33tilføjet af

85.000 kr. for en times gruppeterapi

- Det er hvad samfundet betaler til torturcentret. Pengene er bare blevet betalt uden at stille spørgsmålstegn ved det.
Der mangler penge på alle områder både til børn, ældre og især på hospitalsområdet. Sover vores ministre?
Er det ikke Indenrigs- og Sundhedsminister Lars Løkke Rasmussens arbejde at holde øje med, om de penge han giver ud bliver brugt ordentligt?
tilføjet af

Det lyder af mange penge

men det, der er svært er at vide, hvad der egentlig gemmer sig i beløbet.
Det jeg mener er, f.eks. antallet af psykologer, psykiatere og hvem der ellers deltager
hvor mange timers forberedelse og andet arbejde ligger deri
betaler de husleje, osv.
Indtil der fremkommet specificeret beløb, vil det ikke være muligt at træffe en afgørelse, hvorvidt beløbet er rimeligt eller ej.
På den anden side -
når vi nu bruger så mange penge i tolkebistand hvor en time koster mellem 600 og 800 kr., på mennesker der ikke har været udsat for noget andet end skifte af land, hvilket er et frivilligt valg, må man da regne med at torturofre koster penge til rehabilitering og resocialisering.
tilføjet af

Tro ikke statistik

Churchill sagde vist nok:
"Tro aldrig en statistik du ikke selv har manipuleret".
Her mangler vi klart oplysninger om opgørelsesmetoden, ikk?
tilføjet af

det er billigt

ja vi er mange der lever godt af flygtningene,
så bare betal og hold kæft.
ellers er racist
tilføjet af

Det er et stort pengecirkus

Og det er Ebberød Bank.
Det er samme folk, som var ude at kritisere " tonen i debatten" De lever nemlig af de problemer flygtningene har, og er som sådan ikke fuldhjertet indstillet på at løse dem. Vi ser mange RADI-GALE, i denne gruppe.
Skønt det er bevidst at en tidlig tilknytning til arbejdsmarkedet skaber en god integration, og læger traumerne, skal flygtningene undervises i det uendelige i danskkundskaber. Al undervisning foregår teoretisk. Og så snart den stakkels flygtning bryder sammen, over al denne roden og utilstrækkelighed, sendes han til den nærmeste distriktpsykiatri, hvor han så sygemeldes fra undervisningen.Han mister yderligere selvrespekt, hvilket jo er målet for den forudgående tortur. Derfra sendes han til torturcentret, som tager sig rigtigt godt betalt.
Groft sagt er det faktisk en yderligere fortsættelse af torturen. Blot på en mere raffineret måde.
tilføjet af

Netop - meget svært at vide

hvordan man er kommet frem til det beløb, og indtil jeg har set, hvordan det frembringes vil jeg afholde mig fra at kalde det dyrt eller billigt.
Men en ting ligger helt fast, når vi taler om hele det område er der et utal af instanser der har "sugerøret i kassen" og som efterfølgende er med i koret, der bebrejder alt og alle at flygtningene koster så hulens mange penge. Selv kommuner har ikke holdt sig for gode til at få "en del af kagen".
Jeg oplevede i min tid som bestyrelsesmedlem at XXX-kommune nedlagde 60 fuldtids daginstitutionspladser med den begrundelse af fødselsprognosen sagde fald i antallet af børn. Det skal lige siges at man på daværende tidpunkt havde 925 børn på ventelist.
½år senere rykker Røde Kors ind i byen med et flygtningecenter, som så har behov for 25 pladser, hvilket xxx-kommune gerne ville bære behjælpelige med - SÅFREMT de betalte for 60.
Og sådan blev det.
Kommunes tal på området forblev meget fine - Røde Kors fik tæsk for at smide om sig med penge.
tilføjet af

Tro ikke hvad du læser i BT - Det er agurketid!

BTs historie er dårlig journalistik. Den siger intet om hvilke aftaler, der ligger til grund. Amterne ved hvad de gør og det er derfor logisk at antage, at betalingen svarer til hvad der betales for den slags ydelser. Hvad koster det at åbne et (gruppe)terapeutisk forløb? Der er jo klart ikke tale om en times arbejde.
Lad amterne tage diskussionen, men lad være med at lægge Torturcentret for had - det har spillet og spiller fortsat en central rolle i Danmark og internationalt i behandlingen af ofrene for de værste menneskerettighedskrænkelser.
tilføjet af

Paradokset med den politiske anordning i Danmark er

At Danmark selv udfører tortur med og under gale danske lægers ledelse. Det er dog set i et politisk perspektiv helt uden betydning, da der ikke er tale om indvandrere, men etnisk danske ofre. Her får de mentale lægemisfostre også betaling af Mulddrysdepartementets chef Lars Løkke Rasmussen, for deres medvirkende.
Danmark er set i dette perspektiv særdeles abnormt og kvalmende, med lægestandens dårer som initierer den bestilte dårskab, som nutidens nazibærme ikoner. Ofrene for disse nazibærme søger også eksil udenfor Danmark, men for egen regning, og uden psykolog bistand...
tilføjet af

Hvem kan reelt sige om der er begået en fejl

Hejsa.
Du har nok rigtigt travlt hva.
Siden du har så travlt med denne minister (og sikkert hele den siddende regering) så kan du måske informere mig om det som hverken ministeren eller jeg ved.
Hvor mange personer er det der får gruppe teapi?
Hvor lang er den gennemsnitlige forberedelses tid pr. person?
Hvad er timelønnen for den der arbejder ?
Hvor mange regninger får dette ministerium i snit pr. dag og er det realistisk at chefen/ministeren personligt kan tjekke alle disse regninger?
Folk/du har så skide travlt med at kritisere på baggrund at fantasier, luftkasteller og løs journalistik fra sladderblade (BT/Ekstrabladet).
Mvh Jacob
tilføjet af

Det burde ministeren

Inden du angriber budbringeren, så burde du da kunne indse, at det er ministeren som skal svare på disse spørgsmål. Det kan da ikke være rigtigt at han ikke ved hvad pengene går til.
Det er hans ministerium som bevilger pengene til området, så burde ministeren også have vidst hvad pengene dækker.
tilføjet af

desværre..

Så er der alt for mange firmaer (som får økonomisk tilskud etc fra staten/kommunen) der gør ALT hvad de kan for at skyde deres budget unødigt i vejret, for tænk nu hvis pengene ikke rakte... jeg ville gerne se deres bankkontoer... hvilket er noget som også skal tjekkes.. og jeg siger ikke ministeren selv skal, men både staten og kommunen bør begynde at komme på uanmeldt besøg hos de firmaer, de giver tilskud til - her tænker jeg bestemt også de helt store "firmaer" som fx militæret (som jeg har hørt tager på overflyvninger for at brænde benzin af så de overholder deres budget!!) hvor de tjekker deres regnskabsbøger, ser hvad pengene går til etc etc..
Men så skal DET jo desværre også lige pludselig betales... men det kan måske betale sig i sidste ende?
tilføjet af

betaler automatisk

Det lyder vanvittigt; men jeg kan forstå pengene skal betales tilbage.
tilføjet af

Så spørg dog ministeren

Nej, jeg forventer ikke et svar. Men dette er debat nr. 117 hvor kritikken er rejst på et alt for tyndt grundlag.
tilføjet af

betal ved kasse et

Jeg håber da at pengene skal tilbagebetales. Jeg håber også at det får andre instanser som får tilskud til noget, at de tænker sig om.
tilføjet af

Tynt grundlag....

Hvad med madskandalen - er det også et tynt grundlag. Næ du, vi bør være meget mere kritiske, denne debat er slet ikke nok. Vi skal stille spørgsmåltegn ved meget mere.
tilføjet af

Malker kassen

Det lyder som utroligt mange penge for en sølle time.
Lugter måske lidt?!
tilføjet af

Hvad tror I politikerne,

virsomhedslederne, direktørerne og alle dem som sider ved kagekransen får? Men det er måske i orden når det er dem som forgylder sig og ikke andre som har fundet fidusen er lige så berettiget at få store gager?
Tænk mere på dem som knokler og får en latterlig løn og som bliver helt nedslidte.
Venstres sundhedsminister er en hykler og derfor spiller forarget, tro ikke denne regering og DF over dørtærsklen. De er forarget for at aflede opmærksomheden fra deres egene høje gager.
tilføjet af

Stinker af et tag selvbord

Der er utvivlsomt sket et misbrug hos griske læger/psykologer.
Man ser tilsvarende sager, hvor der skabes politiskbetonet bevillinger, f.eks. var der 2 politibetjente der fik 800.000 kr per 14 dages ferie med utilpassede unge kriminelles fjeldture.
Andre karlsmart betjente skabte luksuslystyacht ferier i det Caribiske ø-hav med unge kriminelle. Kassen er bundløs når den malkes i politiskbestemte opgaver og bevillinger.
tilføjet af

OUH fik 300.000,00 kr

penge kommer fra En altså Dødsfalds-forsikringspenge.
OUH-fik hans penge til legertøj altså 300.000,00 kr.(børneafdeling)
Han ved intet om det og han er ikke død til nu.
Hvordan det?
Som han kender ikke hvor kan man bruger penge til
tilføjet af

Undskyld jeg spø'er......

Men hvad med alle de koner der i et ægteskab udsættes for vold i flere år? jeg har læst at det kan sidestilles med tortur du ved aldrig når det sker?
Desuden er det da ikke kun BT der skriver om det, jeg hørte det i radioen, og der var der en betydelig forskel på beløbet i Kbh. og Århus, en himmelråbende stort difference. Ja vi trænger virkelig til en ny regering, og det er svært at skulle vælge hvem man skal stemme på, men det bliver hverken de radikale el. venstre
tilføjet af

Vi bør have et Green-Card

system som i mange andre lande. Og dem der får tildelt Green-Card er de ENESTE der får lov at komme ind... for det er personer man kan bruge til noget.
På den måde slipper vi for alle de udgifter, som dem der bliver nævnt i startindlægget!
Når personen så har arbejdet et vist antal år, uden at være til udgift, kan denne få dansk statsborgerskab.
tilføjet af

Det var i TV-avisen i går

Beløbet er for 2 timers "terapi" med 4 eller 5 spykologer, læger og den slags.
Hvis vi antager det er med 5 læger, er deres timeløn:
85000/(2x5) = 8500 kr/time
Fuck... jeg skulle sgu være blevet læge i stedet for!
tilføjet af

Det kan gøres billigere.

Det er sørgeligt at mennesker der hjælpe tortur overlever, på den måde misbruger offentlige penge og der ført været rejst kritik af rehabiliteringscentret for torturoverlever ”RCT” Og nogle behandler har udvikler sig til ulve i fåreklæder. At sende regninger på 85000 tusinde kroner høre ingen steder hjemme for nogle timers gruppe terapi, det siger noget om Psykologer og behandler har fået for stor magt og indflydelse i vores samfund.
Jeg personligt har selv været på konferencer om at løse problemerne med hjemløse, hvor den mad vi fået og forholdene er dem de hjemløse kun kan se i reklamerne. Det handler jo menneskelig anstændighed og nøjsomhed når man hjælpe mennesker som lever i isolation og fattigdom, og når man ved at en ferie tur eller leve i et miljø der indvirker positiv på mennesker virker helse fremmende kan være lige så positivt som at gå i terapi er det politiske spørgsmål jo om det ville være bedre at lave noget seriøs forskning om hvad der virker bedst i forhold til hjælpe mennesker i nød.
Mvh.
tilføjet af

Det gør de også.

Hvis Røde Kors kun havde brug for 25 pladser skal de jo ikke betale for 60, og så smider de også om sig med pengene. Ingen privat person/virksomhed vil gå med til at skulle betale en mere pris, for ydelser som man ikke modtager.
Mvh
tilføjet af

Du er for langt ude.

Indlægget handler om mennesker der været udsat for totur der opfylder betingelserne, for at få opholdtilladelse på grund af politiske forfølgelse og totur.
Langt de fleste af de mennesker, kan og vil ikke længere kunne klare et arbejde som de haft før.
Men lider under psykiske vanskeligheder og det lidt vigtigt vi som samfund kan forholde os til vanskeligheder som de mennesker har og møder dem med en forståelse for deres vanskeligheder med koncentration og angst tillid og søvn problemer. Så det er ikke spørgsmål om at få et green card og en arbejdes tilladelse i landet.
Mvh
tilføjet af

smid dem ud

så spares de mønter
tilføjet af

Pengemaskine

Hele området omkring flygtninge og asylarbejdet er bare en stor pengemaskine.... Dette er jo et tydeligt eksempel...
tilføjet af

Ynk ynk

og ynk!
tilføjet af

DET ER DA IKKE

ministeren som kan tæske rundt i alle hjørner og holde øje med at en offentlig instans malker systemet på det groveste.
1. de ansatte som har afsendt de regninger skal prompte sendes ud hvor pebberet gror, uden den ellers fede pension.
2. dem der i den anden ende, også offentlig ansatte, som havde ansvaret for at legalisere og betale for disse uhyrlige regninger bør smides direkte samme vej.
3. ja. lykke har ansvaret og derfor har han også ansvaret for at få ryddet op i svineriet og det nu. - hvis han ikke gør dét, så ja, så vil han have delvis skyld, men ikke før!!!!!
tilføjet af

Spørgsmåltegn ok

Hejsa
Det er fint for mig at vi stiller spørgsmåltegn ved meget mere. Men hvis hvis man smider om sig med uargumenterede anklager så bliver det bare noget mavesurt brok som ikke særlig mange kan tage seriøst.
Hvis vi eksempelvis skal holde os til sagen så kan 85.000 kr lyde af meget men når vi ikke kender svaret på nogle af de spørgsmål jeg stillede spørgsmål ved så har vi ikke det fjerneste belæg for at sige om 85.000 kr er for meget for den omtalte gruppeteapi. Derfor er indlægget ikke andet en ubegundet mudderkastning i stedet for nogle saglige spørgsmål.
Vh Jacob
tilføjet af

Vi kan være nok så kloge

men vi ved ikke, hvad de 85.000 kr dækker over...eller er der nogen her, der gør? Eller drejer denne tråd sig mest om mudderkast, for- og imod regeringen?
tilføjet af

Det nu lidt foruroligende

at læse i dit indlæg at de kan og vil ikke.
Det første er faktisk ret naturligt, da der skal gå en rum tid før de har bearbejdet oplevelserne og nået dertil hvor et arbejde også kan være en del af terapien.
Det andet ord VIL - det må jeg stærkt tage afstand fra.
Hvis man kan noget, skal man også ville det - ikke at ville noget er en lam undskyldning for ikke at lave noget.
tilføjet af

Man flytter blot

torturen til skatteborgerne.
tilføjet af

Gruppesex er ikke så dyrt

Jeg plejer ikke at betale mere end 2000-2500 for en times gruppesex med 3-4 luxusludere, så ham Rasmussen har ikke for meget forstand på at købe ind
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.