg vil endnu en gang pointere at jeg bestemt ikke synes der er noget forkert i at have en kritisk holdning til psykiatri. Men man skyder bare sig selv i foden ved at alliere sig med $cientology, så jeg vil endnu en gang stærkt opfordre dig til at sætte dig lidt bedre ind i, hvad det er for en gruppe du skriver i så rosende vendinger om.🙂
Med venlig hilsen
TGAck
tilføjet af

[f]

Kæft! - hvor er det dog, genialt sagt..! Melika. [f] Kan kun gi' dig ret!
tilføjet af

Jeg vil også...

Hej Melika, jeg vil også give dig helt ret, godt beskrevet.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.