SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
87tilføjet af Mads28
Ser frem til når denne 14 årige psykopat
http://nyhederne.tv2.dk/video/index/id/29924714/
Hun kan blive sat bag tremmer. Hun lyder jo til at være total udenfor pædagoisk rækkevidige, og er til fare for ik bare andre børn men også voksne vil jeg mene!
tilføjet af dandegn
Er du med
Når forslaget om at sænke endnu mere f.eks. til 12 år (der kan til formålet sagtens findes et pigebarn igen)
Hvad med 8 år ?
tilføjet af sjoveren
Sørgeligt....
At et samfund ikke kan håndtere en 14 årig,,,på anden måde. En falliterklæring i den grad. Ansatte psykologer og pædagoger er ikke deres løn værdig.🙁
tilføjet af nightnurse
Du mener altså
at det er samfundets skyld at denne unge pige er blevet til dette skræmmende væsen?
Hvad der undrer mig er, at du ikke stiller det mest nærliggende spørgsmål - hvor er forældrene i dette og hvad har de gjort eller ikke gjort for at ændre denne piges adfærd?
Det er skræmmende at opleve en øjensynlig normal begavet person der er i fuld sving med at ødelægge andres og sit eget liv.
tilføjet af hønemor1001
Forældre
Jeg mener ikke, at børn skal sættes i fængsel, men det kan i den grad undre, hvor hendes forældre er henne? Hvor har de været i hendes liv?
Er hun endnu et af de børn, som burde have været tvangsfjernet for mange år siden, fordi forældrene ikke magtede opgaven? Desværre skulle kommunen bare spare, så det nødvendige kunne der ikke blive tale om.
Derimod kunne jeg da godt forestille mig, at nogle forældre kunne få hjælp af en fodlænke i en kortere periode, så barnet kunne blive guidet på rette vej. I denne 14-åriges tilfælde kan man desværre frygte, at løbet er kørt. Jeg håber det ikke, men jeg frygter det!
mvh hønemor1001
tilføjet af sjoveren
Skyld ?
Debatten handler ikke om hvis skyld det er, sådan læser jeg ikke oplægget.
Jeg kommenterer måden at straffe på, og på pædagoer og psykologers duelighed. Synes du selv indespærring er løsningen?
tilføjet af dulkis
Lige præcis
- værste demonstration af magtesløshed, der længe er set. Ligner det ikke panik før lukke tid? Gad vide, hvor meget tid vi bliver nødt til at bruge på at omgøre love, når det snarlige regeringsskifte bliver en realitet.
- Det er selvfølgelig et godt emne, hvis det handler om at få fokus flyttet væk fra "feriebørnene".
tilføjet af jetpost
Det er jo ikke en pige
det er generelt i dag at de voldelige piger/drenge er i den alder og tidligere når de starter deres "karriere"
tilføjet af sjoveren
Panik i den grad...
Magteløshed og en opgivende holdning......direkte svaghedstegn.😕
tilføjet af sjoveren
Fodlænke..god ide.
Kunne passende indføres på visse ministre også 😃
Mvh sjoveren, som i dagens anledning sender en venlig tanke til en vis Lene...
tilføjet af Mads Turba
Stryg
over de bare rygstykker med en solid hasselkæp!! Det er noget de unge lømler har respekt for
tilføjet af Mads Turba
Til Lene
vil en sexet ankelkæde vist væfre mere passende - mums
tilføjet af harbro
4 år?
Skal børn i fængsel??
Det er det denne debat drejer sig om, og ikke om, hvorvidt denne 14 årige pige, hvis forældre tydeligvis ikke har magtet deres opdrageropgave, skal ind og sidde.
Børn hører ikke hjemme i fængsel. Hvis man giver køb på, at man kan sætte så unge mennesker i fængsel, bliver det til sidst de 4 - årige, der ryger ind.
I øvrigt kan børn på 4 år gøres strafansvarlige i forsikringsmæssig stand, så....
Den pige, der er vist i indslaget, må kunne tackles på andre måder.
Har den siddende regering sparet for meget på de midler, der kunne støtte fastholdelsen af specialpædagogiske personaler, og som kunnet hjælpe disse unge stakler?
Om et år bliver lavalderen sikkert sat ned til 12 eller 13 år.
Der skal vist en ny regering til med et andet menneskesyn for at rette op på disse ting.
Hvordan skal hun hjælpes, når hun så kommer ud, hvis hun kommer ind?
Det hører vi aldrig om!
tilføjet af Mads Turba
Hvor er det typisk
Hvis en dum unge iopfører sig tilstrækkeligt dårligt, skal skatteborgerne - det vil sige lovlydige, hårdtarbejdende mennesker - straks punge ud til institutioner, pædagoger og fanden og hans pumpestok for at hjælpe den "stakkels" unge på vej. Gu' vil vi da ej. Hvis en dragt prygl ikke hjælper, så smid dem da i spjældet - bare en uge eller to sammen med nogle lede rockertyper. Så skal du sgu nok makke ret, når de kommer ud igen.
tilføjet af anonym
Vi skal bare have arbejdslejre
så har de ikke tid, energi og lyst til at foretage sig noget af deres kedsomhedsfordriv.
tilføjet af danske jens
eller også
har de fundet nogle gode læremestre! Ikke?
tilføjet af Ferieministeren
Ak Sjover
Som du kan sige det, husk Lene har jo haft en hård tid og trængte til ferie sammen med familien .. Det må Hillary da for pokker kunne forstå -
- Der kan´ forekomme ironi i dette indlæg. 🙂
tilføjet af Mads28
Jeg vil sige det på den måde
Hvis et individ er gammel nok til at kunne gøre bevidst skade på et andet menneske, så er man også gammel nok til at modtage straf!
Sagt på anden måde hvis Sarah, Muhammed, Christian eller Søren på 12 år planlægger at stjæle gamle Hr. Sørensen's tegnbog der bor i deres bolig. Hvis de så er gammel nok til at planlægge, udføre og gør skade på den ældre mand. Så kan man ikke sige disse personer er børn længere og de er bestemt ik uskyldige.
Jeg mener at man skal gøre alt hvad der står indenfor lovens rammer til at forhindre at Christian, Muhammed, Søren eller Sarah når til det punkt hvor de gør fysik skade på et andet menneske. Dvs. tidlig tvangsfjernelser et opgør med kommuners "lad tingene stå til politik" og et opgør med "børnene har det bedst hos deres rigtige forældre". Men når grænsen først er krydset, så den unge der har begået personfarlig kriminalitet mærke konsekvensen af hans eller hendes handling. Dette kunne efter min mening være et længer eller kortere ophold i en fængselslignende anstalt, hvor de i første omgang skal lære konskvensen af deres handling, have deres friheder begrænset, men samtidig lære at der også er mulighed for at starte på en frisk. Dvs. lære at opføre sig ordentlig når man er i selvskab med andre mennesker. Begynde at gå i skole etc.
Det er min mening. Men som det er idag er det at man behandler børn der er gammel nok til at begå personfarlig kriminalitet som ofre, det mener jeg er helt ude i hampen! Enken i KBH efter den bartender der i sommeren 2006 blev myrdet af en psykotisk teenager, blot fordi den afdøde ikke ville sælge ham øl fordi han var under 18! Hvad skal hun bruge det til at samfundet mener at ham teenagere ikke kunne gøre for at han myrdede hendes mand?
tilføjet af Mads Turba
Nu er det vel ikke
Lenes pligt at springe efter Hillarys pibe. Hvis hun har planlagt ferie, er det vel for pokker en ret at holde den. Det gælder for alle. Der forkommer overhovedet ikke ironi i dette indlæg
tilføjet af Mads Turba
Det tror jeg ikke
Tror snarere de bliver skræmt fra vis og sans, så de fremover opfører sig ordentligt
tilføjet af Mads Turba
Synes det er en god ide
men hvad laver man egentlig i sådan en arbejdslejr?
tilføjet af V.D.L
Vi her fra Ungdomsafdelingen
Viking Defence League, tager selvfølgelig imod alle de medlemmer vi kan... Ungerne lærer at begå sig i samfundet..De lærer at Mod, Respekt, og Ære er vejen frem - så de kan blive gode kammerater og fanebærere i vores organisation
- Ingen grund til at skumle i krogene over vores nye afdeling, vi tager os godt af de unge og lærer dem det deres forældre ikke ville, eller ikke havde ressourcer til.. 🙂
- MVH. Viking Defence League. :o)
tilføjet af Betina*
Hvorfor skriver i ikke bare hvad i ER!
En underafd. af skurkene HA. Og mod ære og respekkt ejer i sgu ingenting af. mine unger skal sgu ikk ind og lære at stjæle og sælge narko. det vist ikk tilfældigt at jeres rådne klubhus ligger lige over for skolen- 😮😕
tilføjet af harbro
Sikken afmagt du lægger for dagen.e
Det er godt den 14 - årige pige ikke er din datter.
Der er en grund til at det er gået galt , men det er dit forsnævrede mennesyn måske for smalt til kunne forstå omfanget af.
Du skulle skamme dig. Ville det også gælde dit eget barn, at skulle sidde to uger blandt hårdkogte forbrydere? Efter du selv har slået hende??
Mon du er egnet som forælder??
tilføjet af sjoveren
Hun har vel...
2 ben/ankler ... mon ikke dit ønske kan efterkommes 😉
tilføjet af Mads Turba
Ja det kan du tro
Jeg har afrettet mine to børn i tide uden så meget som at lægge en hånd på dem en eneste gang. Det kan nemlig lade sig gøre hvis man er venlig og konsekvent og et godt forbillede.
Men de syge stoddere, der render rundt og skader andre mennesker eller deres ejendom fortjener stryg med en solid hasselkæp. Det er billigere og langt mere effektivt end at lade dem blive passet op af en flok venstreorienterede pædagoger med blå ble og bongo-patter.
tilføjet af Supporter
Hvis jeg var dig
Ville jeg være forsigtig med sådanne udtalelser, .. siger ordet "injurier" dig noget??
tilføjet af søren
min ferie
kan også inddrages. Og jeg er IKKE minister! ( minister = tjener! - ved du nok!)
tilføjet af danske jens
stakkels børn
at vokse op med dig som forbillede! De er/bliver forkvaklede i deres livssyn og opfattelse af verden som udelukkende sort/hvid. De får ganske givet brug for humanitær hjælp fra nogle varmhjertede pædagoger. Det kommer til at kræve stor ekspertise og det bliver helt afgjort endog MEGET dyrt, at hjælpe dine børn til ar blive hele mennesker!!
tilføjet af Betina*
Vil jeg skide på-
Jeg siger tingene som der ER! og ved deres rette navn- 😮
tilføjet af dandegn
At tage udgangspunkt i sig selv
Det var et godt indlæg og jeg er meget enig. Dog tror jeg at det du skriver vil virke på os, hvis vi havde tænkt os at stjæle Bilka, snyde i Skat, køre for stærkt.
Men men i de helt farlige voldssager: Nej
Hvis man i affekt (som godt kan vare halve år) vil slå sit barns morder ihjel gør det ingen forskle om straffen for det er 6 mdr. ubetinget eller 60 års ubetinget - Det indgår ikke i overvejelserne når det svin skal dø (en retfærdig) død
tilføjet af dandegn
Nej og atter nej
Der er intet der viser at det hjælper at straffe hårdere, nej det er rigtigt DET VIRKER IKKE.
Du får bare endnu mere kriminalitet og så skal lovlydige batale endnu mere.
Så hvis du kan komme ud over det simple og primitive i hævn, er det ikke straf der skal til
Man har jo fundet ud af at man ikke kan banke en elev til at kunne 7-tabellen, nu skal vi bare skridet vidre, det ville være rart at have dig med (Der er jo også penge at spare)
tilføjet af harbro
prisen på ophold
Man afretter dyr.
Mennesker opdrager man. Jeg håber dine børn har fået et lidt mere nuanceret menneskesyn end det du selv lægger for dagen.
Institutionspladser koster / fængselsophold endnu mere.
Og jeg tror du skal afstå fra at kalde pædagoger venstreorienterede.
Meget af fængelsdebatten om hvorvidt man skal spærre aldersmæssigt yngre og yngre inde, er desværre båret af intolerance og snæversyn.
Det er muligt, at du har opdraget dine egne børn på tilfredsstillende måde, men det løser ikke de problemer, der følger i kølvandet på, at vi skal bygge flere og flere og flere fængsels - institutionspladser i lukkede anstalter.
Med dit synspumkt kommer vi aldrig videre, og for en god ordens skyld, så er der blandt pædagoger mange forskellige politiske opfattelser repræsenteret.
Hvis jeg var kvindelig pædagog,ville jeg blive dybt fornærmet over at læse svaret.
Er dine børn ikke blevet tilset og passet på i en daginstitution?
Hvordan var pædagogerne der??
tilføjet af Mads Turba
Det skal jeg fortælle dig
Pædagogerne i mine børns børnehaver var - som man kan forvente - overvægtige, tarveligt klædte kvinder med friluftsgebis og en socialistsik indstilling
tilføjet af Mads Turba
Selvfølgelig
kan du skræmme unger til at makke ret med vold og trusler om vold. Det virker 10 gange bedre end alt det omklamrende pis, der koster det hvide ude af øjnene. Beviset er jo bl.a. at meget få mennesker tør komme rockere og kriminelle bander på tværs, fordi de kender konsekvensen.
tilføjet af dandegn
Så tror du vel også
At man kan banke/straffe/true rocker og kriminelle bander til at være søde bedsteborger !
😮
tilføjet af dandegn
Det er en velafprøvet metode
Det har vi prøvet siden engang for den sorte middelalder, så hvorfor fortsætte, når du jo så smukt beskriver at den metode ikke virker❓
Iøvrigt hvis du mangler bevis: Se til de lande som har rigtige hårde straffe, de har et rigtigt trygt og harmonisk samfund..............Nå nej det er da vist ikke rigtigt, de bør nok hæve straffene betydeligt så de kan få en samfund som ligner det danske 😉
tilføjet af dandegn
Sådan
Godt gået harbro [f]
tilføjet af Diget
Enig
i at det er en falliterklæring af de store,
at vi som samfund er kommet derud,
hvor der ikke er voksne der langt tidligere har sat denne og andre lignende
14 årige piger stolen for døren.
Hvor det svageste led har været i hendes opvækst ved jeg ikke.
Kæden er jo desværre ikke stærkere end det svageste led.🙁
tilføjet af danske jens
javist så..
Hvordan kunne du så tillade, at dine børn blev passet der?
Når du nu har banket "fornuft" ind i denne pige, hvis problem er, at hun udøver vold mod andre, - hvad har du så lært hende? Jo, een ting, een eneste ting! Nemlig: hun har ret i, at den, der slår hårdest, er den, der får ret!
Med andre ord: du vil lære hende ikke at slå andre ved at slå hende! Med en bøgekæp om nødvendig!!
Bortset fra at jeg ser dig som værende udenfor pædagogisk rækkevidde, ja hinsides al fornuft, så skal du vide, at dine ideer er ulovlige!
Husker du at passe dit "arbejde" i drikkeskuret til daglig!
tilføjet af søren
slog din far
dig med livremmen, dit lille pus? For du har da godt nok store problemer! Du vil slå dine børn for at lære dem ikke at slå! Jo, DET giver da mening! 😖
tilføjet af anonym
Fængselskonfirmation indenfor rækkevidde ?
Så hvis børnene bliver sat i fængsel; så sparer kommunerne strategisk vel endnu mere på forebyggelse af sociale problemer, så stærkt og målbevidst de kan og vil af hensyn til overholdelse af budgetterne❓
Men hvis mindreårige og især hvis mindreårige under den kriminelle lavalder fængsles; så midster de jo chancerne for at tilegne sig de ret så vigtige sociale kompetencer som man ellers får i den alder; hvis man da ellers ikke er marginaliseret af fattigdom eller mobning . . eller sidder fængslet ! ??
Præcis som barnets første år er meget vigtigt er også ungdommens år vigtige; modningsprocessen til voksentilværelsen; som måske også er forbigået visse af de poolitikere som stiller så asociale lovforslag frem: fængsling af børn? hvor lavt kan demokratiets folkevalgte repræsentanter synke ??
Det handler jo så også om ressourcer; en frivillig skat som så sikrer servil og respektabel kommunal socialrådgivning/familierådgivning er måske svaret ?
tilføjet af anonym
alm feriepenge tarif ?
får ministre feriepenge efter alm tarif; 12 % af årslønnen ?
tilføjet af jetpost
Statsministeren udtalte
ministre holder ikke ferie, så er den ikke længere.
-i mine øjne er opdragelse i dén grad forældrenes ansvar.
Hvad "VI" (samfundet) skal gøre,har jeg desværre ikke nogle bus på.
Men at skyde al skyld på pædagogernes/lærernes prægning af EGEN AVL,
det er for søgt,beklager.
tilføjet af Mesha unl.
Hej Mads
-Så du tror ikke,at fængsler i dén grad er finansieret af os skatteydere(?)
Tror du i ramme alvor på,at unge som sidder i fængsel kommer ud som "bedre" (dvs. bedre samfundsborgere i den anden ende?
tilføjet af twistedconscience
støtter
Personligt støtter jeg at sænke lavalderen. Det skal selvfølgelig være en konstruktiv frihedsberøvelse hvor fangerne ikke bliver nedbrudt til det der er værre i forhold til da de kom ind, men at de bliver forbedret. Dvs. Det går ikke at de kommer i kontakt med andre indsatte på nogen måde, det skal være ren isolation fra andre fanger. De skal selvfølgelig have kontakt med besøgende, fængselspersonale og en fængselspsykolog som har speciale i at snakke med unge.
Jeg tror det er den eneste måde at rette op på unge der begår kriminalitet.
tilføjet af twistedconscience
retsfølelse
Man kan hellere ikke skide flot på et offers retsfølelse. Hvis en 14årig gør stor skade på en person kan man ikke bare lade ham/hende slippe afsted med det. Der er offeret at tage i betragtning.
Hvis der var nogen der slå min familie ihjel eller whatever, så ville jeg være ligeglad med alderen på personen. Jeg ville ikke kunne acceptere at personen gik ustraffet hen.
tilføjet af twistedconscience
tror du tager fejl
Jeg går ind for en lavere straffealder, men jeg går bestemt ikke ind for at mikse fanger sammen. Det er klar at man er nødt til at isolere alle fanger fra hinanden, fuldstændigt. Især de helt unge da de meget let tager ting til sig.
tilføjet af anonym
Om de får ferie penge
Det handler ikke om ministrene holder ferier og fejrer højtider . . men om de får udbetalt feriepenge❓
Apropo fængsling af børn; så er der vel en nedre aldersgrænse for hvornår fængsling og asocial isolation er en udbytterig straffemetode❓ Mener man at fængslingen automatisk medfører at fangerne forstår at de har gjort noget helt forkert og for fremtiden opfø'rer sig pænt efter alle skrevne og uskrevne regler?
tilføjet af Ak & Ve
Lyder som et forslag fra DF
De vælger jo ofte at straffe sig ud af problemerne, men glemmer efterfølgende konsekvenser.
tilføjet af SF-er
Ja, det er en mærkesag for os i SF
at få styr på disse primitive byboere.
tilføjet af MissDom
Gammel nok til at gennemskue konsekvenser
Jeg synes ikke man kan sammenligne det at begå en kriminel handling med at være gammel nok til at modtage straf for selvsamme handling. Vi er nødt til at se på, hvornår man er gammel nok til at kunne gennemskue konsekvenserne af sine handlinger.
Forud for en given kriminel handling er der gået mane år med opvækst i - grov generalisering - miljøer der understøtter dette. Man gør som man har lært, og har man ikke lært andet derhjemme end kriminelle, voldelige løsninger - så er det den måde, man løser tingene på... Både som barn og voksen.
Vi ser jo også tydeligt, at straf i sig selv ikke forvandler mennesker til dydsmønstre, men tvært i mod fastholder et uønsket mønster!
tilføjet af søren
det var mest fordi
han ellers skulle erkende, at han slet ikke vidste, at han var fungerende udenrigsminister! Han spørger nemlig ikke til sine ministres kalender! På almindelig dansk betyder det, at han ikke aner, hvad der foregår omkring ørerne på ham. Når han en sjælden gang ved det, står det ikke i hans magt at ændre det. Der er han nødt til at vente, til Pia har sagt, hvad hun mener! Og såmå lille Lars nok ha` en fadbamse for at overleve!
Gud bevare Danmark!
tilføjet af DogBuster
Fjern kriminel lavalder
Den kriminelle lavalder bør fjernes helt!
Begår man vold hvadenten man er 10, 14 eller 18 år skal hammeren falde!
Jeg går ind for kombinationen af forebyggelse og langt hårdere straffe!
Her er lidt om kriminelles psykologi http://crimepsychblog.com/
Vedr. retssikkerhed bør vi indføre:
1. Fuldstændig video-overvågning af det offentlige rum
2. Komplet DNA register for ALLE borgere i EU
3. Indfør dødstraf for mord (fordrer selvf. fuldstændig bevis m brug af pkt. 1+2)
Nogle mennesker er desværre bare uden for pædagogisk rækkevidde, når/ hvis disse løslades fra evt. fængsels-straf, er de potentielt farlige for andre mennesker.
Der er selvf. en række nuancer i hver sag en dommer må forholde sig til, såsom selvforsvar etc.
Såfremt mordforsøg er fanget på video eller på anden måde bevist, bør dette også føre til dødstraf jvf. ovenstående.
tilføjet af rodvad
Nærliggende
at spørge efter forældrene, men der findes personer/børn som forældre ikke kan styre. Husk at det kræves at forældrene også skal være psykologer, dersom barnet fejler noget sådant.
Det er muligheder i dag, for at samfundet kan tvangsfjerne børn, dersom forældrene ikke kan magte dem. Men det koster kommunen penger, de ikke har i dag. Derfor er der mange som syntes det er bedre at sætte dem i fængsel, og kriminalisere dem der behøver behandling.
tilføjet af rodvad
Kommunen skal spare
de har ikke råd til at behandle problemer. Så man går over til det "normale" for OVK, man vil straffe sig ud af problemene.
tilføjet af Mads28
Er man gammel nok til at gøre andre fortræd
så er man også gammel nok til straf. Tænk på de psykopatiske møgunger der hældte benzin over en hamster og satte ild til den? Dyret skreg i smerte hørte man på den video.
Så hvis du er gammel nok til at trække en kniv overfor gamle Hr. Sørensen med det formål at stjæle hans pung, så er man også gammel nok til straf!
tilføjet af tbd
Konsekvensen af mange års besparelser
Selvfølgelig skal børn da ikke i fængsel... Hvad er det man vil opnå med dette?
Der skal, i de fleste tilfælde, en langt tidligere indsats til.. Der skal midler til... Der skal et system til, hvor der handles på de, ofte, mange mange indberetninger o.lign. fra pædagoger osv. Der skal HANDLING til. Alt for ofte har jeg set, at en presserende sag, ender med møder med sagsbehandlere osv. men stopper der, pga manglende midler...
Det er på ingen måde i orden, jeg har set mange børn/unge, som jeg har handlet på, via mit professionelle virke, som blir syltet i systemet... Og det er accelereret gennem de sidste 10 år, og det er bl.a. det vi nu ser resultaterne af.... Jeg vil lige slutteligt nævne, at jeg endvidere synes integrationen af nye kulturer har slået helt fejl... Det vi praksiserer i Danmark er ikke integration... Man samler bare en kultur ved siden af en anden kultur ved siden af..... Man lærer ikke hinanden at kende.. Man bruger ikke hinandens ressourcer...Det er også noget af det, vi ser resultaterne af nu...
Men tilbage til her og nu problemet med "børn/unge uden for pædagogisk rækkevidde"... BEHANDLING... TERAPI...FINDE EN LILLE ÅBNING TIL DET GODE I BARNET..KONSEKVENS...OPMÆRKSOMHED..AFTALER...OPFØLGNING..POSITIVE PLEVELSER/SEJRER...
Blot noget af det....
tilføjet af harbro
hvad har du lært dine børn????
Lærer du dine AFRETTEDE børn, at man godt må SLÅ andre??
Hvorfor flytter du ikke dine børn fra daginstituonen?
Ved du at det er ulovligt at slå sine og andres børn?
Hvordan har du AFRETTET dine børn???
Det er måske for pinligt at svare på!
tilføjet af anonym
Jo, de skal i en slags fængsel
De skal på en opdragelsesanstalt, hvor der bliver sat grænser for alvor. Hvor de kan lære, hvordan man opfører sig. Unge mennesker får lov til at gøre hvad de vil og det er helt forkert. Dyr opdrager deres afkom, men vi er holdt op med det.
tilføjet af Anonym
Og du kan formentligt også straffes
Og dømmes til at betale erstatning.
Psykopat? Det er jo injurier og tvivlsomt om du kan dokumentere i en retssag.
Så hvis hun er snu, og har en hurtig advokat så bør hun bare klø på så hun måske kan få dækket sagens omkostninger (+ advokaten tjener lidt ekstra).
tilføjet af tuttelut
Afgjort......
....hvis man banker hårdt nok. Ethvert menneske kan knægtes hvis konsekvensen er hård nok, og jeg er personligt egentlig ligeglad om folk opfører sig ordentligt fordi de er indsigtsfulde mennesker, eller fordi de er bange for at der skal falde brænde ned.
tilføjet af danske jens
mon ikke Mads
er blevet AFRETTET med FARS LIVREM? Med disse ord: "Det gøre mere ondt på mig end på dig!"
Jeg tror Mads skulle have haft hjælp fra de forhadte pædagoger for rigtig mange år siden! Men det har hans fader-tyran sikkert nægtet!
Hvis du BANKER "fornuft" ind i børn, så lærer du dem, at den, der slår hårdest, har ret!
Så du vil bekæmpe vold med vold! Men når dit barn bliver større og stærkere end dig, er det dig, der får smæk!
Du er i sandhed en strålende begavelse! Vorherre bevares!!😖😖
tilføjet af DogBuster
Forebyggelse samt hård straf
Du skrev:
"Selvfølgelig skal børn da ikke i fængsel... Hvad er det man vil opnå med dette?"
Beskyttelse af borgerne
Du skrev:
"Der skal, i de fleste tilfælde, en langt tidligere indsats til.. Der skal midler til... Der skal et system til, hvor der handles"
Jeg er enig i at forebyggelse til enhver tid bør tilstræbes.
Men er barnet/ teenageren blevet kriminel med voldelig adfærd, skal der en hård straf til.
En dommer må sammen med nævninge og evt. psykolog vurdere straf og behandling.
En evt. behandling, skal selvf. have et mål og tidshorisont. Der er ingen ide i at forsøge en udsigtsløs behandling.
Vi havde sagen i Ålborg med en 15-årig, der sparkede en mand ihjel: http://www.ligetil.nu/indland/vis/artikel/16-aarig-doemt-for-drab-i-stadion-sag/
Her er der i min optik kun een ting at gøre:
Dødstraf!
Her er interessant info om det kriminelle sind:
CRIMINAL MIND > CRIMINAL PSYCHOLOGY http://www.trutv.com/library/crime/criminal_mind/psychology/index.html
Vi bør derfor have flere virkemidler:
Forebyggelse
Behandling
Meget hårde straffe (incl. dødstraf)
Hermed har dommerne hele paletten af muligheder, der vurderes fra sag til sag
Vedr. retssikkerhed bør vi derfor indføre:
1. Fuldstændig video-overvågning af det offentlige rum i hele EU
2. Komplet DNA register for ALLE borgere i EU
3. Indfør dødstraf for mord (fordrer selvf. fuldstændig bevis m brug af pkt. 1+2)
tilføjet af dandegn
Nu nærmer du dig
Selv om du har en tyrkertro på at det hjælper at true med nedfaldende brænde, må de kolde kendsgerninger genere dig: "Strørre og længere straffe virker ikke" Hvis det var sådan hvorfor er der så ikke en forholdsmæssig mindre kriminalitet i lande med langt højere straffe end Danmark❓
Og ja, jeg ved godt at du har en tro/fornemmelse for at man kan straffe sig til et tryggere samfund, så kunne du ikke prøve at forholde dig til kolde kendsgerninger omend det ikke falder sammen med din tro !
tilføjet af DogBuster
Dødstraf: Ja tak!
Du skrev:
"må de kolde kendsgerninger genere dig: "Strørre og længere straffe virker ikke" Hvis det var sådan hvorfor er der så ikke en forholdsmæssig mindre kriminalitet i lande med langt højere straffe end Danmark❓"
Selvf. virker hård straf, bla. med inkludering af dødstraf for mord.
Du har formentlig USA i tankerne?
Vi kan ikke bruge USA som eksempel, trods dødstraf i USA, har de 2 faktorer der øger den hårde kriminalitet:
Noget nær intet socialt sikkerhedsnet, hermed egentlig fattigdom etc.
Alt for lempelig våbenlovgivning
Disse faktorer, er med til at øge den hårde kriminalitet, bla. narko salg osv.
Vedr. retssikkerhed bør vi derfor indføre:
1. Fuldstændig video-overvågning af det offentlige rum i hele EU
2. Komplet DNA register for ALLE borgere i EU
3. Indfør dødstraf for mord (fordrer selvf. fuldstændig bevis m brug af pkt. 1+2)
Nogle mennesker er desværre bare uden for pædagogisk rækkevidde, når/ hvis disse løslades fra evt. fængsels-straf, er de potentielt farlige for andre mennesker.
Der er selvf. en række nuancer i hver sag en dommer må forholde sig til, såsom selvforsvar etc.
Såfremt mordforsøg er fanget på video eller på anden måde bevist, bør dette også føre til dødstraf jvf. ovenstående.
Herunder lidt om effekten af dødstraf etc.
"Reynolds notes that the murder rate in Texas fell 56 percent in the 1990s, when the state started taking the death penalty seriously, while the national murder rate fell only 38 percent. That means that approximately 1,800 fewer people were killed during that period, bringing Texas' murder rate to its lowest since the 1950's" www.ncpa.org/media/ncpas-reynolds-available-on-death-penalty
Herunder en interessant statistik fra Canada med mordere under prøvesløladelse, hvor de vel at mærke er under opsyn.
Hele 22½ procent af morderne lavede problemer, heraf nogle endda et nyt mord, hvormed de røg tilbage i fængsel.
Derfor dødstraf!
FORUM on Corrections Research: www.csc-scc.gc.ca/text/pblct/forum/e042/e042c-eng.shtml
CRIMINAL MIND > CRIMINAL PSYCHOLOGY http://www.trutv.com/library/crime/criminal_mind/psychology/index.html
tilføjet af Mette28
når denne 14 årige psykopat HVAD?
kom ud med med Mads!
Knus Mette
tilføjet af Undgå copycats
Jaja
Det er lidt bob bob det der.
tilføjet af tbd
dødsstraf
Aldrig aldrig dødsstraf...
Ekstremisme gør mig bange....
tilføjet af Anonym
Jeg mener
at vi hellere skulle sætte dem I katolske skoler. Så præster kan lære dem en ting eller to.
tilføjet af sjoveren
Det svageste led....
Jeg tror der er mere end et svagt led, det første forældrene, det næste nogle pædagoer osv..de offentlige myndigheder der bl.a. har til opgave at opdage og drage omsorg for den slags børn og unge.
Mvh.
tilføjet af sjoveren
Selfølgelig...
Har forældrene et ansvar, men nu tog jeg det ligesom for givet at de var ude af spillet i denne sag. Når sager som denne er løbet SÅ meget af sporet,,,,,er løsningen nok ikke at satse på forældre ansvar, altså må de der er uddannet til og har ansvar for at opdage og drage omsorg for den slags være næste led i kæden... det led kunne heller ikke klare sin opgave. Min mening er at netop de der er uddannet til den slags så er uduelige, beklager, men det viser denne sag jo i al sin tydlighed.
tilføjet af sjoveren
Partipolitik...
Sjovt nok ser jeg det ikke som rødt eller blåt, jeg prøver med sund fornuft i dette spørgsmål, men den slags er ikke noget politikkere forstår sig på. Hvad er DIN mening, uden at tage hensyn til hvad dem du ser op til tænker.....Hvad tænker DU ?
tilføjet af sjoveren
Mere ironi ;-))
Gad vide om familien trænkte til Lene.... 😉 Det er der ingen der har tænkt på!
tilføjet af DogBuster
Reality check
Du skrev:
"Aldrig aldrig dødsstraf..."
Tænk over følgende:
De personer der som dig, måtte være imod dødstraf, har formentlig en distanceret holdning til virkeligheden.
De bør forholde sig til følgende vedr. en morder, der idømmes f.eks 10 års fængsel:
10 år senere løslades han. Han skal jo bo eet eller andet sted, måske bliver han din næste nabo?
Han skal jo også have et arbejde + socialt netværk for at fungere.
Med hans baggrund, er det nok de færreste der vil ansætte ham, ergo er han arbejdsløs, ydermere finder han nok tilbage til sit kendte sociale netværk af "mønsterborgere".
Med andre ord befinder han sig med stor sansynlighed i det kriminelle miljø igen og så er spørgsmålet jo så hvornår den næste uskyldige borger bliver slået ihjel, eller udsat for et groft overfald, der er både psykisk og måske fysisk invaliderende.
Det kunne iøvrigt være en i din nære familie??
På siden herunder, kan man læse lidt om psykologien bag mordere osv. www.crimelibrary.com
tilføjet af harbro
dejligt
at der er nogle som dig og andre debattører, der kan holde fokus på det sagen drejer sig om.Det er resultatet af VKO regeringens mange besparelser, der er skyld i en del af miseren. Det kræver adskilligt flere penge end den siddende regering (og Gud, hvor den sidder) har forestillet sig.
Det er nemlig den tidlige indsats, der batter.
Tænk, at der er nogle blandt debattørerne, der mener,at man kan opdrage ved hjælp af tæsk, men det var vist heller ikke det ord, man brugte.
Det var ordet AFRETTE.
Man slår da heller ikke en hund!!
Det lærer den ingenting af.
Godt gået tbd!!
tilføjet af rodvad
Ingen ændring i min
holdning. Skatte letter partier, er dem der er årsagen til besparelser. Alle skattelettelser går ud over de svageste i samfundet. Psykiatrien er den der lider mest.
Og så taler jeg ikke om rødt eller blå/brun, men besparelser. Den sunde fornuft kan se at med fornuft, kan man spare, de fornuftige kan se at dersom der skal spares for besparelsens skyld, går det ud over nogen.
tilføjet af tuttelut
Det er manipuleret nonsens.....
...du kommer med. Selv hvis "længere og hårdere straffe" ikke hjælper mod en vis type af menneskeligt affald der ikke ville kunne opføre sig ordentligt om de så blev betalt for det, så ændrer det altså intet ved, at en masse mennesker som ELLERS måske kunne forestille sig at begå lovbrud afstår fordi de frygter konsekvensen.
Tror du selv på, at kriminalitetsraten ville være omtrent som nu hvis der ikke fandtes et system af politi, domsstole og fængselsvæsen til at holde orden og eksekvere straffe for lovovertrædelser?
tilføjet af rosenaa
handling og konsekvens
Er man i stand til at udøve en kriminel handling - skal man straffes for denne handling...
Så enkelt er det - og skrot å ¨den kriminelle lavalder, når det gælder straffesager og kriminallitet...
Jeg har i min tid som pædagog - alt for tit set unge under den kriminelle lavalder, grine højt, når politiet kom for at hente dem... de kunne kun bringes hjem og uden de store problemer... også selvom de var pågrebet i selve handlingen af f.eks. tyveri, trusler med vold og drab, hærværk, vold, drabsforsøg... blot for at nævne nogle få ting, der dukkede op....
det eneste grund til, der er en kriminel lavalder, er fordi man stadigvæk politisk hænger sig i, at der skal være en barndom - en ungdom - en voksenalder... en arv fra slutningen af 40erne, hvor de første klubben for unge blev til i england...
tilføjet af XLXLXL
Fat i forældrene
Jeg arbejder bl.a med domsanbragte unge, på flere sikrede institutioner.
Hvis man blev lidt kvikkere til, at fjerne ungerne når forældrene ikke magter dem allerede i 10 års alderen ville meget være bedre.
tilføjet af asasen
Hun er et af de håbløse tilfælde !
Man kan håbe på hun møder sin overmand,samfundet er for skvattet over for personer som
denne tåbelige tøs.
Hendes utalelser er i sig selv tåbelige,hun skulle spærres inde resten af livet,hun er
for farlig at have gående rundt,de burde have pipceller til den slags unge.Hun ender jo
aligevel som et skod på samfundet bund.🙁
tilføjet af scice45
Stakkels pige
Hun burde starte i en bokseklub og få alle
frustrationerne ud af kroppen,
og samtidigt lære at respektere andre.
Hvis hun er god er der måske en tur til OL
som bonus.
tilføjet af awandersen4k
OL som bonus?
Der skal da ikke være nogen gevinst ved at være så voldelig, og samtidigt virke så ligeglad. Tværtimod, hun trænger til den tur til OL i boksning, men kun hvis hun er elendig i en ring. Så ka hun helt lovligt få den røvfuld hun fortjener. Desuden skal alle, hun har forvoldt ondt, have biletter til første række.
tilføjet af T.D. Hansen
Hmm...
Det kan da godt være hun er lidt voldelig, men hun har jo de lækreste bryster...
tilføjet af slim
VAD MED AT TAGE EN SLAPPER :-)
det var da helt utroligt så tralvt i har med at køre på en 14 år pige i skulle skamme jer der er jo en grund til at hun gør som hun gør og det lære hun af det er en ting men en ande ting er i har så tralvt med at , hvordan hun skal straffts vad fanden er i nu også blevet dommer pas nu på ikke skyder jer selv i foden vh slim
tilføjet af slim
klaphat det ord siger en hel del ikke
tro du måske at det lave alle de ting som de gør fordi de har det godt , det må jeg svare nej til,det er et råb om hjælp men der er ikke nogle der høre dem så må de jo råber højer men det hjælper ikke og så er det at der går galdt , det de søger er en form for bekrafteles fra ders forælder men den får de ikke og så går det galdt , hvis man ikke mærker familje suset der hjemme så må man mærke suset i byen men her bliver det bare med kølle og mange ander ting , jeg kenne ikke et folkefær der forstå så ligt som danskerne gør , men vi lære vær dag og 1000 tak for det, jeg håber bare det ikke er for sent vh slim