Skakopgave nr. 4

Skakopgave nr. 4
Følgende brikker er på brædtet:
Hvid: Kh7, Dg4, Tf3, h2
Sort: Kg1, Lg2
Hvid sætter mat i kun 3 træk!
Hvid trækker først!
Har du et forslag til en løsning, eller bare det første træk?

I øjeblikket føler jeg mig vist KUN mat, [(:]

ved at flytte Lars Tyndskid skråt foran hende, hvad enten han vil eller ej.

Hvis ikke du har noget mere seriøst at bidrage med, synes jeg du skal undlade at svare. Det kunne være debatniveauet hos en 5 - årig!!

Hej igen lillepolle.
Jeg har desværre ikke haft så megen tid til at se på opgaven, men umiddelbart siger min erfaring mig, at tårnet skal aktiveres, så det kan komme til 2. linie, idet vi udnytter, at den sorte løber er bundet af hvids dronning i den aktuelle stilling. Sidst jeg så temaet blot med en omstilling af brikkerne, flyttede hvid sit tårn til et felt på 3. række, hvor sorts konge ikke umiddelbart kunne angribe det.
Intuitivt ser jeg for mig første træk som 1.Td3 eller Te3, men der skal ses nærmere på opgaven.Det gælder også om, at sort ikke kan forsvare sig vha. løberen!!
Jeg så allerede efter at have lavet et diagram i hovedet set, at
1.Td3,Kh1
2.Td2,Kg1 eller Kxh2
3.Dxg2++
Jeg vil så undersøge de andre sorte kongetræk: Kf1 og Kf2
Under alle omstændigheder arbejder jeg videre på temaet 1.Td3 evt. 1.Te3, idet alle varianter skal give mat i 3.
Hav det godt lillepolle
mvh Mopia.
Jeg regner med at vende tilbage i morgen.

Javel Mopia - men god fornøjelse med opgave 4!
Det er dog ikke så nemt, som det ser ud til ved første øjekast*S*!
Hilsen Polle

så hvid dronning kan glide ud på fløjen og sætte den blottede negerkonge skakmat, har vi lært af helveg.

Uden at røbe løsningen, så er der lige 2 ting, du skal tage højde for:
1) Den sorte konge kan også slå bonden på h2, hvis ikke bonden flyttes eller dækkes af.
2) Hvis 1. træk var Td3, kunne det vist i princippet ligeså godt være Tc3, Tb3 eller Ta3. Dermed bryder det reglen om, at der kun må være ét muligt førstetræk.

Her er et link til skakopgave nr. 4 og diagram:
http://www.24.dk/group/polle/forum/thread/2222439
Hilsen Polle

Hvis ikke du har noget mere seriøst at bidrage med, synes jeg du skal undlade at svare. Det kunne være debatniveauet hos en 5 - årig!!

Undlade at svare?? [???] Hvorfor dog det?
Livet er for kort til skak, [(:]
Det er vist kun for humørløse personer som DIG,

så hvid dronning kan glide skråt ud på fløjen og true den blottede neger-konge.

Så hvid dronning kan glide ud på fløjen og sætte den blottede neger-konge skakmat.

så hvid dronning kan glide ud på fløjen og true den blottede neger-konge.

OK, hurra for skakopgaver, og ikke mindst lillepolle - men skakopgaver er og bliver - undskyld udtrykket - noget ligegyldigt, konstrueret lort! 🙁 [:|] 😖
Noget, der for meget længe siden gik op for Dolph, da han så endnu en idiotisk skakopgave med - var det 4 ell. 5 bønder på samme linie, og af samme farve?
Men det er jo kun Dolphs mening - nemlig at rigtig, praktisk skak er 1000% mere interessant - så fortsæt endelig! [l] [sol]
Sådan! YES, SIR!
Vh
PS
Et tilsvarende "stort" problem - er udgave 1. ell. 2. den bedste?
1. http://www.youtube.com/watch?v=9utHu7-ADNM
2. http://www.youtube.com/watch?v=lO-H37t1fQQ

Så kunne du jo bare foretage dig noget andet,,,,, Hvor svært kan det egentlig være 😃

Sorry, det svar var til dolle 😉

Ja, da - Dolph øver sig på denne:
http://www.youtube.com/watch?v=avj8Uau1kVk
Det sværeste består i at beholde højrehånden i lommen, ikke?
YES, SIR! FAKTUM!
Vh
PS
Og hvis du tror på ovenstående, er du allerede kvalificeret til både Ekstra Bladet og "anden" på Debatten! 😮 😕 [:X]

Bland dig i det du har forstand på. 😉

Hvad fukk? Sjoveren udtrykker indirekte viden om, hvad fukk Dolph har forstand på? [???] 😮 😖 😕 😖 🙁 [:X] [l] [sol] [f] [sun] [ide] [->]
Ja, OK, undskyld lige de mange smileys! 😉 😃 [???] 😮 [:X] [:|] [!] 🙁 [:|] [:|] [ide] ❓ 🙁 😖
Men egentligt ved sjoveren vel ikke om Dolph har forstand på eller ikke rigtigt gider skakopgaver, vel?
Hvis du havde læst Dolphs svar i tråden, havde du måske indset / forstået hovedproblemet med skakopgaver / -problemer - de har ingen praktisk relevans! 🙁 [:|] 😖
8 x 8 = 64 hilsner fra Dolph!
PS
Og hør / genhør lige denne:
http://www.youtube.com/watch?v=DxUHcXUJZgY
Var den, som du huskede den? 😖
(YES, SIR! FAKTUM! (DOLPH!))

Hvad fukk? Sjoveren udtrykker indirekte viden om, hvad fukk Dolph har forstand på? [???] 😮 😖 😕 😖 🙁 [:X] [l] [sol] [f] [sun] [ide] [->]
Ja, OK, undskyld lige de mange smileys! 😉 😃 [???] 😮 [:X] [:|] [!] 🙁 [:|] [:|] [ide] ❓ 🙁 😖
Men egentligt ved sjoveren vel ikke om Dolph har forstand på eller ikke rigtigt gider skakopgaver, vel?
Hvis du havde læst Dolphs svar i tråden, havde du måske indset / forstået hovedproblemet med skakopgaver / -problemer - de har ingen praktisk relevans! 🙁 [:|] 😖
8 x 8 = 64 hilsner fra Dolph!
PS
Og hør / genhør lige denne:
http://www.youtube.com/watch?v=DxUHcXUJZgY
Var den, som du huskede den? 😖
(YES, SIR! FAKTUM! (DOLPH!))

Nu skal Dolph høre noget ordentligt musik, som også rammer en tidsånd eller mangel på samme!
http://www.youtube.com/watch?v=EoMpcz0S3hc

Hej Spjellerup
Det er ikke ligegyldigt om man spiller 1.Td4 eller 1.Te4.
Med det sidste træk får den sorte konge færre felter at bevæge sig på.
Selv om kongen kan slå bonden på h2, vil kongen i næste træk være tvunget tilbage til h1 eller g1, såfremt den hvide dronning bliver stående. Med andre ord vil den sorte konge ikke kunne komme op på 3. række.
Men ellers tak for dit gode indlæg!
Mvh Mopia

Hej igen Polle.
Håber du har fået min besked til evt. at spille et parti.
Jeg har desværre endnu ikke haft tid til at se på den spændende opgave 4.
Men jeg melder tilbage evt. i morgen.
Best regards
Mopia

Tja, hvis det er "god musik" så... (behøver Dolph vist ikke engang færdiggøre sætningen!) 😖
Men "greed is good" er jo som man ta'r det - når to parter indgår en kontrakt med gensidige, økonomiske forpligtelser, er det jo en rigtigt god idé, hvis de også overholder dem! YES, SIR! FAKTUM! 🙂
Og det gælder vist i alle samfund, gennemsyrede af kapitalisme eller ej - ikke?
Det var hovedsageligt amerikanske (hispanics og farvede) skyldnere, der ikke betalte deres afdrag på lån (huslån), og dermed startede den økonomiske, finansielle krise - og det ka' amerikansk "rap" ikke lave om på, vel skatter? [l] [sol]
vh
PS
Lidt mere "ikke-rap":
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=zlyH8Mrf38c&NR=1
og
http://www.youtube.com/watch?v=KWfpswqQusE&feature=autoplay&list=AL94UKMTqg-9CRcJvr6QFEgRmrAfmiUJHM&playnext=2

1; Dg3
Sort konge kan kun gå til h1
2; Tf2
Sort konge kan kun gå til g1
3; Dxg2
MAT

efter Tf2 kan sort også flytte løberen
men så er der mat med Tf1

Skakopgave nr. 4
Følgende brikker er på brædtet:
Hvid: Kh7, Dg4, Tf3, h2
Sort: Kg1, Lg2
Hvid sætter mat i kun 3 træk!
Hvid trækker først!
Har du et forslag til en løsning, eller bare det første træk?

Hvid - 1. Tf6
Sort - 1. Kxh2, 2. Tf2, Kg1 (el. Kh1) 3. Dxg2++
Sort - 1. Kh1 2. Tg6 (dækker for 2. Le4+) Kg1 3. Dxg2++ (el. 2. Tg6, Le4 3. Dg1++)

mvh
Billen

Tak for interessante kommentarer til skakopgave nr. 4*S*!
Mailbesked
Dine løsningsforslag er desværre ikke rigtige, idet sort kan trække Le4+skak og dermed kan der ikke gøres mat i kun 3 træk!
Billen 76
Ja helt sikkert, der skal spilles Tf6! i første træk!
Det afgørende er nemlig, at sort ikke får mulighed for at trække Le4+skak mod den hvide konge!
Og dermed har du løst opgaven!
Tillykke med det!
Her kommer så løsningen på skakopgave nr. 4:
1.Tf6!, Kxh2
2. Tf2, Kh1
3. Dxg2++mat
----
1. Tf6!, Kxh2
2. Tf2, Kg1
3. Dxg2++mat
----
1. Tf6!, Kh1
2. Tg6, Kg1
3. Dxg2++mat
----
1. Tf6!, Kh1
2. Tg6, Kxh2
3. Dxg2++mat
----
1. Tf6!, Kh1
2. Tg6, Le4
3. Dg1++mat
----
Dette var en opgave af Karl Gunnar Emanuel Thorén
(30.5 1902 - 2.8 1933)
Pointen her i denne opgave er, at tårnet skal til f6 og evt. videre til g-linien, så sort ikke kan spille 2. Le4+!
Hilsen Polle

Hej igen Lillepolle.
Da jeg fik set nærmere på Td3 og Te3, forlod jeg igen min teori om trækomstilling.
Jeg fik naturligvis øje på, at sort ikke skal kunne give skak med løberen på e4, hvorfor Tf6 måtte være det rigtige førstetræk. Det har flere fordele. Vi begrænser sort konges muligheder for at bevæge sig.Enten kan han gå til h1 eller slå på h2. Det er ikke afgørende, så længe hvid dronning bliver stående og trykker på g2 og samtidig dækker feltet g3 og h3.
Derfor:
1.Tf6!,Kxh2
2.Tf2 (løberen skal bindes),Kg1 eller Kh1
3.Dxg2++
1.Tf6!,Kh1
2.Tf2,Kxh2 eller Kg1
3.Dxg2++
Ja, det kan være du synes jeg var længe om at finde løsningen, men som skrevet tidligere, aå har jeg ikke rigtig haft tid Polle. Men det hjalp med en god kop stærk kaffe!
PS! Jeg tror vi allerede er nogle stykker, der glæder sig til de næste opgaver!
Og som sagt, får jeg tid, spiller jeg gerne et parti mod dig med 1.Sf3 som dit første træk.
Mvh Mopia

Jeg ved faktisk ikke hvad du har forstand på, men hvis du havde forstand på skak-spillet, hvorfor svarer du så ikke på opgaven, fremfor at køre andres hygge ud på et sidespor?
Jeg synes der er rigeligt med trådsabotører her i forvejen og havde egentlig troet du var bedre end det...... hvilket jeg er ret sikker på du også mener. 🙂
Det var det. [(:]

Mopia
Her er lidt feed back på dit svar!
Ja, det helt rigtige første træk er 1. Tf6!
Alle andre træk giver ikke mat i kun tre træk!
Det hænger sammen med, at sort ikke må få lov til, at spille Le4+skak!
Dit første svar med 1. Tf6! er rigtigt, men ikke det andet svar!
Efter:
1. Tf6!, Kh1
Skal hvid trække Tg6! - ellers trækker sort Le4+skak!
2. Tg6!, Kg1
3. Dxg2++mat
Og ja en god stærk kop kaffe hjælper mange gange på det*S*!
Det er nemlig ikke så nemt det her, som det ved første øjekast ser ud til*S*!
Den helt rigtige løsning på opgave 4, er derfor den, som jeg har skrevet til Billen76!
Hilsen Polle

...hov, hov, hov! YES, SIR! FAKTUM!
Må vi så lige få kammertonen, udbrød Dolph hyklerisk! Eller bare noget, der ligner... [l] [sun]
YES, YES, YES, Dolph var hamrende stringent, og derfor måske også for hård i bedømmelsen af skakopgaver / -problemer, som selvfølgelig har deres egen berettigede niche og værdi, som Dolph desværre, som en anden flodhest, kom til at svine uberettiget - og han æder hermed - til ære for skak og hvad deraf følger - sig selv og beklager, YES, SIR! FAKTUM! 😖
Sådan ER det jo - altså at være en flodhest / elefant i en porcelænsbutik, det ka' let gå galt, osv... 😕
vh
PS
Think I need a: [f]
http://www.youtube.com/watch?v=107dADrIVBk&list=AL94UKMTqg-9BDxNZOybRbK_np1W_t39Ml