Tilståelsessag

Igår skrev jeg at der i vor organisationsbog på side 155 ikke stod noget om udelukkede.
Det var en fejl, som jeg selvfølgelig beklager.
På side 154 i den nyeste udgave står der om udelukkelse.
"Når det er nødvendigt at udelukke......
Citat:
Dette vil få menighedens trofaste medlemmer til at holde op med at komme sammen med vedkommende.
Citat slut.
Jeg er 100% enig i den erklæring, og hvis nogen er i tvivl, så følger jeg den.
Samtidig vil jeg så gøre opmærksom på, til ægte og falske brødre hvad der står i forordet.
"I øvrigt indeholder bogen generelle oplysninger...... De NÆRMERE detaljer behandles nu og da i Vagttårnet, Rigets tjeneste og andre af Jehovas vidners publikationer.
Derfor er det oplagt, man skal sætte sig tilbundsgående ind i tingene, de er mere komplekse end det der kan stå på få linier.
Det ved ældste og erfarne brødre på rygmarven. Så hvis nogen tror jeg her løfter en finger, har de fuldstændig ret.
I Zakarias 8:
"Det I bør gøre, er dette: Tal sandhed med hinanden. Døm med sandhed og med fredens dom i jeres porte. 17 Og udtænk ikke ulykke mod hinanden i jeres hjerte, og elsk ikke en falsk ed; for alt dette er noget jeg hader,’ lyder Jehovas udsagn.“
Her udleder vi principperne, som skal anvendes, hvilket var langt væk fra indlægene mod mig.
Nu vil det så være interessant hvad der menes blandt debattørerne. Skal der tales sandhed❓ Eller helliger målet midlerne ?
Er sandhed fra Gud og løgn fra satan ?
De falske brødre igår, burde have moralske tømmemænd idag. Har de mod til at stå frem ?
Romerne 3:4-
lad Gud blive fundet sandfærdig, selv om hvert menneske bliver fundet at være en løgner, sådan som der står skrevet: „For at du må kendes retfærdig i dine ord og vinde når du dømmes.“ 5 Men hvis vor uretfærdighed bringer Guds retfærdighed i forgrunden, hvad skal vi da sige? Gud er ikke uretfærdig når han udøser sin vrede, vel?
Dog, hvis Guds sandhed på grund af min løgn er blevet bragt til at træde stærkere frem, til hans herlighed, hvorfor bliver jeg da alligevel dømt som en synder?

Jeg er fuldstændig sikker på, at den første broder der skrev til dig, VAR en broder.
Han har advaret dig før - i en lidt mildere tone...han skrev til dig, at du hellere skulle kysse din kone, end deltage her på sol.
Hans navn har du nævnt mange gange, du ved godt hvilket navn, du trækker frem af og til.
Han skrev, at du blev forvekslet med ham, i de første indlæg han skrev.
Hvem kan have trang til, at spamme en tråd, og begynde at skrive i "broders" navn...
Hvem beskylder ANDRE for, at være en "broder" - det gør du jo - du kan ikke se i øjnene, at det var alvorlig tale / en advarsel.
Og du har jo fortalt, at du bor på sjælland - og du har kontaktet de ældste, for at få tilladelse til, at læse bogen "Samvittighedskrise" - du er vist let at finde, så jeg ville - hvis jeg var dig, passe lidt på med, hvad du skriver.
Nu kan jeg - for mit vedkommende, jo ikke se, at det skulle gøre noget, at deltage på net-debatter - jeg har jo heller aldrig været i en sekt, jeg er et frit menneske.

Men da jeg har indtrykket af, at I er her for at missionere for vagttårnet, så vil jeg bare sige, at jeg forstår godt, jeres brødre og søstre krummer tæer 😉
Og nogen bliver alvorligt vrede på jer.
Du spørger : " Er sandhed fra Gud og løgn fra satan❓"
Svar: Ved du hvad sandhed er .. mit største problem - ved at debattere med dig, det er at du er så fuld af løgn - og jeg MENER LØGN !
Hvor mange gange, har jeg ikke citeret direkte fra Bibelen - MANGE gange, og så er du så fræk -at besvare mine indlæg med : # du skulle begynde at læse i biblen # 😮😮🙁
Og selvom jeg VIRKELIG bruger meget af min tid, dagligt - med at besvare dine indlæg, så skriver du altid, som en slutbemærkning, at # jeg aldrig svarer # 😮😮🙁
Derimod kan jeg ( det kan vi alle ) lægge link til mange indlæg, som du aldrig har besvaret, og hvad gør du så..kommer med dårlige udokumenterede undskyldninger.
Det var bare et par eks. på, hvor fuld af løgn du er.
Men du har en debatform i det hele taget, som slet ikke klæder dig, og som kun vil skræmme enhver søgende person væk, så vagttårnet aldrig får en chanse for, at skaffe medlemmer.
SE DET er jo en god ting, hvis man ikke lige er et jehovas vidne 😃
Men jeg forstår godt, dine brødre.. det må være pinligt, hvis man sætter sig i deres sted...😖
Men disse dage, har bekræftet - hvad eks-vidner altid har skrevet - du har afvist det - men nu er sandheden kommet frem.
Bare du dog, kunne kende forskel på sandhed og løgn..[:|]

Måske krummer de tæer, men det de selv fremfører syntes jeg kun er værre og mere koldt, nr de protesterer. Så handler det jo ikke tonen i selve AJV2's indlæg, men om AJV2 i det hele MÅ deltae i debatten. Her siger jeg, at det er bedre at AJV2 deltager i debatten som han vil, end at han ligger under for den interne vejledning, han i virkeligheden ikke kan hitte rede i. For hans problem er, han ikke kan finde ud af for eller bag, når det gælder hvordan JV fungerer, snarere end han direkte lyver...tror jeg. Han tror selv på det han siger, idet øjeblik han skriver det, er jeg overbevist om. Ser ikke modsætningerne selv.

Min mening er, at den gestapoagtige adfærd andre JV lægger for dagen her, er værre at se på, end AJV2's udgydelser. De ignorerer "modstanderne", inkl. dig, her på debatten og vil kun svare dem de mener er JV.
Hvad vil du helst? 1) Svares med en uforskammet tale, eller 2) ignoreres koldt som var du intet værd at bruge tid på, det laveste af det lave? Hvad er mest "tiltalende"?
Som du ser, så syntes AJV2 heller ikke nr. 2 var specielt behageligt at have med at gøre. Men det er nr. 2 man vl støde oftest på i JV.

mvh
Billen76

Ud af alle de "brødre" der ligepludseligt myldred frem, kan jeg ikke være sikker på du har ret.
Jeg kan heller ikke genkalde mig, at nogen tidligere har skrevet som du siger.
jeg stillede et spørgsmål, som enhver ægte Jv kunne svare på, og det var ikke noget underfundigt trick spørgsmål, som der blev skrevet. Det var en bortforklaring,ikke andet.
Og skvattet.
Kunne man svare eller kunne man ikke. De der ikke kunne, var ikke troværdige i mine øjne, Han kunne da bare svare. Hvor svært kan det være.
Hvor mange steder forlanger man ikke at de ID kort.
Og her var en slags ID kort.
Da det ikke blev "vist" frem blev jeg skeptisk, med god grund.
Der advares mod at tro på alt hvad der skrives på nettet. Det burde du selv vide.
Hvor om alting er. Var der tale om en ægte bror, er jeg ikke
tilfreds med den måde han reagerede på. Og jeg skriver "hvis det var"
Vi behøver heller ikke altid være enige. Den der skrev havde også en vis manglende indsigt.
Du skriver:
"og du har kontaktet de ældste, for at få tilladelse til, at læse bogen "Samvittighedskrise"
Den får lige en på manipulatoren ikke Lyjse.
Ser du, jeg bad ikke om tilladelse, men meddelte jeg ville læse bogen, og ville se rektionen, da flere havde fortalt mig, at nu faldt alle ægyptens plager ned over mig.
Det skete så ikke.
Hvorfor giver du denne historie en drejning væk fra
sandheden❓Hvorfor ?
Du skriver:
Nu kan jeg - for mit vedkommende, jo ikke se, at det skulle gøre noget, at deltage på net-debatter - jeg har jo heller aldrig været i en sekt, jeg er et frit menneske.
Svar:
Jeg er delvist enig, jeg har heller aldrig været i en sekt, og dog, jeg var medlem af folkekirken, der belv en sekt da den udskilte sig fra den katolske kirke ved reformationen.
At man skal se sig for på debatter advarer Jehovas vidner om.
Specielt unge skal passe på, hvad de oplyser.
Vi skal også helst være så erfarne, vi ved hvad der er sandt og falsk. Ellers skal man holde sig væk.
Du skriver:
Svar: Ved du hvad sandhed er .. mit største problem - ved at debattere med dig, det er at du er så fuld af løgn - og jeg MENER LØGN !
Svar:
Ja du har et problem med at skelne mellem løgn og sandhed, for jeg lyver ALDRIG, hvilket bevises ved du ikke har dokumenteret en eneste løgn fra min side, som jeg har udbedt mig flere gange.
Du kommer med links og skriftsteder og bla bla, men aldrig noget logisk og faktuelt.
Men du skal være velkommen til at vise noget med substans i.
Derimod har jeg vist dig et og andet om det du skriver. Ser du jeg kan dokumentere og bevise. Jeg hænger mig ikke i detaljer.
Jeg har aldrig kaldt det, at du tror på dæmonjagt og lign for løgn, og jeg kommer heller aldrig til det.
At du tror på det kan ikke være løgn, forstået på den måde at
en tro netop er en trossag, og ikke kræver bevis.
Prøv at forstå det.
Som jeg skrev, hvis jeg synes farven grøn er pæn, er det en trossag.
Om svar til dig.
Så lad mig bukke det i neonrør. Jeg svarer IKKE på massevis af skriftsteder eller lange skodlink hvor jeg ikke engang, ud af dine nogen gange forvirrede indlæg kan se du i det hele taget stiller et spørgsmål.
Hvis du spørger kortfattet og direkte, får du svar almindeligvis, men det kræver jeg får svar fra dig, klart og tydeligt som giver mening.
Vi kan prøve.
Har jeg bedt om tilladelse hos de ældste til at læse bogen samvittighedskrise.
Ja eller nej.
Hvis ja, må du bevise det. Fair nok ikke.
Hvis jeg skræmmer dig væk fra troen, kan jeg så ved at ændre form og stil tiltrække dig til Jehovas vidner❓ 🙂

Kontakt lige ftg via dennes e-mail-adresse ftg@sol.dk

Der er - lige hvad jeg kan komme i tanke om..sikkert også flere.. som ALDRIG får et svar fra Ajv2 - og det er Dirk og Lukas.
Jeg har det sådan, at DE virkelig rammer den "ømme tå" - og han kan ikke svare på deres spørgsmål, for han ved inderst inde godt, at de siger sandheden - de har min respekt.
Jeg har faktisk ikke noget imod, hvis jeg var en af dem 🙂
Og jeg kan begrunde det med, at jeg IKKE kan finde Jesus, i de debatter - jeg har med Ajv2.
Jeg vil aller helst debattere udfra Bibelen - lægge skriftsteder - markere [f] så det er muligt, at finde den "røde tråd" - vise HEN til Jesus- og hvad han har lovet os.
Det glade budskab [s][l][s]
Hvad ender det med ..
Bibelen bliver misbrugt på det groveste - og jeg får smidt de værste gloser efter mig.
Jeg bliver vred og frustreret over, at han smider løgne om mig - op i mit "åbne ansigt" 🙁
Hvor er Jesus i alt dette - var det hans ønske, at vi skulle forurene Hans Ord på den måde..[:|] nej - det var det ikke, og det er ikke til velsignelse for nogen.
Noget andet er også, at det er håbløst / umuligt, at sidde og debattere udfra 2 forskellige bøger.
Jeg citerer fra Bibelen - Ajv2 benytter sig af vagttårnsbiblen, og når det ikke stemmer overens, så får jeg altid den besked, at den kristne Bibel er falsk - oversættelser o.s.v.
Hvorfor fortsætter jeg så..😕
Tja..man har vel et håb om, at ANDRE læsere forstår hvad jeg skriver - og hvis vi overlader sol, til jehovas vidner, hvem skal så forhindre, at flere bliver fanger i vagttårnet.. ?
Jeg har nok temperement - ja jeg har ! Men jeg er selv meget ærlig - for ærlig - mener nogen af mine venner - men jeg kan altså bare ikke med løgnen 🙁
Jeg beundrer dem, der har en ro over sig, som ikke lader sig rive med, og lade sig påvirke af det negative af løgnen - jeg vil ikke nævne navne, for vi har flere gode debattører herinde - og tak for det 🙂

Du er nemlig dig selv meget bevidst, for nu at udtrykke det diplomatisk.
Knap så diplomatisk er du selv.
Du skriver:
"Min mening er, at den gestapoagtige adfærd andre JV lægger for dagen her, er værre at se på, end AJV2's udgydelser"
Gestapo eller geheime statspolizei var naziforbrydere der sendte jøder til gaskamrene i Auschwitz.
Hvordan synes du selv dine´ udgydelser lyder. Som harpeklang i englebasseører ?
Eller støvletramp und arbeit macht frei ?
Jeg er overbevidst om "brødrene" nu nok var falske brødre. (Håber jeg.)
Jeg er enig med dig, at nogen videre medfølelse blev der ikke lagt for dagen.

[:|]

Fordi at du ikke kan lide hvad jeg skriver og hvordan jeg beskriver JV's samfund, har det bestemt intet at gøre med gaskamre og politi-virksomhed.
Når man giver "frafaldne" et socialt nakkeskud, som udstødelse er for et JV, og øver kontrol med hinanden indenfor JV med angivelser, afhøringer og korrektioner, minder det en del om den mentalitet der lå bag Gestapo-virksomheden.
Hvad blandt andre jeg gør her er at berette om forholdende.
Men du retter ikke ind i geledet efter "en broder"s retledning af dig ser jeg. Der er måske håb for dig endnu.
Ser du bliver opfordret til at skrive til ftg's mail. Har du gjort det?

mvh
Billen76

Men jeg ved jo også godt hvorfor.
For det første har JV'erne forbud mod at tale om sektens indre anliggender - og det er som oftest dem jeg skriver om.
For det andet må de ikke komme i diskussioner med "kunderne". De skal være lalleglade og slimede ligesom FTG.
For det tredie er det egentlig kun bibelen de må tale om - og den kommenterer jeg sjældent på.
For det fjerde ved de måske udmærket at jeg har ret når jeg klandrer dem for børnepolitik, blodpolitik, pengemaskine osv.
For det femte ved de jo udmærket at jeg ALDRIG ville være til at overtale til noget religiøst - og slet ikke JV.
Men skidt med det, hvis nogle potentielle emner til JV læser med og bliver afskrækket, er det vel tiden værd.
observatøren

Du skriver:
Jeg citerer fra Bibelen - Ajv2 benytter sig af vagttårnsbiblen, og når det ikke stemmer overens, så får jeg altid den besked, at den kristne Bibel er falsk - oversættelser o.s.v.
Svar:
Det vil jeg da gerne råde bod på, ret skal være ret.
Du viser mig et af dine skriftsteder jeg har kaldt for forfalsket, så sammenligner vi med grundskriftet, den anerkendte Nestle`/Aland så ser vi hvad er står.
Har jeg så begået en fejl, så retter jeg den selvfølgelig.
Du lægger bare ud.
Du skriver:
Jeg har nok temperement - ja jeg har
svar:
her var en sandhed.

Citat i uddrag:
den mentalitet der lå bag Gestapo-virksomheden.
Vi havde en kær gammel bror i menigheden der blev anholdt af Gestapo, og sendt til dødslejrene i Tysland, heldigvis slap han fra at blive skudt, og han nåede hjem med de hvide busser.
Jeg bryder mig ikke om dine Gestapo-metoder eller talemåder.
Jeg får kvalme.

Er du dum at høre på.

det vil ftg svare dig på.

Istedet for dit pjat, så ryk ud med hvad det er du vil.

at du har ingen e-mail-adresse her, så det kan jeg ikke. Men via ftg kan du få MIN.

Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:24, 3.mar.2010
Ja jeg fortalte det til to ældste og andre at jeg læste bogen samvittighedskrise.
[sol]Og jeg spurgte direkte bliver jeg nu udelukket af menigheden.[sol]
Svaret var: Du må da selv om hvad du vil læse, men det er ikke anbefalelsesværdigt.
Det er den rene skære sandhed, som jeg ikke har mulighed for at dokumentere,men det er ikke desto mindre sandt.
Citat slut

nok sender i ikke folk i koncentrations lejre.
så føre i sammen politistat, bare med andre metoder, men den samme håndfaste still.
børn, kan stikke deres egne forældre til de ældste.
lige som man kunne se hos gestapostyret lande.
folk bliver fjernet fra de andre af.
lige som man ser hos gestapo styret lande.
læse materialet bliver styret fra oven af, lige som man ser i gestapostyret lande.
tale friheden styres, fra oven af, selv pressen skal rette sig ind.
lige som man ser i gestapostyret lande.
du har ikke din religions frihed, lige som folk i gestapo styret lande heller ikke har menings frihed.
Gestapo brændte bøger, der ikke var velsete.
jehovas vidner forbyder bøgerne (virker lige så godt)
Gestapo indførte et stikker samfund, og det må man da bestemt også kalde jehovas vidner.

kan Anonym Jv (2) ikke svare på følgende:
Hvorfor må et Jehovas Vidne kalde folk "dumme at høre på" her på SOL, men ikke fra hus til hus?
Svar udbedes

Men jeg ved godt hvad jeg selv skriver.
Hvad er dit svar:
Ja eller nej ?

...man skulde lide skibsbrudd på troen fordi man leste hvad Ljyse skriver her på net,ja så skulde man nog ikke have døbt sig i det hele taget.Man kunne jo lige så godt have mødt Ljyse ude i tjenesten fra hus til hus. Det findes jo knapt noget andet sted man kan "svinge åndens sverd" ude i den ligegyldige verden. Og - det er viktigt at kvesse sine åndelige våben...

Jeg opgiver [:|]
Det er DET jeg mener - jeg ved ikke, hvordan jeg skal få dig til at FORSTÅ, hvad der er løgn og hvad der er sandt.
Mit bevis vedrørende bogen - ligger i et andet svar - jeg kunne nok finde dit første indlæg, måske det bliver nødvendigt - det vil tiden vise....

Du skriver:
#Du kommer med links og skriftsteder og bla bla, men aldrig noget logisk og faktuelt.#
Svar : Du har ret, jeg dokumenterer altid.
Ajv2 :
# Ser du jeg kan dokumentere og bevise#
Svar: HVOR ?
Du vil ikke have skriftsteder - jeg lægger for mange .. derfor svarer du ikke.
Og i samme åndedrag, beskylder du mig for, IKKE AT LÆSE I BIBELEN 😮😃😮🙁😃😮🙁[:|]😮 ????????????
Du beskylder mig for, helt automatisk - næsten ved hver afslutning af dine indlæg:
# Lad os se om hun svarer, det plejer hun ikke..#
MEN DU KAN IKKE bevise din påstand - bortset fra grundtekster - så SVARER JEG ALTID !
Er der noget jeg ikke kan besvare, så skriver jeg DET !
Jeg løber ikke fra svar, som du gør !
Nu får du muligheden for at bevise, at du kan svare på, bare 3 skriftsteder - jeg har forsøgt at få svar MANGE gange :

De skriftsteder jeg har lagt- Skrevet af Lyjse- - Kl 16:18, 8.maj.2010
er de fjernet fra vagttårnsbiblen❓
Eller hvorfor kommenterer du dem ikke❓
Du har ikke kunnet vise mig, udfra Bibelen - at Jesus er skabt som en engel - som du kan se, hvis du læser de få - ud af mange - mange andre skriftsteder - jeg før har vist dig, så står der TYDELIGT - at Gud er inkarneret i Menneskesønnen Jesus.
Du kan henvise så meget du vil, det er den samme Gud - JEG henviser til - f.eks. her :

Esajas.B.44

v6 Dette siger [s] Herren,[s] Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden [s] Gud end mig [s]
Og den samme Gud er her:
Zakarias.B.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.
v9 Da skal [s] Herren være konge [s]
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.
Johs.17
v12 Da jeg var sammen med dem, holdt jeg dem fast ved DIT navn, det du har givet MIG..

Jo den "røde tråd" går igennem hele Bibelen - det er så trosbekræftende 🙂

...Jehova haver "gitt" Jesus sitt navn betyder ikke at Jesus heter Jehova. Det betyder at Jehova haver "overgitt" SITT navn til Jesus for at Jesus
A) i sin førmenneskelige tilværelse som erkeængelen Mikael kunde give Moses det navn Moses bad om for at gi til Farao når Farao spurgte om hvilken gud som hadde sendt Moses og hva som skulde skje med Egybt.Og
B) - navnet har en betydning - "Han skal vise seg at være den Han skal vise seg at være." Det drejer seg om en hensigt - en troens hemmelighed - som Jesus overgiver disiplene. Disiplene fåer vide hvad som skal skje, fordi de er Jesu brødre og skal blive ham lig. På denne måde bliver Jesus og disiplene eet - ligesom Jehova og Kristus er eet - i fuldkommen harmoni med hinande.

Undskyld at jeg glemte dig - men det har du da ret i !
Du skriver:
"For det femte ved de jo udmærket at jeg ALDRIG ville være til at overtale til noget religiøst - og slet ikke JV. "
Citat slut
Det får mig til at tænke på .. tror du ikke de har opgivet mig endnu 😃😕😉

for Mikael [:|]
Men du kan ikke svare mig på, hvorfor der står at Jesus er Gud - vel - for så havde du jo nok gjort det.
Jesus er latinsk form af græsk: Jesous, som er en græsk gengivelse af det hebraiske: Jeschua (Josva), der betyder "Jahve frelser".
Jehova er ikke det rette navn.
Men du kan jo hjælpe din broder, ved at svare i tråden, hvis ikke det er for mange skriftsteder - på en gang.
Det er jo sådan, at når jeg viser jer den "røde tråd" - så stejler jehovas vidner jo.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2023358

...gerne bruge Jahveh. Men så må du også være konsekvent med at sige Jasus,Jasaja og Jaremia m.fl.m.fl. Dette fordi prefixet i disse navn baserer seg på guds navn. Med andre ord må du bruge Jasus om du bruger Jahveh, eller Jesus om du bruger Jehova.
Den røde tråd i Bibelen handler om ophøielsen af Jehovas/Jahvehs navn ved hjælp av Riget.
Disiplene kendte godt navnet Jehovah/Jahveh. De hebraiske skrifter bruger tetragrammet over 7000 ganger. Det var betydningen af det Jesus fik af sin Fader og gav videre til sine brødre disiplene.

du kan jo blot skrive din email ligesom du er så flink at skrive ftg email. Hvad skulle forhindre dig i blot at skrive din email og så skal AnonymJv(2) nok svare dig, ok?
Kosmos

Spørgsmålet efterfølgende, er om du forstår det.
Citat:
Nu får du muligheden for at bevise, at du kan svare på, bare 3 skriftsteder - jeg har forsøgt at få svar MANGE gange :

Esajas.B.44
v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden Gud end mig
NWT:
Således har Jehova sagt, Israels Konge og dets Genløser, Hærstyrkers Jehova: ’Jeg er den første og jeg er den sidste, og ud over mig er der ingen Gud.
Hvis du gerne vil vide hvad der står om Guds navn i den hebraiske tekst, så er det : יְהוָה

Og den samme Gud er her:
Zakarias.B.14
Da kommer Herren min Gud
og alle de hellige med ham.
v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.
NWT
Og Jehova min Gud skal komme, og alle de hellige er med ham.
Og ♦Jehova skal være konge over hele jorden♦. På den dag skal Jehova være én og hans navn ét.
Hvis du gerne vil vide hvad der står om Guds navn i den hebraiske tekst, så er det : יְהוָה
Johs.17
v12 Da jeg var sammen med dem, holdt jeg dem fast ved ♦DIT navn♦, det du har givet MIG..
NWT
Da jeg var hos dem plejede jeg at våge over dem for dit eget navns skyld, det du har givet mig
Vi tager lige Johannes 17:6 med også.
Jeg har gjort ♦dit navn kendt♦ for de mennesker du gav mig ud af verden. De var dine, og du gav mig dem, og de har overholdt dit ord.
Så lyjse du ser der er ikke slettet noget i NWT.
Det er Jehova der er tale om, Og han betror Jesus at gøre sit navn kendt for disciplene, sådan som også jehovas vidner gør det.
Og Åb 21:3
Se! Guds telt er hos menneskene, og han vil bo hos dem, og de skal være hans folk. Og Gud selv vil være hos dem.
Der har du sammenligningen med Zakarias.
Og jeg er i gavehumør, så du får også denne.
1. Korinther 15:28
Sønnen selv underlægge sig Ham der har underlagt ham alt, for at ♦Gud kan være alt for alle♦.

Det var en tragedie for alle dem, der blev udsat for nazisternes ugerninger, og alle de personer der ikke gav efter for nazisterne og afstod fra at deltage i deres ugerninger har kun min respekt.
Det ændrer dog ikke på, at Jehovas Vidners Organisation benytter en politik der ligger tæt op ad de totalitære styrers synspunkter i det tyvende århundrede. Sveland har pænt nævnt nogle eksempler.
Man kendes på handlingerne, ikke?

mvh
Billen76
NB: Husk at passe på dig selv og tænk dig om. Lad vær at skriv til ftg.

Du skriver:
"NB: Husk at passe på dig selv og tænk dig om. Lad vær at skriv til ftg.
Øh..?

Billen og sveland har jo sådan set ret, hvor usmageligt det end lyder. Altså gestapometoder.
Det er da sådan. Man går da til de ældste og fortæller dette og hint, ikke?
Se nu bare denne situation. En broder, som jeg tror på det er, skriver til dig og siger, at han nok skal finde ud af hvem du er. Sladre til Bethel om, at du skriver herinde med os.
Jamen er det ikke sådan det er så? Ufine metoder, der kan minde om gestapometoder? For du oplever da selv nu, at du finder det okay at skrive her. Og mener ikke, at nogen, hverken JV eller andre skal blande sig i det.
Og ja hatten af for det. Gudsvej har da også en pointe i og med, at han siger at I lige så godt kunne møde os ude ved dørerne. Hvem siger at jeg ville fortælle, hvem jeg er.
Om ikke man kan stå imod, så kunne man lige så godt lade være med at blive døbt skriver Gudsvej. Og en anden ting er, hvorfor er det så farligt? Om det virkelig er sandheden, kan den vel også stå sin prøve.
Men alt det andet, forhør/udvalgsmøder, sladren om hinanden, det minder da om stasi eller gestapo metoder. Det er pointen i det, du skal se. Ikke om man sendte jøder i gaskamre. Hvilket jeg bestemt også væmmes ved og tager dyb dyb afstand fra.
Jeg siger som Billen, lad være og skriv til ftg. Samme tanke havde jeg da jeg så den besked eller indlæg første gang. Jeg tænker, du ender til et udvalgsmøde.
Mvh
Manjana
Sandheden skal frigøre jer, siger Jesus. Den måde der er ikke frihed.

Hør, jeg har respekt for at du ikke retter ind i geled, og insisterer på at tale frit om hvad du står for, sympatisk eller ej. Derfor giver jeg dig et råd. Brug det eller ignorer det som du vil.

mvh
Billen76

En af de vigtigste regler i salg er at man aldrig skal opgive en kunde. Jeg er sikker på at JV's støvsugersælgere er uddannet efter de bedste amerikanske salgsmetoder.
Du kunne jo blive uvenner med din guru (hvis du har sådan en). Selv om du siger at det sidste iverden ville blive JV, skal du huske at sådan ser de ikke på det. De regner sig som et brugbart alternativ for ALLE.
I salg deler man kundeemner ind efter mange kriterier fx. disse tre:
1. Kunden bruger vores produkt
2. Kunden bruger andre tilsvarende produkter
3. Kunden bruger ikke den type produkter
En effektiv reklamekampagne vil rette sig mod gruppe 2. Man skal jo ikke reklamere overfor dem der allerede er kunder - det er spild af penge.
Man skal heller ikke reklamere overfor kunder der ikke bruger den type produkter, det vil nok være alt for vanskeligt at få disse kunder til at blive kunder på en helt nyt produkttype. For eksempel at få skaldede mennesker til at bruge hårvand.
Derfor er det DIG, Lyjse, der er en af de bedste muligheder for at blive en ny "kunde".
Men det KUNNE nu være sjovt at lade som om man var interesseret - og så blive indrulleret i sekten og få alle hemmelighederne at vide - og så anstifte en opstand så hele lortet faldt fra hinanden. Men bare rolig JV'ere - livet er sgu for kort til den slags - så det bliver ved ønsketænkningen.
observatøren

At forbinde Jehovas vidner med gestapo er koldt, ufølsomt og menneskefjendsk.
Citat:
Det er da sådan. Man går da til de ældste og fortæller dette og hint, ikke?
svar:
Jeg render ikke med sladder hvis du tror det.
citat:
Se nu bare denne situation. En broder, som jeg tror på det er, skriver til dig og siger, at han nok skal finde ud af hvem du er. Sladre til Bethel om, at du skriver herinde med os.
Svar:
Jeg tvivler på det er en bror, der skriver sådan.
Men jeg kan da tage en snak med vennerne i Holbæk, næste gang jeg er der.
Flere i min menighed ved jeg debatterer, det er ingen hemmelighed.
Den kan du så tænke over.
Om at oplyse. Du vil vel ikke have jeg skulle tie stille, hvis jeg opdagede en der begik pædofili ?
Med hensyn til andet, har jeg i mine mange år aldrig været ude for noget, men først ville jeg selv tage en snak med vedkommende.
Er situationen alvorlig, går jeg selvfølgelig videre med sagen. At dække over alvorlige ting er ikke lige mig.
Men som sagt, det har aldrig været aktuelt. Vi har en fantastisk god menighed. Vi har ikke i min tid, der strækker sig over mange år, aldrig haft en udelukkelse.
Om Gudsvej, så har jeg ikke læst hans indlæg.
Du skriver:
Jeg siger som Billen, lad være og skriv til ftg. Samme tanke havde jeg da jeg så den besked eller indlæg første gang. Jeg tænker, du ender til et udvalgsmøde.
Svar:
Gad vist hvad du mener ?

Principiel er det alle men...
Den mest modtagelige gruppe i DK for JV, er ateister som er trætte af deres familie med kristen baggrund.

mvh
Billen76

Det kan da godt være, du ikke er en af stikker drengene.
men det er der jo andre der er.
Der opfordres jo også til, at man hjælper andre med at følge GUDS ORD, forstået sådan, at man skal følge sektens mening om hvad bibelen siger.
og gør man ikke det, så skal man indformere de ældste om dette.
der er jo en grund til at folk bliver udstødte.
eller er det helt gået din næse forbi?
man kan jo heller ikke kalde dig frim så længe du er i et sted hvor der ikke er meningsfrihed.tale frihed, og trosfrihed.
man kan selvføgeligt argumentere for at man bare kan melde sig ud, hvis man ikke kan lide det.
men det betyder jo også at man siger farvel til ens venner og familie.
så at kalde sig fri i jv, er det sammen som at kalde sig kold i røven, over hvor ens egen familie er.

at du opfatter mit svar som et angreb, sådan føler jeg dit svar nu er. Faktisk er jeg overhovedet ikke i angrebsposition på nogen måde. Syntes nærmere det er trist som det hele har udviklet sig. For jeg vil holde med Billen i, at med denne broder's måde at formulere sig på, er det typisk JV retorik.
Men ja, tænkte nok jeg ikke skulle have skrevet. Du har ikke modtaget mit indlæg i den velmenende ånd det er skrevet. Kan jeg kun beklage.
Jeg kan også kun sige, følg rådet eller lad være. Op til dig.
Mvh
Manjana

Jeg forstår bare ikke den pasus.

Det er OS der lever i den VIRKELIGE verden - og DIG som tilbringer al din fritid i den ligegyldige.
For eksempel ved ledelsen i din sekt udmærket hvilke penge der er VIRKELIGE. Det er kun jer menige skaffedyr som tror på noget andet.
Prøv lige at tænke efter.
observatøren

nærmere ind på, da det egentlig også er et gæt fra min side. Jeg kan jo ikke vide, hvad denne bror har tænkt sig. Måske dit navn og adresse. Nej hvad ved jeg.
Vil lige tilføje til dit forrige indlæg, det er da skønt for dig, at din menighed er så god. Men det er langt fra alle, der er det.
Nogen menigheder får nye ældste for at bringe orden. Jeg har været i sådanne to.
Godt for dig, at du er et glad vidne. Og godt for dig, at du gør som du vil. Jeg ved bare, at sådan kunne jeg ikke tillade mig at gøre. Og ved at andre har haft det sådan også.
Når du læser os eks-vidners indlæg her på sol,og vi alle mere eller mindre skriver, at vi ikke kan genkende vores tro som du fremstiller den. Og at, det ikke helt er sådan man har oplevet det du skriver man kan + at broderen, der skriver som et vidne, er det så os der lyver, fordi vi jo kun er "frafaldne" udstødte, eller hvad tænker du egentlig? Har vi bare ikke fanget vejledningen eller?
Har bare længe haft lyst til at spørge dig.
Mvh
Manjana

...for at du opfylder Bibelens profetier.Trist for deg at du gør dit arbejde for Jehova uden at du vil få nogen løn. Men slig er det. Dere hædninger bygger vejer,skoler,sygehus,lager mad og alt dette fordi Jehova lar dere være træler for os slig at vi kan finde alle med et ræt sindelag før Jehova afliver de Han ikke kan benyte.. Derfor siger Bibelen at "vi står i gjeld til jer hædninge. Den gjeld betaler vi ved at forkynde for jer. Om du bare vidste hvilken rolle du haver i det store drama...

at du tilstår at det er 154 og ikke 155 hvor der står om udelukkelse.
Men i den aktuelle sag hvor en aktivt medlem overvejer selvmord er det vel ikke afgørende mener jeg.
De falske brødre igår, burde have moralske tømmemænd idag, skriver du, Men hvad med din samvittighed kære ven.
Lever du bare videre uden at du bekymrer dig om din sektmedlemmer.
Kærlighed har fået helt nye betydninger hos jer.
Måske burde det indgår i den store danske 🙁
Klaus

Strøtanker
Hvad der gik galt. Hvad der går galt må være individuelt fra sag til sag.
Gårsdagens højest besynderlige optrin, tog jeg først fra den mere humoristiske vnkel, da de forekom mig af være absurd teater.
Det tog dog en anden drejning. Nogen brugte mit alias, hvilket for mig udstiller "nogen"
som udtryk for, hvor lavt nogen vil synke. Jeg har en anelse om hvem.
Skulle det være rigtigt at der var en ægte broder der anklagede mig, gjorde han sig selv medskyldig i anklagerne. for hvad lavede han selv. Læste med på debatten og fik
"dårlig indflydelse" han skrev også selv med.
Derudover går han lodret imod vejledningen og almindelig anstændighed. Han burde tale med mig først, inden han gik til yderligheder. Sådan ville jeg ikke selv opføre mig.
Jeg skal ikke forsvare udelukkede. Det er ikke min sag, eller ønske.
Jeg er for loyal overfor normen og min egen indstilling. Jeg inviterer ikke udelukkede til nærmere samværd. Men som du skriver møder jeg en, jeg ikke ved er udelukket, taler jeg med vedkommende. Ved jeg vedkommende er udelukket, men særlige omstændigheder gør jeg må tale med vedkommende, gad jeg nok se hvem der ville forhindre mig i det. Jeg mener ikke jeg skejer ud på nogen måde fra retningslinierne, som jeg mener at forstå (bedre)
Alle der bliver Jehovas vidner kender betingelserne, og kan ikke være i tvivl om de rent faktisk gælder. Ellers var alt meningsløst snik snak. Dog, som jeg også skrev, hvis hjertet ikke er med. hvad er det så værd, det er faktisk også en betingelse.
Det må enhver broder eller søster indse, og gør det vel forhåbentligt.
Ingen er fejlfri.
Hvorfor er troen ikke alles. Det har jeg tænkt meget over, men har aldrig fundet ud af det. Hvorfor er troen nogens, det ved jeg heller ikke.
Men for mig er det mest naturlige at troen er nogens. Ateisme er ikke naturligt for mig.
Deres valg kommer over dem selv. Den skinhelliges valg er vel faktisk værre, også iflg jesus.
Der forekommer løgn og bedrag fra modstandere af jehovas vidners side, dermed ikke sagt at det er alle. Det er der slet ikke belæg for. Men noget er så promitivt, jeg uden videre besvær, kan afsløre det.
Ikke at det egentligt interesserer mig, det er bare så forbistret, at jeg føler det bør gøres.
Hvorfor man så oven i købet forsøger at skjule det, er efter min mening kujonens kainsmærke.
Blev du klogere ?
Ellers præciser spørgsmålet. (der er ingen garanti for jeg kan svare)

min e-mail-adresse ikke skal offentliggøres herinde

Aprospos sammenligning med gestapometoder.
Har du nogensinde læst "Anne Franks dagbog"
Ellers skulle du gøre det.

for Ajv2 - intet svar på mine skriftsteder.
Jeg ved godt, at HVIS I skulle svare, så falder jeres tro til jorden med et brag, og det går jo ikke.

det med at du siger 'Men jeg kan da tage en snak med vennerne i Holbæk, næste gang jeg er der. Flere i min menighed ved jeg debatterer, det er ingen hemmelighed.' vil det sige, at dem i JV-hovedkvarteret både ved og bifalder, at du er på debat.sol.dk ??

...af jorden er du,til jorden er du faldt og i jorden skal du ende - lig Jesabel.

hvorfor du ikke, vil have flere skriftsteder - det er fordi, så kan du undgå at få beviserne på, at Jesus er sand Gud sand Menneskesøn.
Jeg holder mig til den kristne Bibel - fordi jeg er kristen og det ved du også godt, hvis vi skal ud i oversættelser - så er det ikke mig, du skal debattere med, men udenomssnak er du god til- den ros skal du há.
Nu sprang du jo "flot og elegant" over "den røde tråd" [:|]

Esajas.B.44

v6 Dette siger Herren, **Israels konge,**
han som løskøber det,** Hærskarers Herre:**
Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden [l] Gud end mig.[l]
********
[l]Jesus Kristus er Herrernes Herre og kongernes Konge.[l]
Kongernes Konge, 1. Tim. 6:15, Åb. 19:16
Herrernes Herre, Åb. 19:16
Læg mærke til tråden:
Esajas.B.54
v5 For din skaber tager dig [l]til hustru,[l]
**Hærskarers Herre** er hans navn;
Israels Hellige løskøber dig,
han kaldes hele [l] jordens Gud. [l]
Johs.Åb.19
v6 Og jeg hørte lyden som af en stor folkeskare og som af vældige vande og som af stærk torden, som sagde:
Halleluja!
[l] Herren vor Gud, den Almægtige,[l] har taget magten,
v7 lad os glæde os og juble og lovprise ham,
for nu skal[l] Lammets bryllup stå,[l]
og hans brud har gjort sig rede,
Og Lammet er :
Johs.1
v29 Næste dag så han Jesus komme hen imod sig og sagde:[l] »Se, dér er Guds lam, som bærer verdens synd.[l]

Det er også Jesus der er den første og den sidste - FORDI Gud er inkarneret i Menneskesønnen:
Johs.Åb.1
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [l] Gud Herren,[l] han som er og som var og som kommer, den Almægtige.
Johs.Åb.2
Dette siger ** den første og den sidste,** han som var død og blev levende.
Menneskesønnen som Gud var inkarneret i - døde, men opstod til et nyt legeme, som den første af de døde.
1.Kor.B.15
stemmer med:

Zakarias.B.14

Da kommer[l] Herren min Gud [l]
og alle de hellige med ham.
v9 Da skal[l] Herren være konge [l]
over hele jorden;
på den dag
skal** Herren være én
og hans navn være ét.**
God nat.

kan du gøre dig til dommer over Lyjse, ved du ikke, at med det mål du dømmer med, skal du selv dømmes?
🙁😕
Manjana

Vig bort Satan.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2032632
Læs og forstå - hvis du kan.

...menneskene og dømme englene". De andre får her på jorden skal ikke dømme nogen. Jehovas præster dømmer sig selv med det samme mål som de dømmer menneskeheden. Og målet er Guds Ord. Bibelen er lovbogen, og ingen som nægter at følge denne lov skal overleve Harmageddon. For de som er falt ifra er det kun "en gru for dom". Eksekveringen af dommen ligger lige forud. Efter dette skal "alt som lever lovprise Jehova".Du kan blive en slig. Det velger du selv.Men da må du slute at føre krig mod Jehova. Velg idag hvem du vil tjene.Jeg og mit hus vil tilhøre Jehova med vores liv og vores midler.

..er den eneste som ikke bruger Jehovas navn i Bibelen. Og han skal jeg også være med på at vriden nakken rundt om på. Det glæder jeg meg til. Med dig er det tristere,fordi du er ufuldkomen. Men din skæbne er afgjort. Så gå bare hen og gør det du må gøre lille pust i næse. Tiden er kort. Opfyld profetierne.

morsomt og som du læste, på et tidspunkt nærmest børnehavestadiet.
I dag syntes jeg det er trist.
Syntes det er godt, at du vil gå til den, der synder først. Ja det burde han have gjort. Men måske også derfor han nu kommer i tanke om, at tale med dig via mail. Bedre sent end aldrig som ordsproget siger.
Og ja, som også jeg gjorde ham opmærksom på, han fandt da sin vej herind, og har læst med i et stykke tid er der noget der tyder på, så tyder det på, i min verden, at han har ventet på et tidspunkt, der var det rette til, at kontakte dig. Og han har altså valgt at gøre det offentligt. Men som han skrev, han var ikke som sådan i dialog med andre end dig. Lidt med mig men blev advaret. [:|]
Men ved faktisk ikke hvad jeg skal skrive til det her. Det er jo svært set helt udefra, da jeg ikke kender dig personligt. Men tror på dig når du skriver, at hvem skulle forhindre dig i det. Ja hvem skulle dog det?
Om ikke andet, kunne du jo risikere at møde en ældste, der vil håndhæve reglerne. For reglerne findes, noget husker jeg da fra min tid som vidne.
Hvorfor er troen ikke alles. Ja det har jeg også tænkt meget over. + jeg har tænkt meget over, hvad er det der gør, at vi er så langt fra hinanden trosmæssigt. Du er åndelig og jeg er åndelig. Men alligevel er vi km fra hinanden. Tænkte også på for nylig, i forbindelse med noget jeg så i fjernsynet, at der er så mange mange religioner, (kender godt historien fra Biblen), men det er ufattelig svært at forstå, hvorfor der alligevel er så mange mennesker, der lever og intet ser, ang. Gud.
Os der er troende, vi ser Gud i alt. I skaberværket, det hele. (Går jeg da udfra du også gør). Men det er ikke alle, der ønsker det. Og vi har jo en fri vilje. Noget der syntes så åbenbart for os, kan være så langt væk fra andre og vice versa.
Men troen er ikke alles. Og tænker, kan det have noget at gøre med, hvordan vi er opdraget, indrettet, skabt med osv. For selv om man er opdraget som vidne, er det ingen garanti at man forbliver troende på Gud.
Men at vi kan sidde og tro på Gud begge to og alligevel være så langt fra hinanden er helt utroligt. Jeg kender din tro men jeg tror ikke helt du kender min. Du tror du gør men jeg er overbevist om, at det gør du ikke.
Du kender den overfladisk men har ingen anelse om, hvad det egentlig indebærer.
Og tænker også, at når jeg læser de indlæg Lyjse skriver, ja så ved jeg nøjagtig hvad hun mener. Nogen gange kribler det i fingrene for at forsøge at forklare skriftstederne, udfra vores tro. Men ærligt A-Jv2, jeg bryder mig ikke længere om, at besvare indlæg, der håner min tro. Og jeg føler at det er det du gør. Ja nu skriver jeg det som det er. Men du har jo fået det at vide før.
Jeg vil meget gerne tage en Bibelsk debat med dig og syntes da også, vi har haft et par gode dialoger. Men det skal være med gensidig respekt,hvilket jeg selvfølgelig også skal leve op til.
Jeg kan heller ikke svare på alt, men skal da forsøge og jeg lærer rigtig meget hen af vejen.
Nu har jeg ikke meget tid de næste 14 dage, men vi kan da tage det op til den tid.
Tak for dit svar ang. løgn og modstandere. Det vil jeg meget gerne vende tilbage til senere. Det tager for lang tid nu, at komme ind på.
Og det er jo mandag imorgen. 🙂
Mvh
Manjana

når det nu er Gud der dømmer, hvordan kan du så skrive sådan til Lyjse? Du har jo ingen ide om Guds planer. Helligånden ransager Gud. Husk det. Hvordan kan vi små mennesker så tro, at vi ved bedre.
Jeg har valgt og jeg er også troende. Måske du vrisser nu, må du om. For jeg kender tiden som vidne og tiden som kristen. Og jeg vælger ikke om.
Menne, det ved vi begge når tiden er inde. Kan kun sige, at det er da godt du er glad for din tro. Men drop dette med dommedagstordnen og din dom over andre mennesker.
Det er stadig kun Gud, der dømmer. Hvilket jeg tror du og jeg sammen med alle andre mennesker skal være glade for.
Kunne faktisk godt tænke mig, at læse et indlæg fra dig, hvor du er glad og positiv i din beskrivelse af din tro. Og hvor din kærlighed til Gud stråler ud igennem skærmen. Ser du, det er langt mere givende, og vinder meget mere fremgang, end denne evindelige frygtskabende dommedagsprædiken. Den er sort og mørk, og fremmer ikke andet end negative reaktioner.
Næee du, kærligheden til Gud, der stråler ud, (du ved, sæt ikke lyset under en skæppe så alle kan se det), det er langt mere givende og berigende.
Har du nogensinde set en by, der ligger ved eller på et bjerg, i virkeligheden fra lufte? Har du det, så ved du nøjagtig, hvad Jesus mener.
Jeg læser sjældent dine indlæg, for de opbygger ikke det mindste. Tværtimod. Er det mon sådan Gud ønsker det?
Mvh
Manjana

om ikke før, så når [l] Jesus kommer [l] og henter sine får - det er dem han kender, og det er dem, der hører hans røst - og INGEN kan rive dem, ud af hans hånd, heller ikke dig.
Spar på krudtet - [l] Jesu blod [l] beskytter mig, mod sådan nogen som dig.

er du sikker på, at du er et Jehovas vidne?
Du skriver Lyjse er ufuldkommen.
Antager du dig selv som fuldkommen?
Mvh
Manjana

at skrive til ftg - og du lader også til, at du ikke gør det, men jeg tænker bare... har man ikke tiltro til, at ftg er et ærligt menneske... 😕

..er fuldkomment. "Dit ord er sandhed",sagde Kristus.Det er Bibelen som er det mål en eldste skal dømme ved hjælp af. Forkaster du Bibelen bliver du selv forkastet. Dommen er skrevet på forhånd.Du vælger selv hvilken side du vil til. Høyre side eller venstre.

men hvorfor så ftg?

Hej,
Du skriver:
”Jehovas præster dømmer sig selv med det samme mål som de dømmer menneskeheden”.
Citat slut.
-------------------------
Svar:
Det kender jeg godt. Det kender vi fra vor tids samfund. Dommerne i Dansk ret dømmer også sig selv. d.v.s. det er ”de andre” dommere der dømmer dem. Det foregår på den måde, at ”magten” er delt op i 3 kategorier.
Der er den lovgivne; som foregår på demokratisk vis, d.v.s. der er flere ”folkevalgte” partier der vælger deres henholdsvise repræsentanter og dem der får flest mandater ”lovgiver” = styre landet / Regeringen.
Det gør de så ikke uden ”sværdslag” og oppositionen er lige i hælene på dem.
-------------------------------------
Så er der den udøvende magt, dem kalder vi for Politiet. De ”kommer efter” dem der ikke adlyder lovene. Når de fanger dem der bryder loven bliver de stillet for en domstol.
Her træder så den 3 faktor ind, den ”dømmende magt”. Her er der så forskellige straffe for forskellige forkerte handlinger.
Der kan være formidlende omstændigheder og i nogen tilfælde vises der barmhjertighed, idet vilkårene nogen gange kan have været så tyngende, at den pågældende får en chance til.
Når man dømmes skal man afsone sin straf og forhåbentlig kan man lære ikke at begå flere forbrydelser.
-----------------
Du skriver:
…. målet er Guds Ord. Bibelen er lovbogen, og ingen som nægter at følge denne lov skal overleve Harmageddon.
Citat slut.
-----------------------
Spørgsmål:
Hvilken lov (”Bibelen er lovbogen”; citat) hentyder du til?
Kosmos

Sig mig engang. Er du fuldstændig skrub skør? Du skrivere:
” Guds ord Bibelen..er fuldkomment. "Dit ord er sandhed",sagde Kristus.Det er Bibelen som er det mål en eldste skal dømme ved hjælp af. Forkaster du Bibelen bliver du selv forkastet. Dommen er skrevet på forhånd.
Citat slut.
Svar:
Guds ord Bibelen er nok den mest fejlfortolkede bog i historien spec. fejlfortolket af Jehovas Vidner. I indrømmer det ikke selv, men forandre jeres fortolkninger hele tiden gennem de sidste 130 år, du ved siden 1874.
Det er muligt du vil fornægte det, men det er din ”lakmusprøve”, den der med at I konstant forandre jeres sekts fortolkninger af den Hellige skrift som vi kalder Bibelen.
Vi andre går mest efter Jesu Ord. ”Guds Ord” er ”Jesu Ord”. Og ”Jesu Ord” er”Guds Ord”. Nu vil jeg så give dig nogle Jesu Ord til personlig opbyggelse:
I begyndelsen var Ordet og Ordet var Gud.
Jeg er ikke kommet for at dømme verden, men for at verden skal leve.
Elsk dine fjender.
Døm ikke for at du ikke selv skal dømmes.
Jeg og Faderen er én (er ét).
Hvem er de i de lange hvide klæder, der står foran Tronen (som er i Himmelen) og priser Gud konstant? Jesu svare:
Det er den ”store skare” af alle folk og stammer og tungemål jeg har løskøbt fra planeten Jorden. De befinder sig nu i Himmelen sammen med Israels folk.
Himmelen skal svare Jorden og Jorden skal svare Himmelen.
Jeg skaber nye himle og en ny jord hvor retfærdighed bor, mit ord.
I skal undervise andre mennesker gennem gode eksempler og vejledning og kærlighed og lovsang. Ja, skulle vi ikke tage at lovsynge og prise Jesus?
Jeg vil bare sige dette. Forestil dig, at du nu træder ind foran Guds trone med kærlighed og lovsang i hjertet vel vidende, at du er en synder? Hvad så?
Vi stoler 100% på Guds barmhjertighed. Gud er vor far og vi er hans børn. Vi tilbeder Gud som vi betegner med navnet over alle navne Jesus. Ånden befrugter vore tanker og følelser og hjertet flyder over med vor lovsang og pris. Det er vor Gud og Gud har givet os live og herlighed og evighed. Vi er frelste.
Lyt til vor sang der genlyder over hele planeten Jorden og rækker langt ind i Himmelen:
http://www.youtube.com/watch?v=LQaolD8FCwQ&feature=related
Uanset på hvilket tidspunkt og hvor du end måtte befinde dig i verden foregår dette igen og igen, det stopper aldrig så længe vi lever. Vi er lykkelige.
Vi er lykkelige, vi er lykkelige. Jesus hersker og Jesus er med os 24 timer i døgnet. Lykkelige er de der har HERREN til Konge.
Vi er lykkelige: http://www.youtube.com/watch?v=W2D0g4Kizto&feature=related
-------------------------------
Glæd dig nu over Esajas Bog kap. 49:
I nådens tid bønhører jeg dig; på frelsens dag hjælper jeg dig.
Jeg danner dig og gør dig til en pagt med folket, så du kan genrejse landet og fordele de øde jordlodder.

v9 Til fangerne skal du sige: Gå ud! og til dem i mørket: Kom frem! Langs vejene skal de græsse, i det nøgne land finder de græsning.
v10 De skal hverken sulte eller tørste, hede og sol skal ikke plage dem, for han skal føre dem i sin barmhjertighed
og lede dem til kildevæld.
v11 Jeg gør alle mine bjerge til vej, og mine veje skal bygges højt.
v12 Se, de kommer fra det fjerne, de kommer fra nord og fra vest,
de kommer fra Sinims land.
v13 Himlen skal råbe af fryd og jorden juble, bjergene skal bryde ud i fryderåb,
for Herren trøster sit folk, han forbarmer sig over sine hjælpeløse.
Landflygtige vender hjem, Jerusalem genopbygges

v14 Men Zion siger: »Herren har svigtet mig, Herren har glemt mig!«

v15 Glemmer en kvinde sit diende barn? Glemmer en mor det barn, hun fødte?

Selv om de skulle glemme, glemmer jeg ikke dig.
v16 Se, i mine hænder har jeg tegnet dig, dine mure har jeg altid for øje.
v17 De, der skal genopbygge dig, er hurtigt på vej, de, der rev dig ned og lagde dig øde, drager bort fra dig.

v18 Løft blikket, se dig omkring: De samles alle og kommer til dig.
»Så sandt jeg lever,« siger Herren,
»skal du iføre dig dem alle som smykke,
du skal binde dem om dig som bruden sit bælte.«

v19 Dine ruiner og dine tomter,
dit hærgede land,
det er nu for trangt at bo i,
de, der tilintetgjorde dig, er langt borte.

v20 Børnene, du fik i din barnløshed,
siger nu atter til dig:
»Her er for lidt plads,
ryk sammen, så jeg kan komme til at sidde her.«

v21 Du siger i dit hjerte:
»Hvem har født dem til mig?
Jeg var jo barnløs og gold,
landflygtig og fordrevet,
hvem har opfostret dem?
Jeg var ladt alene tilbage,
hvor stammer de fra?«

v22 Dette siger Gud Herren:
Nu løfter jeg min hånd for folkene, jeg rejser mit banner for folkeslagene; de skal bringe dine sønner i favnen
og bære dine døtre på skulderen.
v23 Konger bliver dine plejefædre, deres dronninger dine ammer; de skal kaste sig til jorden for dig
og slikke støvet for dine fødder.
Da skal du erkende, at jeg er Herren, og at de, der håber på mig, ikke bliver til skamme.

Så skal alle mennesker erkende, at jeg, Herren, frelser dig, Jakobs Mægtige løskøber dig.
----------------------------------------
Når vi så står der foran tronen; det kan være dit køkken, din have eller på arbejdet, men vi står altid foran Gud; så genlyder vore hjerter af lovsang:
http://www.youtube.com/watch?v=1uqBxizNZJ4&feature=related
Kosmos

...er vor lovgiver,heder det i Jesaja 33:22. Som førsteårsag til alt har Han givet fuldkomne lover som opretholder fullstendig balanse både i naturen og mellom hans skabninger.Det er lover som er git os for at glæde.Vi finder let beviser for Guds eksistens i Hans naturlover. Det være sig inertialoven,entropi-loven,loven om massens og energiens bevarelse eller biogenesis-loven. De vidner alle om en førsteårsag til universets tilblivelse.
Jehova har givet lover til sin "kvinde" - englene. Han har givet lover og myndighed til sin førstefødte søns "kvinde" - de 144000. ("Dere skal dømme engler,hvor mæget mere da på jorden".)
Her på jorden haver Jehova postulered en række unilaterale,bilaterale og multilaterale pagter - ofte formulered som lover. Vi haver loven til Adam,loven til Noah,loven til patriarkene,loven til israelittene - Guds lov ved Moses, samvitighedens lov,Jesu Kristi lov,"syndens lov",troens lov,loven til den gifte mand og den kongelige lov.
I modsetning til den demokratiske retsordning er Jehova vor lovgiver,vor dommer og den som udøver magten genom de han til enhver tid sæter til det.Med andre ord teokratiet.
De lover menneskene behøver at leve efter finder vi i Hans ord Bibelen. "Dit ord er sandhed",sier Jesus. Bibelen sier også at "summen af Dit ord er sandhed".
De hebraiske skrifter er skrevet for at frembringe Kristus. De kristne græske er tilblivet for at frembringe de 144000. I begyndelsen af tusindårsriget vil "nye bøger blive åbnede" for den store skare af overlevende mennesker.MEN på samme måde som de salvede (og "de fræmede") haver glæde af at studere de hebraiske skrifter,haver "de andre får" glæde af at studere de græske skrifter,selv om de er skrevet til de salvede.
Den administrasjon som riget udgør skal nemlig samle alt det som er ope i himmelen med det som er her nede på jorden,slig at "alt som lever skal prise Jehova" - efter det sidste oprør efter tusindårsriget.
Vi lærer Jehova at kænde genom Hans Ord der også hans lover står skrevet. Forkaster vi disse,forkaster Jehova os som præste. For at vi skal forstå og annamme Hans love er vi afhengige av Hans Ånd. Ellers vil vi læse Bibelen som en kjødelig bog og forfejle målet. Bruden,de ægte salvede,haver ekstra af Guds ånd til dette formål. Derfor står det "ånden og bruden sier kom",noget som får de som hører dette blant menneskene til selv at sige "kom" til sine medmennesker.

...oplever sit liv som godt og festligt. Men så kommer dagen derpå...

...for Bibelen sier klart at Jehova Gud haver overladt dommen til sin søn Kristus OG hans brødre - de salvede."Ved dere ikke at dere skal dømme englene,hvor meget mere blant menneskene". Mine indlæg vil ALDRIG opmuntre dig fordi du haver forkastet Jehova. For dig er der kun tilbage en "gru for dom". Tanken på dette bliver næret af de demoner som plager dig dag og nat frem til enden. Klarer du å ridste dig løs og nærme dig Jehova? Uanset opfylder du akkurat nu profetierne om disse som skal plage Guds søner. Jeg takker dig også for dette,for ellers havde ikke Bibelen gået i opfyldelse.

hvad frygter du ??

du finder SANDHEDEN en dag...

...det er hvad hvert menneske bør gøre". Gudsfrygt er BEGYNDELSEN til visdom.

...blev udtalt af en kendt herre. Kender du dette "ord"?

du er taget til fange af løgnens fader [:|]
Falske profeter og lærere.
v1 Der var dog også falske profeter i folket, ligesom der også blandt jer vil komme falske lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme og tilmed ### fornægte den Herre, som købte dem.###
De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv,
v2 men mange vil følge dem i deres udsvævelser, og sandhedens vej vil komme i vanry på grund af dem.
v3 I deres griskhed vil de søge at udnytte jer ved hjælp af opdigtede historier; men dommen over dem er fældet for længe siden, og deres fortabelse slumrer ikke.

Jehovas vidners falske profetier:

### Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.

Harmagedon:
### 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###


Tiden er for Hånden (1894):
forordet:
".. alle må indse, at den egenlige Ophavsmand til disse kostelige Sandheder er Gud, der nu, fordi den rette Tid er kommen, gennem sine lydige Tjenere kundgør dem for sådanne ..."
side 12:
"Kun de, som har ubetinget Tillid til Gud, og for hvem et 'Så siger Herren' er Enden på al tvivl og Strid, kan af Guds Ånd ledes ind i fremskreden Sandhed, efterhånden som den blir åbenbar, ledes ind i nye Ting så vel som stadfæstes i det, som er gammelt og påvist at være sandt ifølge samme skrifthjemmel"

side 44:
" Hvis derfor det syvende Tusindår af Jordens Historie er et Tidsrum, der er særlig fremhævet som Kristi Regeringstid, så godtgør vi, at vi allerede er i den, ved at vise, at dette begyndte i 1873 e. Kr.."
side 179:
" I det foregående Kapitel fremsatte vi Bevis for, at "Hedningernes Tider," eller deres Regeringsfrist, vil løbe helt ud med Aar 1914 e. Kr., og at de på den Tid allesammen vil være omstyrtede og Kristi Kongedømme fuldt oprettet.
At Herren må være til 'stede og oprette sit Kongedømme og udøve sin store Magt, så at han slår Nationerne i Stykker som Lerkar, førend 1914 e. Kr., er da klart afgjort; ti det er "i disse Kongers Dage," - før deres Undergang, d. e. før 1914 -,
at Himlens Gud skal oprette sit Kongedømme. Og DET skal knuse og gøre Ende på alle hine Riger (Dan. 2,44).
Og i Samklang hermed ser vi alle Vegne omkring os Beviser på, at Knusningen, Rystelsen og Omstyrtelsen af de nuværende Magter er begyndt som en Forberedelse til Oprettelsen af det Kongedømme, "som ikke kan rokkes," - den stærke Regering.

Det næste Kapitel vil fremdrage bibelske Beviser for, at 1874 e. Kr. var det nøjagtige Aarstal for Begyndelsen af "Genoprettelsestiderne" og følgelig for vor Herres Genkomst."
side 201:
" Regn efter, og De vil se, at disse tvende Bevis-Rækker, der så fuldkomment forener sig i det Vidnesbyrd, at 1875 (begyndende Okt. 1874 e. Kr.) er Årstallet for Genoprettelsestidernes Begyndelse og derfor det Årstal, hvoraf vi kan vide, at Himlen ikke længer rummer vor Herre, den store Genopretter, ikke kan forenes andensteds, uden at der gøres Vold på dem, på Tidsregningen og på andre Spådomme, der endnu vil bli undersøgte."
Komme dit Rige (1916 udgaven):

Pyramiderne :

side 4:
" Den store Pyramide i Ægypten, som behandles i dette Bind, er vedvarende Genstand for Forfatterens stærke Interesse. .... I Forbindelsen mellem de øverste af det store Galleri og Rummene oven over Kongens Kammer ser vi stadig en Tilkendegivelse af, at Herrens aandelige Nærværelse begyndte i 1874"
side 15:
" ENDENS Tid, en Tidsperiode på 115 Aar fra 1799 til 1914, er særskilt afmærket i Skriften. 'Hans Forberedelsesdag' er et andet Navn paa det samme Tidsrum, fordi en almindelig Kundskabsforøgelse med Opdagelser og Opfindelser i sit Følge da bereder Vejen for det kommende Naadesrige, idet der forfærdiges mekaniske Redskaber, hvorved der kan spares Arbejde og gives Verden i Almindelighed baade mere Tid og større Bekvemmeligheder, og alt dette vil under Kristi Retfærdsstyre blive til Velsignelse for alle og hjælpe til at fylde Jorden med Herrens Kundskab."
side 55:
" At Endens Tid begyndte i 1799, saaledes som Daniel lærte os, bekræftes ikke blot af den mægtige Forøgelse af Kundskaben, der har fundet Sted, men ogsaa af det florerende ilsomme Rejseliv, den forudsagte Faren hid og did.
Alt dette tilhører Endens Tid.
Det første Dampskib toges i Brug i 1807, den første Dampvogn i 1831, den første Telegraf i 1844; men i vore Dage fører Tusinder af Kæmpevogne og Dampskibe Masser af Mennesker 'hid og did', frem og tilbage"
Den Fuldbyrdede Hemmelighed (1917 udgaven):
side 3:
" De indviede Kristne, der har læst og fuldt ud forstået Sandheden, som den indeholdes i de foregaaende seks Bind af Studier i Skriften, vil let kunne se og være enige med os om, at Charles Taze Russell var Budbringeren for Laodikeamenigheden.
For alle dem, der tror på Bibelen, vil de Beviser, som indeholdes i dette Bind, fastslaa dette som en Kendsgerning uden Skygge af Tvivl."
side 344:
" De syv Bind af 'Studier i Skriften' er de Redskaber som Gud benyter sig af .."
side 420:
" PASTOR RUSSELLS GUDDOMMELIGE ORDINATION."
side 446:
"Der vil ikke blive nogen Mulighed for at undslippe Ødelæggelsen, selv om Nationerne alvorligt søger at sikre Freden paa en eller anden Maade.
Trøngselen skyldes imidlertid dette, at Guds Dag, Tusindaarsriget, er ved at gry. Det er Hævnens Dag, der begyndte med verdenskrigen i 1914, og som vil udløse sig i en mægtig Vredens Storm fra og med 1918."
side 534 (Engelsk side 485):

" - Altså, i året 1918,
Naar Gud ødelægger Kirkerne, og deres Medlemmer dør i Millioner, saa skal nogle af de undkomne vende sig til Pastor Russells Bøger ..."
I samme bog Den fuldbyrdede Hemmelighed,udgaverne efter 1918 har man ændret profetierne en smule, det ser herefter således ud:
side 198:
"Dette falder sammen med den Tanke, vi allerede har fremsat (Aab. 7,3), at alle de forskellige Afskygninger af Babylon ikke vil være gaaet fuldstændig til Grunde før ti og et halvt Aar efter Efteraaret 1914. .....
Efter vor forventning vil 'Jordskælvet' komme i Løbet af 1918 og 'Ilden' i Efteraaret 1920."
Millioner af nulevende Mennesker skal aldrig dø (1920):
side 66:
"... Derfor har vi Lov til at vente, at Aar 1925 vil blive Vidne til, at Abraham, Isak, Jakob og Fortidens trofaste Profeter vender tilbage, alle de, som der hentydes til i Hebræerbrevets 11. Kapitel."
side 71:
" Paa Grundlag af de tidligere fremsatte Beviser for, at den gamle Tingenes Orden, den gamle Verden, nu er ved at ende og forsvinde, at en ny Tingenes Orden er ved at bryde frem, og at Aar 1925 vil blive Vidne til de gamle trofastes Opstandelse og Genoprettelsens Begyndelse, og endelig i Betragtning af, at man med Timelighed kan forvente, at Mængder af Mennesker, som lever nu, ogsaa vil være i Live i 1925,
hævder vi at have Guds klare og uimodsigelige Ord for, at Millioner af nulevende Mennesker aldrig skal dø"
Profetierne (1929):
side 64:
" Bibelen viser, at Herrens Nærværelse begyndte i Aaret 1874. I Brochuren K r i s t i G e n k o m s t er der gjort nøje Rede for dette."
Frelse (1941):
side 313:
" Der synes ikke at være nogen rimelig eller bibelsk Begrundelse for at sætte Børn i Verden lige forud for Slaget ved Harmagedon, den Tid vi nu befinder os i."

INDGÅELSE AF ÆGTESKABER FRARÅDES.
1941: Kort efter den 2. Verdenskrigs udbrud holdt Rutherford et foredrag ved et stort stævne. Her fremholdt han bogen "Børn", der ligesom Vagttårnsselskabets andre bøger på den tid var skrevet af ham selv.
Rutherford, som var fraskilt, advarede i bogen unge – også forlovede par – mod at gifte sig og opfordrede direkte ægtepar til ikke at få børn. Baggrunden for disse råd var, at "Harmagedon var lige om hjørnet" ..
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://cgi.ebay.com/1941-Watchtower-Book-Children-J-F-Rutherford-/370378462956

Ezekiels.B.13
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde ikke sendt dem.
Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over jer, siger Gud Herren.
v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn. De skal ikke sidde i mit folks råd, ikke skrives på Israels mandtalsliste og ikke komme til Israels land.
Så skal I forstå, at jeg er Gud Herren.
*****************
Det er trist, at du ikke kender vores [l] Frelser og Gud Jesus Kristus [l]
Os der har taget imod Ham, frygter ikke noget.

jeg.. GØR DU ?

Hvorfor frygte !! Når der er så meget KÆRLIGHED..

Jeschua er jesus..

Lyjse
Vil du sige du har indset din fejl ???
Du skriver nu:
Harmagedon:
### 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###
Før skrev du Jesus genkomst:
KRISTI GENKOMST I ÅRENE: 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###
Er det gået op for dig, der er forskel på jesus nærværelse og Harmagedon, sådan som jeg viste dig ud fra din egen bibel.
Det vil da være et lille skrift på vejen. 🙂
Du svarede aldrig på mit spørgsmål om, hvor vi skulle have skrevet at Jesus genkomst ville ske i 1941.
Du henviste til en hel masse, der ikke havde noget med sagen at gøre. OK lad os bare kalde det et svar, men det svarer til historien om ham der siger til manden, der tror han vil blive spurgt om ,hvad han står og laver (han var nemlig tunghør)

Godaw mand.
og svaret lød:
Økseskaft.
Never mind, for jeg vidste jo godt, det var noget af en uraispost du havde anbragt dig selv på. For du kunne ikke vise hvor vi skulle have skrevet som du postulerede.
Jeg er ikke klar over hvem eller hvad Gudsvej er, men du har vældigt travlt med at kalde alle for falske profeter, der ikke lige har dine ideer.
Hvor har Gudsvej fremsat en, ikke i biblen tidligere åbenbaret nyhed, på Guds vegne.
Det vil være yderst interessant at få oplyst.

Du husker jeg skrev:
"Spørgsmålet efterfølgende, er om du forstår det."
Det er helt tydeligt at du ikke gør, jeg viste dig, at den der var tale om var Jehova, jeg viste dig hvilket navn der stod i de Hebraiske skrifter, og det var tetragrammet JHWH.Yahweh/Jehova/Jahve men ikke Jesus.
Så ved jeg ikke, om du nu kan forstå, det ikke nytter at bruge al for megen tid opå dine skriftsteder, når du ikke anerkender hvad ikke-Jehovas vinder, med forstand på biblen skriver.
Du kan heller ikke tilsiddesætte hvad der står i grundskriftet.
Grunden til du IKKE VIL sætte dig ind i det, er nok fordi du så for sværere ved at fornægte biblens ord.
Nu vil jeg så gerne stille dig et spørgsmål, om et par skrifststder. Fra din egen bibel naturligvis.Hebræerne kap 1 og 5 se nedenstående.
Der stilles et spørgsmål om, til hvem af englene Gud har sagt:
"du er min søn, jeg har født dig idag"
Hvem er det ?
Og i Hebræerne 5:4- siges der:
Jesus ikke gav sig selv ære, men det gjorde Gud.
og hvad er det så Gud siger i samme kapitel 5, om den engel der i Hebbræerne kap 1
siges at være Guds søn. Hvem er det Gud taler til❓Og hvad er det han siger ?
Prøv at forklare hvad du mener det betyder.

Hebræerne 1:5
For til hvem af englene har Gud nogen sinde sagt:
Du er min søn,
jeg har født dig i dag,
og et andet sted:
Jeg vil være hans fader,
og ♦han skal være min søn?♦

Sammenholdt med Hebræerne 5:4-
Den værdighed kan ingen selv tage, man må ligesom Aron kaldes af Gud.
v5 Således gav heller ikke Kristus sig selv den ære at være ypperstepræst, men det gjorde Gud, som sagde til ham:
♦Du er min søn,♦
jeg har født dig i dag,

at du ikke kommenterede mit sidste indlæg i tråden.
Jeg har ikke fejlet, men det er jehovas vidner, der har fået noget galt i halsen.
Du skrev, at Jesus VAR kommet, og derfor var de årstal ikke Jesus genkomst - men Harmagedon - som om det skulle være bedre 😮
Men I tager fejl - og vi er advaret imod jer - Matt.24 v23 Hvis nogen da siger til jer: Se, her er Kristus! eller: Her er han! så tro det ikke
BORTRYKKELSEN som jeg har skrevet om - når BASUNEN lyder - for den SKAL lyde.
Har du hørt den Ajv2❓
*****************************
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal IKKE alle sove hen, men vi skal alle forvandles,
v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for BASUNEN skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.

** Det sker når Jesus kommer igen, og henter sine børn hjem, levende som døde.
DE SOM IKKE HAR TAGET IMOD JESUS - går ind i Tusindårsriget - forstår du nu❓**

v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed.
Det kaldes opstandelseslegeme "Herlighedslegeme" - Jesus var den første der fik et himmelsk legeme.
v54 Og når dette forgængelige har iklædt sig uforgængelighed og dette dødelige iklædt sig udødelighed, da vil det ord, der er skrevet, være opfyldt:
Døden er opslugt og besejret.
v55 Død, hvor er din sejr?
Død, hvor er din brod?
v56 Dødens brod er synden, og syndens kraft er loven.
v57 Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor Herre Jesus Kristus!
v58 Derfor, mine kære brødre, stå urokkeligt fast, og giv jer helt hen i arbejdet for Herren. I ved jo, at jeres slid ikke er spildt i Herren.


Johs.Åb.20
De tusind år:
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden.
v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, FØR de tusind år er omme.
Derefter skal han slippes løs en kort tid.
******************
Og her er TUSINDÅRSRIGET
Esajas.65
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.
v18 Men I skal fryde jer og juble til evig tid
over det, jeg skaber.
For jeg skaber Jerusalem om til jubel,
dens folk om til fryd;
v19 jeg vil juble over Jerusalem
og fryde mig over mit folk.
Der høres ikke mere gråd
eller skrig.
v20 Der er ikke længere børn,
der dør som spæde,
eller gamle, der ikke lever
deres tid til ende.
Ung er den, der dør som hundredårig,
og den, der ikke når de hundrede, er forbandet.
v21 De skal bygge huse og bo i dem
og plante vingårde og nyde deres frugt.
v22 Andre skal ikke bo i det, de bygger,
eller spise, hvad de har plantet.
Mit folk skal nå træets alder,
mine udvalgte skal nyde frugten af deres hænders værk.
v23 De slider ikke forgæves,
de føder ikke børn til den bratte død;
for de er Herrens velsignede afkom,
og de har deres efterkommere hos sig.
v24 Før de kalder, svarer jeg,
endnu mens de taler, hører jeg.
v25 Ulven og lammet græsser sammen,
løven æder strå som oksen;
men slangens føde er støv.
Der findes hverken ondskab eller ødelæggelse
på hele mit hellige bjerg, siger Herren.
******************
[f]
Og EFTER de tusind år :

Den endelige sejr i krigen mod Djævelen

v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel
v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand.
v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem.
v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.
Livets bog og den endelige dom
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
v12 Og jeg så de døde, både store og små, stå foran tronen, og bøger blev åbnet, og en anden bog blev åbnet, det er livets bog, og de døde blev dømt efter deres gerninger ifølge det, der stod skrevet i bøgerne.
v13 Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger.
v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen.

HUSKER du jeg skrev om TUSINDÅRSRIGET❓
Husker du at børn ikke skulle dø som små, og mennesker vil blive gamle❓


[f]
EFTER Tusindårsriget står der Åb.21

Den nye himmel og den nye jord:
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
v2 Og den hellige by, det ny Jerusalem, så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom. v3 Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:

Nu er Guds bolig hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk,
og Gud vil selv være hos dem.
v4 Han vil tørre hver tåre af deres øjne,
og ** døden skal ikke være mere,**
ej heller sorg, ej heller skrig, ej heller pine skal være mere.
Thi det, der var før, er forsvundet.

v5 Og han, der sidder på tronen, sagde: »Se, jeg gør alting nyt!«
Og han sagde: »Skriv! For disse ord er troværdige og sande.« v6
Og han sagde til mig: »Det er sket. Jeg er Alfa og Omega, begyndelsen og enden.
Åb.1
v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
*************
HVEM BLEV GENNEMBORET - HVEM KOMMER I SKYERNE - svar JESUS KRISTUS
***********
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som ER og som VAR og som kommer, den ALMÆGTIGE.
Den, der tørster, vil jeg give af kilden med livets vand for intet.
Zakarias.B.14

Da kommer Herren min Gud
og alle de hellige med ham.
v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.

***********
v7 Den, der sejrer, skal arve dette, og jeg vil være hans Gud, og han skal være min søn.
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«
************
Først kommer bortrykkelsen - hvor Jesus kommer i skyerne og henter dem der tilhører ham - hjem.
Derefter kommer Tusindårsriget -
og det du kalder Harmagedon er først EFTER Tusindårsriget.
*********************

Frelse (1941):
side 313:
" Der synes ikke at være nogen rimelig eller bibelsk Begrundelse for at sætte Børn i Verden lige forud for Slaget ved Harmagedon, den Tid vi nu befinder os i."

INDGÅELSE AF ÆGTESKABER FRARÅDES.
1941: Kort efter den 2. Verdenskrigs udbrud holdt Rutherford et foredrag ved et stort stævne. Her fremholdt han bogen "Børn", der ligesom Vagttårnsselskabets andre bøger på den tid var skrevet af ham selv.
Rutherford, som var fraskilt, advarede i bogen unge – også forlovede par – mod at gifte sig og opfordrede direkte ægtepar til ikke at få børn. Baggrunden for disse råd var, at "Harmagedon var lige om hjørnet" ..
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en% 7Cda&u=http://cgi.ebay.com/1941-Watchtower-Book-Childre n-J-F-Rutherford-/370378462956

du ikke forstår, det er fordi du er et vagttårnsvidne, og ikke kender Jesus Kristus, vores Frelser og Gud.
Du snakker stadigvæk udenom - vejret er ikke til, at spilde mere tid på dig.

Du har vist din afmagt - heller ikke "gudsvej" kunne svare - bare trist for jer..[:|]

Kender du det fra tegneserier, at en af figurerne er trængt og ikke kan slippe væk, men tegner så en nødudgang, og stikker af.
Det samme gør du, men det virker altså kun i tegneserier.
Her slipper du ikke for den kendsgerning, du har malet dig selv op i et hjørne, og her er der ingen nødudgang. Kun en demonstration af, du ikke vil vedkende dig biblen.
Hverken min, grundskriftet eller din egen.
Jehovas vidner har udgivet en fantastisk god bog: Hvad er det bibelen virkeligt lærer.
Den bør alle læse - specielt dig Lyjse.

Jeg har ved flere lejligheder kritiseret dig lyjse, for ikke at svare. Med det resultat at jeg får læst og påskrevet, op og ned af stolper, jeg lyver og jeg skal komme efter dig........
Nu nærmest aftvang du mig et svar på betydningen af nogle skrifststeder, og om de stod i min bibel, eller de måske var blevet væk. Det var de så ikke, og jeg gav dig forklaringen, hvor du som forventet ikke ville/kunne forstå.
Derefter stillede jeg dig et ret enkelt spørgsmål om Hebræerbrevet, hvor der helt tydeligt forklares hvad Jesus er, og hvad hans forhold til Gud er.

Du påstår jo du svarer - ja, men hvilket svar❓
Citat af Lyjse:
"vejret er ikke til, at spilde mere tid på dig."
Ikke hvad jeg kalder for logisk og klart besvaret.
Du kunne ligeså godt have skrevet.
"det er fordi der er længere til Roskilde, end på vandcykel"
Men når du nu ikke har mere styr på biblen, burde du så ikke ophøre med at miskreditere Jehovas vidners bibel og forklaringer og anerkende vi ved hvad vi taler om.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2032632
Du forsøger at refærdiggøre dine løgne - men du er en taber - Jesus ser dine løgne - dit bedrag din manipulation.
Skam dig !🙁

Ajv2 :
#Kender du det fra tegneserier, at en af figurerne er trængt og ikke kan slippe væk, men tegner så en nødudgang, og stikker af. #
Ja jeg kender DIG alt for godt, sådan gør du HVER gang, du ikke vil se sandheden i øjnene 🙁
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2032632
Jeg savner svar på de skriftsteder, jeg lagde fra Bibelen - ikke nogle ANDRE svar !!!
Prøv at se dig selv i spejlet, du har en sort streg i panden, og din næse er begyndt at vokse.
SLUT fra mig - - jeg GIDER dig ikke - jeg vil ikke spilde min tid på en LØGNER !
Men det respekterer du nok ikke - hvad kan man forvente af en løgner - INTET.

Som tidligere svaret:
Så lad mig bukke det i neonrør. Jeg svarer IKKE på massevis af skriftsteder eller lange skodlink hvor jeg ikke engang, ud af dine nogen gange forvirrede indlæg kan se du i det hele taget stiller et spørgsmål.
Hvis du spørger kortfattet og direkte, får du svar almindeligvis, men det kræver jeg får svar fra dig, klart og tydeligt som giver mening.
Din del af "kontrakten" opfylder du ikke.
Du dokumenterer heller ikke dine beskyldninger om jeg lyver.
Så det er dig der slår løs på din samvittighed som Pinocchio gjorde.

Glemmer du, så husker jeg det ord for ord.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2016415#2016415
Citat af Lyjse:
"♦Der er ikke manipuleret med dem♦ - det er vagttårnet, der har lavet de billeder, med skjulte okkulte motiver"
svaret fra mig:
Man skal blot gå videre her i linket.
-Se JW Subliminal Billeder fundet af Elizabeth-
så vises denne tekst (et uddrag)
♦♦♦I de fleste tilfælde skal du tage siderne ud af bøgerne og lave et »spejl« billede af dem og derefter flette de 2 sammen til én komplet billede.♦♦♦
Det gør Vagttårnet naturligvis ikke - kun svindlere og svindlernes følgesvende. 😖

LYJSE knytter nogle årstal sammen med JVs tidligere opfattelser:
Harmagedon:
### 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###
KRISTI GENKOMST I ÅRENE: 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###
JV ventede ikke Harmagedon i 1874, 1878, 1881, 1920, 1930, 1941, 1944 eller 1980. Tilbage er så 1914, 1918, 1925 og 1975, som er de eneste årstal, JVs styrende råd har peget på gennem bladet Watchtower.
Kristi genkomst har aldrig i JVs lære været udpeget til at ske i 1881, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941, 1944, 1975 eller 1980. Fra 1925 og frem til idag har det været JVs lære, at Kristi genkomst fandt sted i 1914. Indtil 1925 mente man, genkomsten havde fundet sted i 1874 og at indsættelsen på tronen skete i 1878.
Måske skulle LYJSE få bedre styr på sine oplysninger og sætte sig bedre ind i JVs historie.

Et vers bare:
Esajas.B.44
v6 Dette siger Herren, **Israels konge,**
han som løskøber det,** Hærskarers Herre:**
svar:
Den der kaldes hærskares herre er altid Jehova.
Det siges aldrig om Jesus. Check selv.
Fra grundteksten.
Book of Isaiah
Chapter
44:6
Thus saith (8804) the LORD* the King of Israel, and his redeemer (8802) the LORD of hosts; I am the first, and I am the last; and beside me there is no God.

The LORD*
Jehovah = "the existing One"
the proper name of the one true God
I den Hebraiske tekst skrives tetragrammet JHWH =
(יהוה)
Sådan er det !

gudsvej?
Der er en væsentlig forskel. Det kan du læse om i Apostlenes Gerninger kap. 2:
Og da Pinsefestens Dag kom, vare de alle endrægtigt forsamlede.
2 Og der kom pludseligt fra Himmelen en Lyd som af et fremfarende vældigt Vejr og fyldte hele Huset, hvor de sade.
3 Og der viste sig for dem Tunger som af Ild, der fordelte sig og satte sig på hver enkelt af dem.
4 Og de bleve alle fyldte med den Helligånd, og de begyndte at tale i andre Tungemål, efter hvad Ånden gav dem at udsige.
5 Men der var Jøder, bosiddende i Jerusalem, gudfrygtige Mænd af alle Folkeslag under Himmelen.
6 Da denne Lyd kom, strømmede Mængden sammen og blev forvirret; thi hver enkelt hørte dem tale på hans eget Mål.
7 Og de forbavsedes alle og undrede sig og sagde: "Se, ere ikke alle disse, som tale, Galilæere?
8 Hvor kunne vi da høre dem tale, hver på vort eget Mål, hvor vi ere fødte,
9 Parthere og Medere og Elamiter, og vi, som høre hjemme i Mesopotamien, Judæa og Happadokien. Pontus og Asien,
10 i Frygien og Pamfylien, Ægypten og Libyens Egne ved Kyrene, og vi her boende Romere,
11 Jøder og Proselyter, Kretere og Arabere, vi høre dem tale om Guds store Gerninger i vore Tungemål?"
12 Og de forbavsedes alle og,vare tvivlrådige og sagde den ene til den anden: "Hvad kan dette være?"
------------------------------
13 Men andre sagde spottende: "De ere fulde af sød Vin."
-------------------------------
Kan du genkende det? Du skrev:
De drukne... - skrevet af gudsvej - Kl. 09:31, 17.maj.2010 ...oplever sit liv som godt og festligt. Men så kommer dagen derpå
”Dagen derpå”? Jeg vil godt fortælle dig hvad de og vi og de dengang oplevede ”dagen dedrpå”:
39 Thi for eder er Forjættelsen og for eders Børn og for alle dem, som ere langt borte, så mange som Herren vor Gud vil tilkalde."
40 Også med mange andre Ord vidnede han for dem og format dem, idet han sagde: "Lader eder frelse fra denne vanartede Slægt!"
41 De, som nu toge imod hans Ord, bleve døbte; og der føjedes samme Dag omtrent tre Tusinde Sjæle til.
42 Og de holdt fast ved Apostlenes Lære og Samfundet, Brødets Brydelse og Bønnerne.
43 Men der kom Frygt over en hver Sjæl, og der skete mange Undere og Tegn ved Apostlene.
44 Og alle de troende holdt sig sammen og havde alle Ting fælles.
45 Og de solgte deres Ejendom og Gods og delte det ud iblandt alle, efter hvad enhver havde Trang til.
46 Og idet de hver Dag vedholdende og endrægtigt kom i Helligdommen og brød Brødet hjemme, fik de deres Føde med Fryd og i Hjertets Enfold,
47 idet de lovede Gud og havde Yndest hos hele Folket. Men Herren føjede daglig til dem nogle, som lode sig frelse.
Citat slut.
Og sådan har det fortsat.
Kosmos

"Den store skjøgen får sin dom...hennes horeliv haver været som BERUSENDE VIN for dem som bor på jorden." Lykke til!

...med nøjsomhed er EN STOR VINNING!" Guds Ord Bibelen - men kun skreved til de kristne.Lykke til!

...at gudsfrygt er en vinning for kristne på grund af vor ufuldkomenhed.

hvad ordet RESPEKT betyder - jeg vidste det godt - hvordan kan jeg tro, at du vil respektere mit valg.
Billedmanipulation Skrevet af sbrh - Kl 11:06, 3.maj.2010
Det er uafviseligt, at der forekommer billeder i Jehovas Vidners litteratur - og vel at mærke billeder, tegninger og illustrationer fremstillet af Vagttårnselskabet - der har været genstand billedmanipulation eller direkte fremstillet indeholdende skjulte symboler eller motiver.
Jeg må næsten antage ... Skrevet af sbrh - Kl 12:33, 3.maj.2010
Hej Ftg,
Når du skriver: "Jeg har selv set det, men man jo kan bare gå til Jehovas Vidners litteratur. Der kan man se billederne som de er",
... må jeg antage at du ikke har gjort dig den ulejlighed at sammenholde de eksempler fra Jehovas Vidners litteratur som findes på internettet med de tilsvarende billeder i de trykte bøger, brochurer og blade.
I så fald vil de på syn for sagen, at billedmanipulation og anvendelse af skjulte symboler forefindes i Jehovas Vidners litteratur - produceret af Vagttårnselskabet.

Ja, ... Skrevet af sbrh - Kl 22:49, 3.maj.2010
Hej Lukas,
Der kan kun svares ja på dit spørgsmål.
De mange eksempler der er på billedmanipulation har et omfang at der ikke længere kan rejses tvivl om, at det forekommer.
At benægte forekomsten af billedmanipulation i Jehovas Vidners litteratur kan efter min opfattelse alene opfattes som udtryk for at man ikke ønsker at forholde sig til de faktiske forhold.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2019738

...i tunnellen kan fort vise sig at være et modkommende tog. Jesus sagde: "Mange skal si til mig på den dag: Herre Herre,har vi ikke profetert ved dit navn (Jesus) og drevet ud onde ånder i dit navn (Jesus) og gjort mange megtige gerninger i dit navn (Jesus). Men da skal jeg si dem ret ud: Jeg har aldri kendt jer. Bort fra mig dere som gør uret." (Matteus 7:22,23)
Det bliver om kort tid en meget sjokerende dag for de falske religiøse - Babylon den Store. Deres elsker - dyret (nasjonerne) - vender seg med et mod de religiøse og "brender hende op med ild." Hun bliver totalt udryddet. Og det er ikke forunderlig heller. For med sit horelevnet haver hun forføret nationerne til at vende seg bort fra Jehova. De religiøse har velsignet krigenes våben og i dag er religion en trusel mod verdensfreden.
Når Ljyse og hendes utallige vener bliver slugt af dyret vil folkene i sin almindelighed utrobe et højt rob om fred og sikkerhed. Borte er teror-truselen. Borte er truselen fra helvedesgudene. Dette er Jehovas opgør med slige som Lyjse. Det bliver en dejlig dag for de sande kristne som nu ved at om kort tid bliver de andre onde verdslige mennesker også borte fra jordens overflade.
Det bliver et festmåltid for himmelens fugler og markens dyr når deres kroper bliver til gjødsel ud over marken.Om bare lidt vil Lyjse krabbe rundt på alle fire og skrige og gråde og bære sig og robe ut at hun forkaster Gud - bare for at slippe at blive henretted af Dyret. De som ser på står i sjok og med blussende ansigter af forbauselse.(Jesaja).
Det sidste Lyjse vil huske er hva Guds søner sagde til hende. Hun rober til Jehova. "Men den dagen vil jeg ikke høre,sier Jehova."

[l][s][l] han er vores Frelser og Gud.

Ja, det er meget alvorlige ord. Måtte vi aldrig komme i en lignende situation. Jeg forstår godt Apostlen Johannes der på øen Patmos; sendt dertil af Dyret og måtte lide. Ikke alene ham, men mere end 1 million troende og indviede og Jesus troende Kristne måtte dø i Roms arenaer i de første 3 årh. af vores tidsregning.
Hvorfor? Jo, de var Jesu Vidner. Sådan har jeg det i dag. jeg priser disse Jesu Vidner og beder samme bøn, at de må leve i Himmelen i glæde.
Dem glæder jeg mig til at forenes med såvel som alle Kristne gør. Læg blot mærke til advarslen:
”og jeg så Kvinden, drukken af de helliges Blod og af ”Jesu Vidners” Blod; og jeg undrede mig i stor Forundring, da jeg så hende”.
Citat fra Bibelen slut.
Kommentar:
Derfor findes der et alternativ. Jesu Blod. I det gamle Israel smurte de det på dørstolper og overligger (nærmest et symbol på Kristi Kors) og vi tager fysisk del i Nadveren fordi i Jesu Blod er der beskyttelse og frelse.
Tak for Ordet fra Johannes Åbenbaringen. Som du kan se, taler Gud stadig igennem sine hellige tjenere. Dog med Kærlighed og Barmhjertighed.
Lad os tilbede Lammet; vi står foran Tronen sammen med ”dem i Himmelen” og synger: ”Holy, holy, holy” er ”han som var og er og kommer”.
http://www.youtube.com/watch?v=J5m4mQxIgkE
Kosmos

Mattæus 1:18
Men med Jesu Kristi fødsel gik det således til. Mens hans moder Maria var lovet bort til ægteskab med Josef, viste det sig, før de var blevet forenet, at hun var gravid ved hellig ånd. 19 Da Josef, hendes mand, imidlertid var retfærdig og ikke ville stille hende offentligt til skue, havde han i sinde hemmeligt at skille sig fra hende. 20 Men efter at han havde tænkt over disse ting, se, da viste Jehovas engel sig for ham i en drøm og sagde: „Josef, Davids søn, vær ikke bange for at tage Maria, din hustru, til dig, for det der er avlet i hende skyldes hellig ånd. 21 Hun vil føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus, for han vil frelse sit folk fra dets synder.“ 22 Men alt dette skete for at dét kunne opfyldes som var udtalt af Jehova gennem profeten, der sagde: 23 „Se, jomfruen bliver gravid og føder en søn, og de giver ham navnet Imma′nuel,“ der oversat betyder „Med os er Gud“.

... som vi har set længe her på debatten - og vi har ellers set en del.
Du bruger overhovedet ikke din hjerne til andet end at få alting du hører til at passe ind i det løgnagtige fis som du er blevet indoktrineret med i sekten.
Du er jo i panik. Du TØR ikke prøve at tænke lidt kritisk over det som de har lært dig - for hvis du gør det, vil det hele falde til jorden med et brag.
Se det nu i øjnene, der findes IKKE nogen Jehova. Det er bare noget som sekten bilder dig ind for at de kan udnytte din gratis arbejdskraft til at prøve at skaffe flere medlemmer.
Harmagedon er noget som din sekt SELV har opfundet. Den myte skal du tro på - for så opdager du ikke at du arbejder gratis når du forkynder. Du TROR at du får en billet til tusindårsriget - men der er INTET tusindårsrige.
Det eneste liv du har er HER og NU - og det ødelægger du ved at vente på det liv som aldrig kommer. Stop nu med det galimatias, spark dine ældste i røven og kom ud i friheden til os andre. Det er sørgeligt at se folk spilde deres liv på sådan en løgnehistorie.
Sæt dig nu ned og tænk dig lidt om - og skriv så gerne tilbage hvad du er kommet frem til.
Ha' en bra 17. maj - men den dag må JV'ere vel heller ikke fejre? Din sekt vil nok sige at den giver ingen penge i kassen så det fejring er helt unødvendig. Du må ikke gå i tog sammen med dine børnebørn - vel? Du skal bare sidde og høre på en opblæst nar der fremlægger teksten for næste forkyndelsesdag - ikke?

observatøren

fra Bibelen 😮😕
nåå..nej - du er jo ikke kristen, du er et vagttårnsvidne.
Guds navn = Jesus - en forkortelse af navnet Jehoschua, Josva - det betyder: Gud (Jahve) frelser.
Jesus har mange navne:
[s][l][s]
Al jordens Gud, Es. 54:5
Alles herre, Ap. g. 10:36
Almægtig, Matt. 28:18, Åb. 1:8
Almægtig Gud, Es. 9:6
Alpha og Omega, Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Arving til alle ting, Hebr. 1:2
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
Befrieren, Rom. 11:26
Brudgom, Matt. 9:15
De helliges Konge, Åb. 15:3
Den hellige og retfærdige, Ap.g. 3:14
Den levende sten, 1. Pet. 2:4
Den retfærdige, Ap.g. 7:52, 1. John 2:1
Det sande brød, John. 6:32
Det sande lys, John. 1:9
Det sande vintræ, John. 15:1
Den, som bevarer dig, Åb. 3:10, 2. Tess. 3:3
Det slagtede påskelam, 1. Kor. 15:7
Den, som har dødens og dødsrigets nøgler, Åb. 1:18
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Døren, John. 10:9
En retfærdig spire, Jer. 23:5
En stor ypperstepræst, Hebr. 4:14
En urokkelig og kostelig hjørnesten, Es. 28:16, 1. Pet. 2:6
En udvalgt hovedhjørnesten, 1. Pet. 2:6
Evighedsfader, Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Fredsfyrsten, Es. 9:6
Frelser, Matt. 1:21, Tit. 1:4, 3:6, 2. Pet. 2:20
Frelsens banebryder, Hebr. 2:10
Fyrsten over Herrens Hær, Josua 5:15
Fårenes store hyrde, Hebr. 13:20
Genløseren, 49:26, 54:5, 59:20, 63:16
Gud, John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20
Guds billede, 2. Kor. 4:4
Herrernes Herre, Åb. 19:16
Herskeren over jordens konger, Åb. 1:5
Israels Konge, John. 1:49
JEG ER, John. 8:24, 58
Jødernes Konge, Matt. 27:11
Ordet, John. 1:1
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Verdens Lys, John. 8:12
Vor store Gud og Frelser, Tit. 2:13
Vældig Gud, Es. 9:6
[s][l][s]

Son of Zalok ?
Jeg tror det er ham..
Kan der være flere af samme slags, så er det virkelig uhyggeligt !

Fra da92 Hvem tales der om her.er det Jesus der bliver født eller er det Gud ?
Med Jesu Kristi fødsel gik det sådan til: Hans mor Maria var forlovet med Josef, men før de havde været sammen, viste det sig, at hun var blevet med barn ved Helligånden. v19 Hendes mand Josef var retsindig og ønskede ikke at bringe hende i vanry, men besluttede at skille sig fra hende i al stilhed. v20 Mens han tænkte på dette, se, da viste Herrens engel sig for ham i en drøm og sagde: »Josef, Davids søn, vær ikke bange for at tage Maria til dig som hustru; for det barn, hun venter, er undfanget ved Helligånden. v21 Hun skal føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus; for han skal frelse sit folk fra deres synder.«
v22 Alt dette skete, for at det skulle opfyldes, som Herren har talt ved profeten, der siger: v23 »Se, jomfruen skal blive med barn og føde en søn, og de skal give ham navnet Immanuel« – det betyder: Gud med os.

Fra NWT 
Men med Jesu Kristi fødsel gik det således til. Mens hans moder Maria var lovet bort til ægteskab med Josef, viste det sig, før de var blevet forenet, at hun var gravid ved hellig ånd. 19 Da Josef, hendes mand, imidlertid var retfærdig og ikke ville stille hende offentligt til skue, havde han i sinde hemmeligt at skille sig fra hende. 20 Men efter at han havde tænkt over disse ting, se, da viste Jehovas engel sig for ham i en drøm og sagde: „Josef, Davids søn, vær ikke bange for at tage Maria, din hustru, til dig, for det der er avlet i hende skyldes hellig ånd. 21 Hun vil føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus, for han vil frelse sit folk fra dets synder.“ 22 Men alt dette skete for at dét kunne opfyldes som var udtalt af Jehova gennem profeten, der sagde: 23 „Se, jomfruen bliver gravid og føder en søn, og de giver ham navnet Imma′nuel,“ der oversat betyder „Med os er Gud“.

...dåren agtes for vis når han tier", sier Bibelen. Bare et godt råd til deg. Men du får heller fortsætte at opfylde profetierne: "Når de håner og taler ondt om dere skal dere juble, for slig opførede sig også de falske profeter på fedrenes tid." (Jesus Kristus)

...når du opdager at din nye jord bliver seks fot under bakken.

Ja det er sandt- Gud lod sig inkarnere i Menneskesønnen.

... fast i det som du er indoktrineret med.
Tænk at du tror på noget så fjollet - som at kritik af din tro er "opfyldelsen" af en profeti. Det er da så naivt og barnligt.
Hvis JEG var en folkeforfører som ville konstruere et budskab, som jeg kunne lokke de naive til at tro på, ville jeg også sige noget sådan.
"Hvis nogen kritiserer vores tro, så beviser det at den er sand". Med bibelen er det så let at finde et "bevis" for noget som man selv har digtet - for bibelen er så tvetydig at du kan fortolke ALTING ud af den.
Men altså - tro bare hvad du vil. Det betyder ikke noget for mig. Jeg skrev det jeg skrev for at hjælpe dig med lidt erkendelse. Også for at du ikke skal sætte hele din formue over styr ved at give den til sektens ledelse. Men du har vel allerede tegnet et stor livsforsikring med sekten som begunstiget - det er jo hvad de super-naive plejer at gøre.
Det er dit liv - gør med det hvad du vil - nu er du advaret.
observatøren

"Min tro betyder ikke noget for deg",skriver du. Du er tvert om en hjelpeløs fange af dig selv. Et voksent menneske med hår nog i ørene til at have passered de 25 skjøner at du er hjelpeløst søgende på nætet efter svar fra Gud. Du er HELT ÅBENBART en skabkristen i trasalderen. Hvorfor skulde du ellers befinde deg inde på disse sider? Voksne mennesker leser deg som en åben bog.
Min formue skal du ikke bekymre deg om. Den er af en slig dimensjon at du ALDRI engang kan drømme om at nå dithen. Tvert om er jer hedninger vores træle. Dere bygger veier,sygehus,skoler - lager mad og klær og biler slig at vi kan forkynde. Selv vores forsamlingslokaler betaler dere for. Og årlige tilskud i millionklassen. Hvem er dårene her? Nej gå du på din job og betal deres skat "med glæde" slig at vi kan gøre vort. Lykke til!

...hvor uhyggeligt det skal blive for slige som dere...

forsvandt den dag, jeg fik den mentale mindcontrol ud, nogen år efter at jeg forlod JV og ikke mindst da jeg blev kristen. Du ser og læser kun det du vil se og læse. Jeg har før skrevet til dig, at jeg er et lykkeligt eks-vidne.
Du vil bare have, at jeg skal være det bange eks-vidne. Det eks-vidne, der har forkastet Gud og Biblen.
Du tager helt fejl, aldrig har jeg været så fri og lykkelig som nu og jeg lever i fred med Gud.
Du tager helt fejl, helt fejl. Jeg ville aldrig bytte med noget i denne verden og da slet ikke når jeg ser,hvad Jv-læren har gjort ved dig.
Tænk engang, sådan at glæde sig over død og ødelæggelse over sine medmennesker. Og tænk engang, at du priser dig lykkelig over mig, fordi jeg i dit hoved er med til, at opfylde en profeti.
Du er helt galt afmacheret "kære ven".
Glædeligt forår.
[s][f][f][f][s]
Med venlig hilsen
Manjana

Så har der også været nogle "grænsedatoer" for hvornår Harmageddon senest kunne komme. Her først 70 og senere 70+10 år efter 1914 der blev fremført, altså 1984 og siden 1994. Har hørt det nu er 120 år efter 1914, altså senest 2034, hvilket da giver dem nogle ekstra år at løbe på.
Udover dette har jeg hørt mange spekulationer i især 80'erne og 90'erne baseret på rygter direkte fra kontakter i Betel. Sådan er der så mange datoer der kunne holde JV til ilden.

mvh
Billen76

Manana...

"Sandelig siger jeg dig: i dag skal du være med mig i Paradis", Luk. 23, 43.
Jeg priser mig lykkelig for mine Kristne brødre og søstre. Kom lad os gå til HERRENS huses bjerg,,,did skal folkeslagene vandre, ja vandre i hundrede million tal.
Intet kan (eller skal ) stoppe os. vi er de frelste der vandre mod Lyset. Jesus er Gud og vi er hans folk.
http://www.youtube.com/watch?v=0KCnkuBQcyc&feature=related
Jesus i Kina? http://www.youtube.com/watch?v=jnFEd0Tvyvo
Bare rolig, Jesus lever og kender sine (og vi kender ham, Kongernes Konge)
Kosmos

Hvad enkeltpersoner har spekuleret i, har aldrig hørt til Jehovas Vidners lære og opfattelse. Så nej, det tæller altså ikke.
Og hverken året 1984, 1994 eller 2034 har da nogen sinde været udpeget (som mulig grænsedato for hvornår Harmagedon kunne komme) i Jehovas Vidners publikationer, og mest påfaldende: Disse årstal har aldrig været nævnt bladet Vagttårnet, hvor igennem ALLE NYE, VIGTIGE FORSTÅELSER OG ÆNDRINGER offentliggøres.
Nej, alle disse årstal er opdigtet af tidligere Jehovas Vidner, der vist ikke har andet at lave end at finde på sådan noget pjat.
Den sidste gang Jehovas Vidner pegede på et årstal, ligger 36 år tilbage i tiden. (årstallet 1975). Og frem til dette årstal (som først blev nævnt i 1966) var der ikke blevet nævnt andre årstal siden 1925.
(tak til "broder Søstersen" (tihi) for supplerende oplysninger hertil)

LOL 🙂
Jeg vil måske tage det op i et oplæg senere hen.
Generationen der havde oplevet 1914 blev sat til at kunne blive 70 år, måske +10 år, hvilket blev behandlet flittigt i Vagttårnet dengang i firserne og halvfemserne. Dvs at man kunne forvente at Harmaggeddon i hvert fald kom inden 1994, hvis man ellers kunne læse bare en smule mellem linierne.
1914 + 70 år + 10 år = 1994
(Nu indikeres det, at en med en generation kunne der menes 120 år -> 2034)

mvh
Billen76

at du er skræmt fra vid og sans.. men der er kun KÆRLIGHED i vente til os alle..

er alle lige.. HUSK DET.
Det er din frygt, der får dig til at dømme..

...måd u ikke drike mere. Tænk på bagrusen.😃

...den politiskt korrekte verden haver serveret er den om at alle er lige måske den største. Et godt menneske fuld af Ånd - er han lig med et ondt menneske fuld af kærlighed? Hvorfor skulde så Gud dræbe den onde?

...Jehova er frelse.Du begynder at gøre fremskridt i hebraisktimen Donna.😉

det betyder ikke jehova !!

du ikke på kærligheden...

...hvad du taler om kvindemænneske.