http://ing.dk/artikel/134051-er-der-et-moenster-i-nemid-tallene
Der er tilsyneladende stadigvæk nogen som tror på at der findes helt tilfældige tal.
Hvad tænker man på❓Det siger jo ligesom sig selv, at i et talsystem, er der intet som er tilfældigt.
Er det virkelig hvad man bruger ufatteligt med milliarder på at kegle rundt med.
Det er utroligt så mange guldtråde der går til Kejserens nye klæder, og så kan man oven i købet få dem til at forsvinde.
tilføjet af Phusker
Tilfældige tal
Selvfølgelig findes der tilfældige tal, men din hjerne vil helst have dig til at se et system i f.eks en talrække.
Hvis du laver 10 ens sedler med numrene 0 til 9, blander dem og trækker en af gangen og smider sedlen tilbage i bøtten og trækker igen, vil talrækken blive tilfældig.
Men din hjerne vil helt ubevidst gerne kunne se et eller andet system i tallene.
Der er dog spøjse undtagelser.
Tag nu lottotallene som burde være helt tilfældige, da alle kuglerne som tallene står på er ens med kun mikroskopiske forskelle.
Tallene der bliver udtrukket burde være helt tilfældige, men laver man statistik over en længere periode er der visse af tallene der kommer oftere end andre. http://www.lottostat.dk/mest_udtrukket.php?aar=2012
Er der mon nogen der tør vove sig ud i en forklaring på dette fænomen?
Nu er der nok ikke mange der ved hvordan tallene til NemId og lignende bliver fundet, men jeg kan forestille mig det er noget med en PRBS generator som man stopper og udlæser tallet fra.
tilføjet af thomas-f-hansen
Tilfældige tal
Jeg har forklaret andet på et andet site, hvorfor bl.a . RSA kryptering gentager sig selv og derfor ikke genererer rigtige tilfældige tal. http://da.m.wikipedia.org/wiki/RSA
Iøvrigt noget man ikke løser på den måde, man kan kun gøre det mere kompliceret, men det vil fortsat være et "ræs".
Hekserei og andet vrøvl om falske mønstre har ikke så meget relevans lige i den sammenhæng.
tilføjet af hbp2
Tilfældige tal
Hvis alle Lotto tal blev udtrukket lige ofte, så ville man kunne være sikker på at der var snyd med i spillet. Ikke alene det, man ville også kunne komme med kvalificerede gæt på hvad næste uges tal bliver - næste uges lotto tal ville selvfølgelig være dem som er udtrukket færrest gange.
Det er en smule (kun en smule) suspekt at der i thomas-f-hansens artikel om NemID numrene siges at der ikke synes at være noget system i tallene på et NemID kort. Tilfældigheder vil ofte skabe mønstre, så det lyder nærmest som om der er nogen som har gennemgået tallene, og sorteret dem fra som ikke så tilfældige nok ud! Det duer ikke... Men mon ikke artiklens forfatter bare ikke har ledt længe nok efter et mønster.
tilføjet af thomas-f-hansen
Tilfældige tal
Har jeg skrevet en artikel ?
Spændende.....
Skulle man have lettere ved at gætte næste uges lottotal hvis det er 100% tilfældigt hvilke tal der bliver udtrukket ?
Hvad i himlens navn er det for noget ..........
Er i igen begyndt at tage syre på Uni.... ?
De der piller i plejer at gemme i kælderen, det ER altså ikke smagsprøver !
Hvis alle Lotto tal blev udtrukket lige ofte, så ville man kunne være sikker på at der var snyd med i spillet. Ikke alene det, man ville også kunne komme med kvalificerede gæt på hvad næste uges tal bliver - næste uges lotto tal ville selvfølgelig være dem som er udtrukket færrest gange.
Det er en smule (kun en smule) suspekt at der i thomas-f-hansens artikel om NemID numrene siges at der ikke synes at være noget system i tallene på et NemID kort. Tilfældigheder vil ofte skabe mønstre, så det lyder nærmest som om der er nogen som har gennemgået tallene, og sorteret dem fra som ikke så tilfældige nok ud! Det duer ikke... Men mon ikke artiklens forfatter bare ikke har ledt længe nok efter et mønster.
tilføjet af Jelved
Vi kender kun en brøkdel af verdens tal.
Resten vil komme med kulturberigelsen.
tilføjet af thomas-f-hansen
Tilfældige tal
Det har ikke så meget med lottotal at gøre.
Slet ikke i forbindelse med NemID / kryptering.
Det med at tallene skal ligge inden for en normalfordelingskurve, i forbindelse med f.eks. lottotal er helt rigtigt.
Der kan være små udsving, men over tilstrækkelig lang tid, bør et sådant mønster udviskes. Ellers er der noget galt med boldene.
Men igen, det har ikke så meget med kryptering / NemID at gøre.
tilføjet af hbp2
Tilfældige tal
Har jeg skrevet en artikel ?[/quote] Du starter en interessant tråd, og ødelægger den så igen ved at være en krakilsk ordkløver?
Med udtrykket "thomas-f-hansen's artikel om NemID" mente jeg naturligvis "den artikel om NemID som thomas-f-hansen henviste til", hvilket du naturligvis godt vidste...
[quote]Skulle man have lettere ved at gætte næste uges lottotal hvis det er 100% tilfældigt hvilke tal der bliver udtrukket ?[/quote] Jeg sagde ikke "hvis tallene var 100% tilfældige" - jeg sagde "hvis tallene blev udtrukket lige ofte". Hvis det er samme præcision du udviser når du regner på RSA krypteringens fejl og mangler, så giver jeg helt ærligt ikke meget for dine konklusioner.
[quote]Men igen, det har ikke så meget med kryptering / NemID at gøre.
Nej, det har intet med det at gøre, men det har noget med Phusker's indlæg at gøre, og hvis du var skarpsynet så ville du også kunne se at det var hans indlæg jeg besvarede, ikke dit. Desuden er trådens overskrift jo "Tilfældige tal", ikke "NemID", eller "Svagheder ved RSA".