Øv dage - er helt uacceptabelt

I dagens avis beskrives det at ØV dage blandt pædagoger (og måske også blandt andre faggrupper!) er relativt normale og endog accepterede. Det gennemsnitlige sygefravær blandt Københavnske pædagoger er 5 UGER om året !!!! forklaringerne er mange og "interessante" bl.a. psykiske problemer fordi det voksne barn nu er flyttet hjemmefra, følelse af ensomhed og frustration kræver derfor hjælp fra både lykkepiller og alverdens psykologer og andre "humanistiske" behandlere !!
I parentes skal bemærke at privat ansatte har ca 1 uges sygefravær om året, at sygefraværet for pædagoger svinger dramatisk fra institution til institution alt efter hvilken (kvinde)kultur der er herskende.
Livets realitet er at kvinder lever længere end mænd -måske fordi de af Herren - får tillagt livet syge!dage i den anden ende.

Så kunne deres arbejdsgiver måske få en vis legmesdel igang og ændre den kultur. Det er dem der har arbejdsgiveransvaret og dermed ligger retningslinjerne.
De kunne sætte sig ind i hvad det er der gør at det er blevet normalt og få ændret det.
Det er lykkeds på andre abejdspladser.
Så hvorfor ikke her?
Men de skal nok ikke søge hjælp her. De har rigeligt at slås med selv. [:X] [:X] [:X] [:X] [:X]
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2013/05/26/0526063440.htm

5 ugers sygefravær er ikke i orden og man burde seriøst overveje om lederne er kvalificerede til deres jobs, når de lader sådan noget stå til.
Problemet med pjæk er at andre skal lave pjækkerens arbejde. Derfor er pjæk ukollegialt og egoistisk.
Jeg har intet tilovers for folk der pjækker fra arbejde.

I dagens avis beskrives det at ØV dage blandt pædagoger (og måske også blandt andre faggrupper!) er relativt normale og endog accepterede. Det gennemsnitlige sygefravær blandt Københavnske pædagoger er 5 UGER om året !!!! forklaringerne er mange og "interessante" bl.a. psykiske problemer fordi det voksne barn nu er flyttet hjemmefra, følelse af ensomhed og frustration kræver derfor hjælp fra både lykkepiller og alverdens psykologer og andre "humanistiske" behandlere !!
I parentes skal bemærke at privat ansatte har ca 1 uges sygefravær om året, at sygefraværet for pædagoger svinger dramatisk fra institution til institution alt efter hvilken (kvinde)kultur der er herskende.
Livets realitet er at kvinder lever længere end mænd -måske fordi de af Herren - får tillagt livet syge!dage i den anden ende.

ØV-dage som beskrevet i pressen er svindel med offentlige midler, og er derfor bedrageri. De skyldige – ansatte og ledere - bør stilles for en domstol. Hvis de findes skyldige, skal de tilbagebetale de til svindlede midler og straffes med bøder og/eller fængsel. Svindel er en meget alvorlig forbrydelse. Samtidig skal de mistet retten til nogensinde at blive offentlig ansat. Man kan ikke have folk ansat som ”stjæler af kassen”. Desuden går der ledige, som i langt højere grad fortjener jobbet frem for at gå ledige. Desværre kommer det nok ikke til i et Danmark, som går ind for pladderhumanisme.

Det kommer satan fløjte mig da an på om man holder dem hjemme, og dermed ikke får ødelagt arbejdsrytmen på sin arbejdsplads, og er man på bistand findes der vel ikke meget andet end ØV dage, medmindre man nyder ikke at skulle gå på en arbejdsplads med folk der har ØV dage, fordi de ikke kan ligge hjemme på sofaen. 😕

Når jeg havde de få ØV-dage kom jeg alligevel og knoklede mig så ud af tilstanden, eller jeg sagde direkte til chefen at jeg ikke gad ret meget den dag, hvilket han accepterede med et grin da han jo kendte min indsats, selv når jeg var reelt fysisk syg.....dog ikke smittende.
De kommuner der ikke har ret mange ØV-dage har jo gjort en interne indsats, det er nogle år siden at alle fik den lange snor.

Hvis folk har råd til ØV-dage, Har de sikkert også råd til at give deres job til
dem der gerne vil arbejde.Her ville en fyrerseddel til den ansatte som pjækker Og
Chefen/lederen være på sin plads.

Du har da helt ret. Jeg var ved at falde ned af stolen af overraskelse og forargelse, sa jeg laeste om det. Saadan nogle dovendyr skulle da afskediges - lige paa stedet. Alternativt skal de da som minimum traekkes for en dags loen.

Ifølge indslaget i radioen om emnet i går, så skyldes denne tendens til øv-dage blandt især pædagogger, at medarbejderne "bekymrede" sig om hinanden, og derfor blev der, på kollegernes anmodning, ofte givet en dag eller 5 ekstra ved sygdom, fordi " Du ser da ikke helt rask ud endnu, så skulle du ikke lige tage et par dage mere fri. til du er helt frisk?"
Er kjøwenhaun forresten ikke rødt styret?

det er da hvis kun i kbh. sådan noget går, i vores lille børnehave kan de da ikke holde en øv da for så bliver det lidt øv for resten af personalet, de er jo ikke så mange mere.

Hvis Du tror Du lever i et demokrati, så tager Du fejl.Politikere burde ikke få løn, men tage jobbet som en fritidsinterresse som de folk der gør en indsats i foreninger og klubber.Kunne man få den tro at det var fordi de ikke gad at lave noget..hmm. Hvorfor skal politikers børn have 15.000kr. om året i børneopsparing.??. Hvad fanden har de børn støttet Danmark med.??. Det er sq da kun at tage pis på de folk der prøver at holde landet igang.Det er en skam man ikke kan søge asyl, fordi man er Dansker (og vi har det jo så godt.). Jeg har overvejet at flytte et andet sted hen.Her har man jo ingen rettigheder.

Ifølge indslaget i radioen om emnet i går, så skyldes denne tendens til øv-dage blandt især pædagogger, at medarbejderne "bekymrede" sig om hinanden, og derfor blev der, på kollegernes anmodning, ofte givet en dag eller 5 ekstra ved sygdom, fordi " Du ser da ikke helt rask ud endnu, så skulle du ikke lige tage et par dage mere fri. til du er helt frisk?"
Er kjøwenhaun forresten ikke rødt styret?

Jeg refererer kun hvad der blev sagt som undskyldning for øv-dagene i radioen.
Selvfølgelig går den slags ikke på ret mange arbejdspladser, og heldigvis for det.

Hej sure piger 😉
En øv dag er bare iorden.
Jeg må ikke tage dem, men gør det alligevel. Så shopper jeg eller ser tv og slapper af. Måske spise pølser og burger...
så er jeg bare ladet op til arbejde. og mega-meget effektiv. Det skal siges...mit job er KRÆVENDE...
vh
Svane

har de ansatte de fortjener!

Det er bare rigtig...se hvor glade folk er for øv-dage [l]
Dermed er de glade for deres ledere.
Netop derfor kan lederne få de ansatte til at arbejde HÅRDT.
Tro mig, jeg arbejder hårdt.
Så du har ret med din argumentation.
vh
Svane 😃

Hvad er problemet så? 😃

tager ofte øv dage mandag, tirsdag, onsdag og torsdag. Men er suuuuuuuuper effektiv om fredagen.
Skal siges at mit job også er meget krævende.
Der er vi to bare helt enige [f]

vi mener at man skal have mindst en eller to øv dage om ugen for at kunne være effektiv.

Hej akja
Du har næsten selv regnet det ud....der er ikke noget problem.
det er bare sure folk der er bitre over de ikke har øv-dage...hvilket gør at de arbejder dårligt fordi de er sure....
Så det er ikke øv-dag der er et problem...DET ER DE MANGLENDE ØV-DAGE der ødelægger al arbejds-effektivitet!
Godt set
Herbert Svane

Hvorfor er vi så enige? Hele problemet ligge i, at alt for mange mennesker ikke søger en arbejdsplads, men et sted, hvor de kan få udbetalt penge, for at være ansat. Bare det at møde op i løbet af en arbejdsdag, giver dem ret til en månedsløn. Hvad er det for en kultur.
Den går ikke i BRIK landene. Her er en ansat sine penge værd og kan tillige generere noget til virksomheden. Hele denne kultur er det rene røveri, og du har ret med, at det skal staffes.
Hele denne problemetik er et aftryk af vor ustyrlig gavmilde sociale system. Den kan kun gennemføres fordi alt for mange har den indstilling: Ingen kvaler, naboen betaler! Det skal høre op omgående.

[quote="got" post=2709314]I dagens avis beskrives det at ØV dage blandt pædagoger (og måske også blandt andre faggrupper!) er relativt normale og endog accepterede. Det gennemsnitlige sygefravær blandt Københavnske pædagoger er 5 UGER om året !!!! forklaringerne er mange og "interessante" bl.a. psykiske problemer fordi det voksne barn nu er flyttet hjemmefra, følelse af ensomhed og frustration kræver derfor hjælp fra både lykkepiller og alverdens psykologer og andre "humanistiske" behandlere !!
I parentes skal bemærke at privat ansatte har ca 1 uges sygefravær om året, at sygefraværet for pædagoger svinger dramatisk fra institution til institution alt efter hvilken (kvinde)kultur der er herskende.
Livets realitet er at kvinder lever længere end mænd -måske fordi de af Herren - får tillagt livet syge!dage i den anden ende.[/quote]
ØV-dage som beskrevet i pressen er svindel med offentlige midler, og er derfor bedrageri. De skyldige – ansatte og ledere - bør stilles for en domstol. Hvis de findes skyldige, skal de tilbagebetale de til svindlede midler og straffes med bøder og/eller fængsel. Svindel er en meget alvorlig forbrydelse. Samtidig skal de mistet retten til nogensinde at blive offentlig ansat. Man kan ikke have folk ansat som ”stjæler af kassen”. Desuden går der ledige, som i langt højere grad fortjener jobbet frem for at gå ledige. Desværre kommer det nok ikke til i et Danmark, som går ind for pladderhumanisme.

Hej lars. Måske skulle vi gå den helt anden vej og give vore politikere en meget højere løn, så vi kunne få fat i de rigtige og dygtige mennesker. Som det er idag, gider de overhovedet ikke beskæftige sig med folketingets arbejde. De får meget mere i indkomst i det private, fordi de er pengene værd. De politikere vi har idag er ofte mellemgode hoveder. De er bestemt ikke dumme, men de er heller ikke en Haldor Topsøe"
Vdr. de 15.000,00 kr til børnene, så synes jeg også, det er noget fråds. De begrunder det selv med, at ungerne har lidt afsavn, fordi politikeren har brugt så meget tid på sin politik. Om der er fair eller not, kan man så diskutere. Man kan ved samme lejlighed stille spørgsmålstegn ved ministerpensionerne.

Hvis Du tror Du lever i et demokrati, så tager Du fejl.Politikere burde ikke få løn, men tage jobbet som en fritidsinterresse som de folk der gør en indsats i foreninger og klubber.Kunne man få den tro at det var fordi de ikke gad at lave noget..hmm. Hvorfor skal politikers børn have 15.000kr. om året i børneopsparing.??. Hvad fanden har de børn støttet Danmark med.??. Det er sq da kun at tage pis på de folk der prøver at holde landet igang.Det er en skam man ikke kan søge asyl, fordi man er Dansker (og vi har det jo så godt.). Jeg har overvejet at flytte et andet sted hen.Her har man jo ingen rettigheder.[quote="123456+" post=2709745]Ifølge indslaget i radioen om emnet i går, så skyldes denne tendens til øv-dage blandt især pædagogger, at medarbejderne "bekymrede" sig om hinanden, og derfor blev der, på kollegernes anmodning, ofte givet en dag eller 5 ekstra ved sygdom, fordi " Du ser da ikke helt rask ud endnu, så skulle du ikke lige tage et par dage mere fri. til du er helt frisk?"
Er kjøwenhaun forresten ikke rødt styret?[/quote]

Her ramte du plet, men det hører nok hjemme i en anden tråd. Ikke destro mindre har du her årsagen til, at tusindevis af arbejdspladser ER flyttet langt væk fra ØV folket!

har de ansatte de fortjener!

Medmindre man er mandlig kulturminister, og tager et par dage fri for at blive hjemme, så man kan se sin mand i øjnene. 😃

Hvor er du plat og barnlig! Selv Frankrig er med på moden!

Medmindre man er mandlig kulturminister, og tager et par dage fri for at blive hjemme, så man kan se sin mand i øjnene. 😃

Nå, er det bare en mode, så går det nok i sig selv igen, men i mellemtiden er jeg da glad for mit barnlige og platte sind, da jeg ikke ender som adoptivbarn hos et fransk bøssepar, og min ene far hedder Bruno, hvilket den en af de to starutter der blev gift hed. 😃

Hvor er du plat og barnlig! Selv Frankrig er med på moden!

[quote="Frikadelledanskeren" post=2710843]Medmindre man er mandlig kulturminister, og tager et par dage fri for at blive hjemme, så man kan se sin mand i øjnene. 😃[/quote]

Er helt enig, det er uacceptabelt at have "ØV-dage".

Hvorfor flytter indehaverne af de arbejdspladser de har flyttet ud til produktion på sulteløn ikke selv med?............ handler udflytningerne reelt om grådighed?........ og hvordan vil de grådige arbejdsgivere bibeholde deres høje pris niveau?
De grådige skal måske huske at den varme pissen giver medens den render ud i bukserne, bliver et koldt bekandtskab efter kort tid.

Nå!........... der er nok en der har lort på ladestokken!........ aaaaaaaaaardh!

Ja!...... man kan vel godt kalde Radikale et homoparti.

Det er der sandelig også mange, der gør, hvis det er påkrævet. Mange andre sender deres ledere derud, eller ansætter dygtige leder lokalt. Formålet er, at tjene endnu flere penge så aktionærerne/ejerne kan få et fornuftigt afkast. Det er hele formålet med at lave en virksomhed. De ansatte afregnes på dag, uge eller måneds basis, og er så helt ude af billedet. Kan du ikke affinde dig med virkeligheden, må du starte en virksomhed som de andre.

Hvorfor flytter indehaverne af de arbejdspladser de har flyttet ud til produktion på sulteløn ikke selv med?............ handler udflytningerne reelt om grådighed?........ og hvordan vil de grådige arbejdsgivere bibeholde deres høje pris niveau?
De grådige skal måske huske at den varme pissen giver medens den render ud i bukserne, bliver et koldt bekandtskab efter kort tid.

🙂
Dejligt, vi er iøvrigt ofte enige 😉
Når jeg har øv-dag man-tors fyrer jeg den ofte hårdt af på arbejde lørdag og søndag. Får virkelig sendt mange mails. Så har folk "lektier" i ind-bakken om mandagen. Den stil passer mig godt.
Jeg laver også meget forskning og giver terapeutiske anvisninger på forskellige tidspunkter. Nogle gange får jeg en ide i badet eller under sammenleje...weekender...ferier o.l.....
så man kan sige at "øv-dage" også har "omvendt-øv-dage" fordi man arbejder på alle mulige tidspunkter.
vh
Herbet Svane
Damernes ven og terapeut

Jeg er bange for at det ville blive virkeligt ØV! for dig hvis du som ansat ringede og meldte dig "syg" her hos mig uden gyldig grund ... 😕
Du skulle Faneme ha´ en lodret fyreseddel ...Det ville du få i MIT firma ...Som er en farm i dette tilfælde.... 😮 [???]

Hej lille svinedebat.
Rolig...øvdag handler ikke om at melde sig syg - man bliver bare hjemme.
uuuuhhh jeg er virkelig bange for din bondegårdsbedrift - kan du også give vandrette fyresedler? og hvad fyrer du med - gyllegas? haha 😉
Nej, jeg tjener pengene på IT og personlig rådgivning til kvinder...
Så der er langt mellem vores verdner og synspunkter. Du er mere kortsigtet landmandsorienteret og bondesnu og jeg er mere internationalt, teknologisk og udviklingsmæssigt orienteret i et langsigtet perspektiv...
Øv-dage er meget perspektiv rige. Indrømmet, der er nogle tidsler i konceptet. Dem kan bønderne bøvle med - jeg er mere strategisk.
Hyg dig på heden
vh
Herbert Svane
Damernes ven og Terapeut

Jeg fyrer faktisk med biogas .... 😉
SÅ Bondesnu er jeg dog ... [(:]
Nu ikke så nedladende over for Bønder, lille Svanemor ...HUSK ...Det er lorten der sætter kagen på bordet, er der et gammelt ord der siger ... 😉

OK hvis du har en lort på dit bord eller i din kage...det er din sag... 😃
klart at du ikke kan have øv-dage når du arbejder med får, grise og den slags landbrugshalløj. Dyren skal jo spise og lorten skal muges ud. Om du behandler dyrene ordenligt hvis de har en "øv-dag", hvor de ikkke producerer så meget...det ved jeg ikke..måske pumper du dem bare med medicin og pesticider....lad dem dog slappe af hvis de er syge.
Anyway...i min branche er øv-dage befordrende for mer-produktion. Sådan er det. Den kreative og produktive klasse har brug for andre vilkår end de gammel-dags produktioner. Det ligger jo ikke i vores job at vi skal møde klokken 5 for at feje lort.
Så vores verdner er forskellige. Du kan bare lade være med at have øv-dage - lev da dit eget liv. Mine ansatte er loyale og produktive, så jeg leder min virksomhed på en anden måde end dig.
Vh
Herbert Svane
Damernes ven og terapeut

Sørgeligt at du åbenbart ikke kan eller vil forstå dette udmærkede citat ... 😕
Uden Landmændene til at producere fødevarer fik du sgu lov til at gnave bark af træerne... 😉
Men hvad ... Hvad skal du med bønder ... Du køber bare dit brød hos Bageren ... 😉
Forstod du DEN! ?? ... 😃

Hej Svinedebat, 🙂
Ja, du spreder sørme nogle holdninger. Heldigvis udvikler du dig. 😉
Pointen er stadig; ØV-dage virker i nogle virksomheder. Andre virker det slet ikke i.
For et kreativ vidensvirksomhed, eks. i IT branchen, er tid og sted nærmest lige meget. Hvis du udvikler og realiserer kan du tjene boksen på ingen tid. Den slags mennesker, der kan det, skal plejes og behandles særligt.
Der er ØV-dage helt i orden.Omvendt. Er man bondemand og skal feje lort klokken 5, så dur det ikke…
Konklusion: Øv-dage er fine for mig…og noget lort for dig. Dejligt at du accepterer og forstår vi er meget forskellige på det område. 😃
😖 Det er udenfor emnet hvor jeg køber mit brød. MEN nu du er så interesseret. Jeg er faktisk lidt ligeglad med hvor brødet kommer fra. Bare det smager godt, er sundt, og jeg ved at dyrene er behandlet ordentligt.
Derfor SKAL du optimere din bondegård, ellers kan du ikke levere råvarer pga. dårlig konkurrenceevne. Så øv-dage dur ikke for dig, du må feje lort klokken 5 om morgen for at bevare konkurrenceevne. Hvis sandheden er for hård for dig kan du søge terapi.
Vh
Herbert Svane
Damernes ven og terapeut.

Øv dage er fint nok så længe man ikke lader sine kolegarer i lort til halsen, denne "ordning" kan ikke bruges i sundheds sektoren da det blot vil stresse andre og heller ikke i de fleste produktions fabrikker.
Den er sikkert acceptabelt i de kreative områder da de får ider hele tiden og derfor endelig altid er på arbejde. Eller hos de folk som også arbejder hjemme.
Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget.

Er det også tilladt for dig, at stjæle andre værdier fra din arbejdsplads?

Øv dage er fint nok så længe man ikke lader sine kolegarer i lort til halsen, denne "ordning" kan ikke bruges i sundheds sektoren da det blot vil stresse andre og heller ikke i de fleste produktions fabrikker.
Den er sikkert acceptabelt i de kreative områder da de får ider hele tiden og derfor endelig altid er på arbejde. Eller hos de folk som også arbejder hjemme.
Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget.

Måske skulle de bare arbejde på at få mere arbejdsmiljø ind i overenskomsten, så de via det kan presse på mod underbemanding, besparelser . . .

I dagens avis beskrives det at ØV dage blandt pædagoger (og måske også blandt andre faggrupper!) er relativt normale og endog accepterede. Det gennemsnitlige sygefravær blandt Københavnske pædagoger er 5 UGER om året !!!! forklaringerne er mange og "interessante" bl.a. psykiske problemer fordi det voksne barn nu er flyttet hjemmefra, følelse af ensomhed og frustration kræver derfor hjælp fra både lykkepiller og alverdens psykologer og andre "humanistiske" behandlere !!
I parentes skal bemærke at privat ansatte har ca 1 uges sygefravær om året, at sygefraværet for pædagoger svinger dramatisk fra institution til institution alt efter hvilken (kvinde)kultur der er herskende.
Livets realitet er at kvinder lever længere end mænd -måske fordi de af Herren - får tillagt livet syge!dage i den anden ende.

Hmm!
Een skriver:
"Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget."
Men hvis det at een af de ansatte bliver væk fra arbejdet IKKE giver mere arbejde til de resterende (pligtopfyldende), så er der for mange ansatte.

Jeg vil foreslå dig og alle andre lige at se disse to udsendelser.
http://www.dr.dk/tv/se/kina-pa-fire-hjul/kina-pa-fire-hjul-1-2
Her vil du opleve, hvad du er oppe imod, og hvad fremtiden bringer dig og mig og alle os andre. Når du har set udsendelserne, kan det være du har fået et helt andet livssyn. God fornøjelse.

Måske skulle de bare arbejde på at få mere arbejdsmiljø ind i overenskomsten, så de via det kan presse på mod underbemanding, besparelser . . .
[quote="got" post=2709314]I dagens avis beskrives det at ØV dage blandt pædagoger (og måske også blandt andre faggrupper!) er relativt normale og endog accepterede. Det gennemsnitlige sygefravær blandt Københavnske pædagoger er 5 UGER om året !!!! forklaringerne er mange og "interessante" bl.a. psykiske problemer fordi det voksne barn nu er flyttet hjemmefra, følelse af ensomhed og frustration kræver derfor hjælp fra både lykkepiller og alverdens psykologer og andre "humanistiske" behandlere !!
I parentes skal bemærke at privat ansatte har ca 1 uges sygefravær om året, at sygefraværet for pædagoger svinger dramatisk fra institution til institution alt efter hvilken (kvinde)kultur der er herskende.
Livets realitet er at kvinder lever længere end mænd -måske fordi de af Herren - får tillagt livet syge!dage i den anden ende.[/quote]

Nej ikke altid. Hvis du eks er programør kan du få opgave x og de andre har opgave y k i osv. At ham med opgave x holder en øv dag gør ikke at de andre skal dække ham ind da de ikke har noget med hans og gøre.

Hmm!
Een skriver:
"Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget."
Men hvis det at een af de ansatte bliver væk fra arbejdet IKKE giver mere arbejde til de resterende (pligtopfyldende), så er der for mange ansatte.

Forklare lige hvad det har med sagen og gøre

Er det også tilladt for dig, at stjæle andre værdier fra din arbejdsplads?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712236]Øv dage er fint nok så længe man ikke lader sine kolegarer i lort til halsen, denne "ordning" kan ikke bruges i sundheds sektoren da det blot vil stresse andre og heller ikke i de fleste produktions fabrikker.
Den er sikkert acceptabelt i de kreative områder da de får ider hele tiden og derfor endelig altid er på arbejde. Eller hos de folk som også arbejder hjemme.
Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget.[/quote]

Var det så svært at forstå, men så får du den ud skåret i pap. Når man tager en ØV dag, tager man en betalt fridag. Man betaler med andre ord ikke selv, for den fridag, man bevilliger sig selv. Det er rent tyveri. Hvad er din månedsløn divideret op i arbejdsdage? Dette beløb er direkte tyvstjålet fra den pågældende arbejdsgiver.
Kan du bedre forstå det nu?

Forklare lige hvad det har med sagen og gøre
[quote="NihauX52" post=2712258]Er det også tilladt for dig, at stjæle andre værdier fra din arbejdsplads?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712236]Øv dage er fint nok så længe man ikke lader sine kolegarer i lort til halsen, denne "ordning" kan ikke bruges i sundheds sektoren da det blot vil stresse andre og heller ikke i de fleste produktions fabrikker.
Den er sikkert acceptabelt i de kreative områder da de får ider hele tiden og derfor endelig altid er på arbejde. Eller hos de folk som også arbejder hjemme.
Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget.[/quote][/quote]

For det første kan du godt snakke ordenligt, for det andet mener jeg ikke det altid ville være og stjæle.
Hvis vi eks tager en programør, de arbejder også i deres fritid på produkt udvikling enten med og få en ide eller ved arbejde på programmet.
Det får de ikke betaling for. Stjæler arbejdsgiveren så deres arbejdskraft?
Som sagt er det generalt ikke okay, men visse steder kan det passe ind

Var det så svært at forstå, men så får du den ud skåret i pap. Når man tager en ØV dag, tager man en betalt fridag. Man betaler med andre ord ikke selv, for den fridag, man bevilliger sig selv. Det er rent tyveri. Hvad er din månedsløn divideret op i arbejdsdage? Dette beløb er direkte tyvstjålet fra den pågældende arbejdsgiver.
Kan du bedre forstå det nu?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712368]Forklare lige hvad det har med sagen og gøre
[quote="NihauX52" post=2712258]Er det også tilladt for dig, at stjæle andre værdier fra din arbejdsplads?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712236]Øv dage er fint nok så længe man ikke lader sine kolegarer i lort til halsen, denne "ordning" kan ikke bruges i sundheds sektoren da det blot vil stresse andre og heller ikke i de fleste produktions fabrikker.
Den er sikkert acceptabelt i de kreative områder da de får ider hele tiden og derfor endelig altid er på arbejde. Eller hos de folk som også arbejder hjemme.
Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget.[/quote][/quote][/quote]

Kære Alex. Du er ikke min mentor, og jeg taler/skriver lige præcis, som jeg føler det, når jeg gør det! Enhver dag man selv tiltager sig er en tyveri dag. Derefter nytter det ikke, at du prøver at køre debatten af sporet, ved at nævne andre erhverv. I trådstarterens oplæg taler vi om kommunalt ansatte pædagoger. Se på deres overenskomst, og hold dig til emnet.

For det første kan du godt snakke ordenligt, for det andet mener jeg ikke det altid ville være og stjæle.
Hvis vi eks tager en programør, de arbejder også i deres fritid på produkt udvikling enten med og få en ide eller ved arbejde på programmet.
Det får de ikke betaling for. Stjæler arbejdsgiveren så deres arbejdskraft?
Som sagt er det generalt ikke okay, men visse steder kan det passe ind
[quote="NihauX52" post=2712373]Var det så svært at forstå, men så får du den ud skåret i pap. Når man tager en ØV dag, tager man en betalt fridag. Man betaler med andre ord ikke selv, for den fridag, man bevilliger sig selv. Det er rent tyveri. Hvad er din månedsløn divideret op i arbejdsdage? Dette beløb er direkte tyvstjålet fra den pågældende arbejdsgiver.
Kan du bedre forstå det nu?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712368]Forklare lige hvad det har med sagen og gøre
[quote="NihauX52" post=2712258]Er det også tilladt for dig, at stjæle andre værdier fra din arbejdsplads?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712236]Øv dage er fint nok så længe man ikke lader sine kolegarer i lort til halsen, denne "ordning" kan ikke bruges i sundheds sektoren da det blot vil stresse andre og heller ikke i de fleste produktions fabrikker.
Den er sikkert acceptabelt i de kreative områder da de får ider hele tiden og derfor endelig altid er på arbejde. Eller hos de folk som også arbejder hjemme.
Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget.[/quote][/quote][/quote][/quote]

Alex har jo ret...gode argumenter...han holder sig til emnet og nuancerer debatten.
Verden er jo ikke sort/hvid. Arbejdsmarkedets interesser og behov ændrer sig meget hurtigt og vi skal holde på de kreative kræfter. Forskelsbehandling til forskellige job - ja, sådan er det.
Faktisk er Alex forståelse ret visionær.
vh
Herbert Svane
Damernes ven og terapeut

Du kan godt spare dig dine provokationer. Du gør dig kun latterlig!

Alex har jo ret...gode argumenter...han holder sig til emnet og nuancerer debatten.
Verden er jo ikke sort/hvid. Arbejdsmarkedets interesser og behov ændrer sig meget hurtigt og vi skal holde på de kreative kræfter. Forskelsbehandling til forskellige job - ja, sådan er det.
Faktisk er Alex forståelse ret visionær.
vh
Herbert Svane
Damernes ven og terapeut

Det har jeg jo også gjort hvis du da kunne læse og forstå.
Jeg har skrevet at den slags ikke er iorden i bla sundhedssektoren og i industrien. Jeg skrev også at det ikke er iorden hvis det ligger andre folk i en dårlig situration som det jo naturligvis ville gøre i bla den pædagoiske sektor.
Jeg sætter ikke debaten ud af sporet da jeg sagde det ikke er okay generalt, men i visse faggrupper kan det godt virke bla i mit nævnte eksempel.
Mht at du kan tale og skrive som du ønsker, ja naturligvis kan du da det og hvis du får dit ego udfyldt ved og spille stor på et tastatur jamen så hyg dig med det. Det er dog alm høflighed og snakke ordenligt til hinanden, også via en debat side eller har du ikke fået det med i din opdragelse.

Kære Alex. Du er ikke min mentor, og jeg taler/skriver lige præcis, som jeg føler det, når jeg gør det! Enhver dag man selv tiltager sig er en tyveri dag. Derefter nytter det ikke, at du prøver at køre debatten af sporet, ved at nævne andre erhverv. I trådstarterens oplæg taler vi om kommunalt ansatte pædagoger. Se på deres overenskomst, og hold dig til emnet.

[quote="alexsmithnielsen" post=2712377]For det første kan du godt snakke ordenligt, for det andet mener jeg ikke det altid ville være og stjæle.
Hvis vi eks tager en programør, de arbejder også i deres fritid på produkt udvikling enten med og få en ide eller ved arbejde på programmet.
Det får de ikke betaling for. Stjæler arbejdsgiveren så deres arbejdskraft?
Som sagt er det generalt ikke okay, men visse steder kan det passe ind
[quote="NihauX52" post=2712373]Var det så svært at forstå, men så får du den ud skåret i pap. Når man tager en ØV dag, tager man en betalt fridag. Man betaler med andre ord ikke selv, for den fridag, man bevilliger sig selv. Det er rent tyveri. Hvad er din månedsløn divideret op i arbejdsdage? Dette beløb er direkte tyvstjålet fra den pågældende arbejdsgiver.
Kan du bedre forstå det nu?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712368]Forklare lige hvad det har med sagen og gøre
[quote="NihauX52" post=2712258]Er det også tilladt for dig, at stjæle andre værdier fra din arbejdsplads?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712236]Øv dage er fint nok så længe man ikke lader sine kolegarer i lort til halsen, denne "ordning" kan ikke bruges i sundheds sektoren da det blot vil stresse andre og heller ikke i de fleste produktions fabrikker.
Den er sikkert acceptabelt i de kreative områder da de får ider hele tiden og derfor endelig altid er på arbejde. Eller hos de folk som også arbejder hjemme.
Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget.[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]

Af hvilken grund? Du kommer med en konklution uden en begrundelse. Det ville være det samme som hvis du sagde at 2+2=5 og når vi andre så spørger hvorfor så svarer du blot. Spar dine provokationer du gør dig kun latterlig!
Du må komme med en eller nogle begrundelser ellers må vi antage at min nabos knægt på 4 er mere moden end dig da han godt kan begrunde hvorfor 2+2=5 selvom det naturligvis er forkert.

Du kan godt spare dig dine provokationer. Du gør dig kun latterlig!


[quote="Svane" post=2712390]Alex har jo ret...gode argumenter...han holder sig til emnet og nuancerer debatten.
Verden er jo ikke sort/hvid. Arbejdsmarkedets interesser og behov ændrer sig meget hurtigt og vi skal holde på de kreative kræfter. Forskelsbehandling til forskellige job - ja, sådan er det.
Faktisk er Alex forståelse ret visionær.
vh
Herbert Svane
Damernes ven og terapeut[/quote]

Desuden hvis vi altid holdt os til overenskomsten ville nytænking og problem løsninger jo aldrig blive ordnet. Jeg giver et eks.
Jeg arbejder på et slagteri, jeg kan både arbejde på båndet, og gulvet.
På båndet skal jeg jo naturligvis følge de andre 14 mennesker og den rytme som indgår, så vi kan tjene så meget som muligt.
På gulvet skal jeg bla scanne vare og det gør jeg alene, ifølge min overenskomst skal jeg og 10 andre som også scanner og fejer guld gå kl 18,00 til pause ligesom ca 40-50andre op i kantinen og få aftensmad.
Selvom maden står klar går der kostbare minutter ved og stå i kø, hvorfor kan jeg og de 10 andre folk ikke gå 5min før eller senere så køen er mindre? Det må vi i princippet ikke pga vores overenskomst og virksomheden kan i princippet få en bøde pga det. Er det ikke tossede?
Der er andre eks som jeg ville kunne give dig men det her var et eks på hvorfor det engang imellem er en god ting og bøje din overenskomst lidt, så længe chefen og medarbejderen scorer en gevinst.
Forsat, nej det er ikke okay at en pedago tager sådan en dag.

Til Alex. Jeg har sendt en besked til dig!

Af hvilken grund? Du kommer med en konklution uden en begrundelse. Det ville være det samme som hvis du sagde at 2+2=5 og når vi andre så spørger hvorfor så svarer du blot. Spar dine provokationer du gør dig kun latterlig!
Du må komme med en eller nogle begrundelser ellers må vi antage at min nabos knægt på 4 er mere moden end dig da han godt kan begrunde hvorfor 2+2=5 selvom det naturligvis er forkert.
[quote="NihauX52" post=2712395]Du kan godt spare dig dine provokationer. Du gør dig kun latterlig!


[quote="Svane" post=2712390]Alex har jo ret...gode argumenter...han holder sig til emnet og nuancerer debatten.
Verden er jo ikke sort/hvid. Arbejdsmarkedets interesser og behov ændrer sig meget hurtigt og vi skal holde på de kreative kræfter. Forskelsbehandling til forskellige job - ja, sådan er det.
Faktisk er Alex forståelse ret visionær.
vh
Herbert Svane
Damernes ven og terapeut[/quote][/quote]

Dit eksempel er ikke ret godt. Hvis 50 mand snupper 10 min, dagligt taler vi bare her om 500 min. eller mere end 8 arbejdstimer. Hvad er din timeløn? 150,00 i timen? I så fald har i snuppet kr. 1200,00 hertil kommer så alle de andre minutter, der er spildte i løbet af en arbejdsdag. Hvis vi nu tager rygernes pauser med, går det hurtigt helt i spagat!
Når jeg skriver, som jeg gør, er det fordi kineserne har en helt andet moral og syn på en arbejdsplads. De stormer frem, og vort samfund er i fare på sigt. Det jeg siger er, at vi skal tage os sammen hver især, og se at få strammet op på vore moraler, og her er ØV dagene hent i hegnet!

Desuden hvis vi altid holdt os til overenskomsten ville nytænking og problem løsninger jo aldrig blive ordnet. Jeg giver et eks.
Jeg arbejder på et slagteri, jeg kan både arbejde på båndet, og gulvet.
På båndet skal jeg jo naturligvis følge de andre 14 mennesker og den rytme som indgår, så vi kan tjene så meget som muligt.
På gulvet skal jeg bla scanne vare og det gør jeg alene, ifølge min overenskomst skal jeg og 10 andre som også scanner og fejer guld gå kl 18,00 til pause ligesom ca 40-50andre op i kantinen og få aftensmad.
Selvom maden står klar går der kostbare minutter ved og stå i kø, hvorfor kan jeg og de 10 andre folk ikke gå 5min før eller senere så køen er mindre? Det må vi i princippet ikke pga vores overenskomst og virksomheden kan i princippet få en bøde pga det. Er det ikke tossede?
Der er andre eks som jeg ville kunne give dig men det her var et eks på hvorfor det engang imellem er en god ting og bøje din overenskomst lidt, så længe chefen og medarbejderen scorer en gevinst.
Forsat, nej det er ikke okay at en pedago tager sådan en dag.

nej nej. ja vi går eks 5min før og bliver 5min længere senere. så går det lige op. Rygepause? det går kun i vores normale pauser af 8-12min

Nu er det vel også akkord Du er på ❓
Og mad, hvorfor ikke gøre som grønlænderne, altså at gnave på råt spæk mens der skæres ud, I skal blot skærpe tænderne nu og da med strygestålet.

Desuden hvis vi altid holdt os til overenskomsten ville nytænking og problem løsninger jo aldrig blive ordnet. Jeg giver et eks.
Jeg arbejder på et slagteri, jeg kan både arbejde på båndet, og gulvet.
På båndet skal jeg jo naturligvis følge de andre 14 mennesker og den rytme som indgår, så vi kan tjene så meget som muligt.
På gulvet skal jeg bla scanne vare og det gør jeg alene, ifølge min overenskomst skal jeg og 10 andre som også scanner og fejer guld gå kl 18,00 til pause ligesom ca 40-50andre op i kantinen og få aftensmad.
Selvom maden står klar går der kostbare minutter ved og stå i kø, hvorfor kan jeg og de 10 andre folk ikke gå 5min før eller senere så køen er mindre? Det må vi i princippet ikke pga vores overenskomst og virksomheden kan i princippet få en bøde pga det. Er det ikke tossede?
Der er andre eks som jeg ville kunne give dig men det her var et eks på hvorfor det engang imellem er en god ting og bøje din overenskomst lidt, så længe chefen og medarbejderen scorer en gevinst.
Forsat, nej det er ikke okay at en pedago tager sådan en dag.

eller mangler ressourcer hvis de kan få det til at fungere med 5 ugers sygefravær i snit pr. medarbejder.
Det er alt for meget fraværd og måske er det muligt at man skal kigge på arbejdsmiljø og ledelse, men man burde helt sikkert også kigge på arbejdsmoralen, for den kan umuligt være særligt høj.

Undrer mig meget over hvad det har med sagen og gøre om vi er på accord eller ej. Uanset er vi nød til og tage pauser da vores knive ikke holder mere end ca 20 min stykket og vi må¨kun bruge 4 per runde.

Ser du Alex, nu er det tilfældigvis mig, der ejer firmaet, og vi er så meget på røven, at vi er luknings truet, men det ved denne programmør ikke. Du kender ordsproget: Liden tue vælter stort læs. Citat slut. Her kan sådan en mentalitet ødelægge alles fremtid. Man kan også skærpe den, så socialisterne kan forstå det. Disse øv dage, "æder" det overskud, der skulle give mester og familien, deres årlige sommerferie. Det får de ikke, og så kan det forresten være ligemeget med det firma, og han lukker biksen.
Nu er det offentlige ansatte der nævnes i trådstarterens udgang, og det gør det bestemt ikke bedre. Det betyder her, at kommunen har en alt for stor lønudgift i forhold til virkeligheden, og derfor er der mange ældre og svage borgere, der ikke kan få den hjælp, de har behov for. Er det fair?

Nej ikke altid. Hvis du eks er programør kan du få opgave x og de andre har opgave y k i osv. At ham med opgave x holder en øv dag gør ikke at de andre skal dække ham ind da de ikke har noget med hans og gøre.
[quote="Jaguren" post=2712320]Hmm!
Een skriver:
"Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget."
Men hvis det at een af de ansatte bliver væk fra arbejdet IKKE giver mere arbejde til de resterende (pligtopfyldende), så er der for mange ansatte.[/quote]

Så er det ulig noget lettere, at ansætte nogle østarbejdere, med samme eller bedre kvalifikationer og en normal arbejds moral.

Måske skulle de bare arbejde på at få mere arbejdsmiljø ind i overenskomsten, så de via det kan presse på mod underbemanding, besparelser . . .
[quote="got" post=2709314]I dagens avis beskrives det at ØV dage blandt pædagoger (og måske også blandt andre faggrupper!) er relativt normale og endog accepterede. Det gennemsnitlige sygefravær blandt Københavnske pædagoger er 5 UGER om året !!!! forklaringerne er mange og "interessante" bl.a. psykiske problemer fordi det voksne barn nu er flyttet hjemmefra, følelse af ensomhed og frustration kræver derfor hjælp fra både lykkepiller og alverdens psykologer og andre "humanistiske" behandlere !!
I parentes skal bemærke at privat ansatte har ca 1 uges sygefravær om året, at sygefraværet for pædagoger svinger dramatisk fra institution til institution alt efter hvilken (kvinde)kultur der er herskende.
Livets realitet er at kvinder lever længere end mænd -måske fordi de af Herren - får tillagt livet syge!dage i den anden ende.[/quote]

Det er da misforstået af dig.
Dit firma er ved at gå på røven fordi en fyr pjækker.
Hvis du er leder skærper du bare tonen, hvis du ikke kan lede ved positiv motivation. Fyr ham da.
Lad da de dygtige ledere anvende øv-dage hvis det er godt for bundlinjen.
Hvor svært er det?
POINTEN ER STADIG: ØV DAGE VIRKER NOGLE STEDER...IKKE ALLE....
ha en dejlig dag
Vh
Herbet Svane
Damernes ved og terapeut

vi har længe slået fast at jeg ikke mener øv dage er jorden i det offenlige som vi omtaler.
Mht din programør, ville han så også rede din virksomhed ved og arbejde hjemme som jo er normal praksis i denne brance?
Når alt kommer til stykket er det ledelsen som har ansvaret for virksomheden og ikke et par programører.
Vi fik engang og vide på min linie at vi kunne miste arbejde hvis vores kvalitet ikke blev bedre. Problemet var blot at vi har ca 5-6% fejl imod ca 20% på dagholdet. Så det ledelsen der skal tage sig sammen og ikke os.

Ser du Alex, nu er det tilfældigvis mig, der ejer firmaet, og vi er så meget på røven, at vi er luknings truet, men det ved denne programmør ikke. Du kender ordsproget: Liden tue vælter stort læs. Citat slut. Her kan sådan en mentalitet ødelægge alles fremtid. Man kan også skærpe den, så socialisterne kan forstå det. Disse øv dage, "æder" det overskud, der skulle give mester og familien, deres årlige sommerferie. Det får de ikke, og så kan det forresten være ligemeget med det firma, og han lukker biksen.
Nu er det offentlige ansatte der nævnes i trådstarterens udgang, og det gør det bestemt ikke bedre. Det betyder her, at kommunen har en alt for stor lønudgift i forhold til virkeligheden, og derfor er der mange ældre og svage borgere, der ikke kan få den hjælp, de har behov for. Er det fair?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712367]Nej ikke altid. Hvis du eks er programør kan du få opgave x og de andre har opgave y k i osv. At ham med opgave x holder en øv dag gør ikke at de andre skal dække ham ind da de ikke har noget med hans og gøre.
[quote="Jaguren" post=2712320]Hmm!
Een skriver:
"Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget."
Men hvis det at een af de ansatte bliver væk fra arbejdet IKKE giver mere arbejde til de resterende (pligtopfyldende), så er der for mange ansatte.[/quote][/quote]

Hvilket firma?

Dit firma er ved at gå på røven fordi en fyr pjækker.

Vi kan som en begyndelse blive enige om, at vi taler om en normal arbejdstid. Hvis man via ØV dage nedsætter denne arbejdstid, er det tyveri. Om det er fra det offentlige eller fra en privat virksomhed er for mig et fedt! Hvis du har en medarbejder, der arbejder over, skal han naturligvis kunne afspadsere, den tilsvarende tid. Det er helt i orden, men det er ikke det der er til debat! Det handler om, at slut facit bliver bliver mindre end den normale arbejdstid, nemlig op til 5 ugers ekstra ferie som er nævnt her i tråden. Så skal vi ikke ind på alle disse småfinter, som visse forplumrer debatten med!
Min konklusion er derfor, at alle øv dage er rent tyveri. Hvis man ikke kan klare jobbet, kan man melde sig syg, og komme ind under disse ordninger, og evt. blive fyret efter disse regler!

vi har længe slået fast at jeg ikke mener øv dage er jorden i det offenlige som vi omtaler.
Mht din programør, ville han så også rede din virksomhed ved og arbejde hjemme som jo er normal praksis i denne brance?
Når alt kommer til stykket er det ledelsen som har ansvaret for virksomheden og ikke et par programører.
Vi fik engang og vide på min linie at vi kunne miste arbejde hvis vores kvalitet ikke blev bedre. Problemet var blot at vi har ca 5-6% fejl imod ca 20% på dagholdet. Så det ledelsen der skal tage sig sammen og ikke os.
[quote="NihauX52" post=2712490]Ser du Alex, nu er det tilfældigvis mig, der ejer firmaet, og vi er så meget på røven, at vi er luknings truet, men det ved denne programmør ikke. Du kender ordsproget: Liden tue vælter stort læs. Citat slut. Her kan sådan en mentalitet ødelægge alles fremtid. Man kan også skærpe den, så socialisterne kan forstå det. Disse øv dage, "æder" det overskud, der skulle give mester og familien, deres årlige sommerferie. Det får de ikke, og så kan det forresten være ligemeget med det firma, og han lukker biksen.
Nu er det offentlige ansatte der nævnes i trådstarterens udgang, og det gør det bestemt ikke bedre. Det betyder her, at kommunen har en alt for stor lønudgift i forhold til virkeligheden, og derfor er der mange ældre og svage borgere, der ikke kan få den hjælp, de har behov for. Er det fair?


[quote="alexsmithnielsen" post=2712367]Nej ikke altid. Hvis du eks er programør kan du få opgave x og de andre har opgave y k i osv. At ham med opgave x holder en øv dag gør ikke at de andre skal dække ham ind da de ikke har noget med hans og gøre.
[quote="Jaguren" post=2712320]Hmm!
Een skriver:
"Uanset hvad så længe man ikke giver mere arbejde til andre så gør det sku ikke mig noget."
Men hvis det at een af de ansatte bliver væk fra arbejdet IKKE giver mere arbejde til de resterende (pligtopfyldende), så er der for mange ansatte.[/quote][/quote][/quote]

Hej nittehov
Vil du ha god bundlinje?
Det vil de fleste sige et rungende ja til.
Gammeldags-industriledelse vil måske sige x-antal timer ved samlebådet giver bundlinje.
JEG ER PISSELIGEGLAD MED OM EN PROGRAMMØR ARBEJDER 5 MINUTTER ELLER 60 TIMER OM UGEN.
Bare jeg får bundlinje.
Det ved de dygtige og kreative. Og de gider fandme ikke sidde på pinden 8 timer hver dag for di de skal...
DE SÆLGER RESULTATER OG IKKE TIMER...
Og hvis ikke du giver dem masser af luksus - så skrider de....Og så sidder du med en masse timeansatte, der er der fordi de skal være der - og iøvrigt er pisseligeglade.
PRØV DOG MED LEDELSE
vh
Herbert Svane
Damernes ven og terapeut