SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
72tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Abaddon betyder ødelæggelse eller ødelæggeren.
Hvem er ødelæggeren.
Ødelæggeren kan have forskellig identitet, som den romerske hær eller assyrerne.
Når ødelæggeren er en engel, er der ingen tvivl om Jehova Gud ikke vil benytte en dæmonengel til at opfylde sin hensigt. Skulle Gud være afhængig af satans ondskab.
Det mener I uden videre, og tror i er kristne. Nix, I er satans disciple.
I skriver ødelæggeren er satan.
Det er tydeligt I ønsker at desavouere Gud Jehova og favorisere den gud i ønsker at tjene, satan djævelen.
Det er blasfemi.
Selv ærkeenglen Mikael/Jesus fordrejer I til at være satan. Bare læs hvad I selv skriver.
I Esajas 54,16 siges følgende.
Se! Jeg har selv skabt kunsthåndværkeren, som blæser til trækulsilden og med sit håndværk frembringer våben. Det er også mig der har skabt ødelæggeren så han kan bryde ned. 17 Intet våben der dannes imod dig vil du’, og enhver tunge som rejser sig imod dig i retten vil du få kendt skyldig. Dette er Jehovas tjeneres arvelod, og deres retfærdighed kommer fra mig,“ lyder Jehovas udsagn.
2. Mosebog 12,29
Og ved midnat slog Jehova Gud hver førstefødt i Ægyptens land ihjel, fra den førstefødte hos Farao som sad på sin trone, til den førstefødte hos fangen som var i fangehullet, og hver førstefødt af husdyrene.
(2 Kongebog 19:35) Og samme nat gik Jehovas engel ud og slog et hundrede og femogfirs tusind ihjel i assyrernes lejr. Da man stod op tidligt næste morgen, se, da var de alle døde kroppe.
salme 103,20
20 Velsign Jehova, I hans engle, som er vældige i kraft, som udfører hans ord,
ved at høre når hans ord lyder.
Her er beviset på Jehovas engle udfører hans ord, ikke dæmoner.
lysets engel................
Jehovas vidner skriver:
Pas på at du ikke bliver bedraget
21 Her ved slutningen af de sidste dage kan vi kun forvente at Satan vil fortsætte med at bedrage mennesker og udtænke et væld af løgne. Vi kan derfor være taknemmelige for at Jehova ikke har ladet os være uvidende om Satans bedrageriske taktik. I Bibelen og i de bibelske publikationer som „den trofaste og kloge træl“ tilvejebringer, bliver Djævelens onde metoder tydeligt afsløret. (Mattæus 24:45) Vi står stærkere når vi er forberedt på faren. — 2 Korinther 2:11.
Hvorfor vil I være naive og uden tro ?
Problemstillingen:
Jehovas vidner tror på biblen uden at fravælge dele af den, eller uddrage modstridende forklaringer.
I biblen optræder udtrykket "ødelæggeren" som af nogen bliver udnævnt til, kun at være satan. Punktum. (Der vises billeder af en gedebukkedæmon, i øvrigt tegnet af en fransk præstestuderende, en gummimaske og andet)
Det gør man fravælger visse dele af biblen, idet den konstruktion der er bygget op om forståelsen af Gud, går på Jesus er Gud, og han derfor ikke kan være Abaddon som der er et synonym for "ødelæggeren"
Det medfører konflikt i forståelsen, hvor man kommer med meget tvivlsomme forklaringer. 1. Mosebog 6:13
"Da sagde Gud til Noa: »Jeg har besluttet at gøre ende på alle mennesker, for de er skyld i, at jorden er fuld af vold. Nu vil jeg ødelægge dem sammen med jorden"
Vi ser Gud er den der ødelægger, men han er ikke ødelæggeren siges det.
Er den der ødelægger ikke en ødelægger?
Naturligvis er han det. Det er ligetil siger Jehovas vidner.
Vil du bekræfte ud fra det, der står dette sted i din egen bibel, at ødelæggeren her er Gud, uden nogen tvivl?
Gud siger. Jeg vil ødelægge menneskene.
Satan nævnes end ikke.
Hvem siger din egen bibel er ødelæggeren Lyjse ?
Er det A: Gud
eller
B: Satan.
Har Gud udnævnt satan til at være den der har magt over dødsriget, og dermed døden. Er satan blevet givet nøglerne=magten.
Eller er det Jesus der gennem Guds kraft og hensigt, er den der har magt til at binde satan i tusind år, som biblen skriver. Den der har magt til at binde eller befri fra døden ?
Jeg tror det er Jesus. Det gør mig ikke til medlem af en gruppe jeg aldrig har hørt om, fordi man i ondskabsfuldhed udnævner mig til det.
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
"sk" skrev:
Her ved slutningen af de sidste dage kan vi kun forvente at Satan vil fortsætte med at bedrage mennesker og udtænke et væld af løgne.
Abaddon kongen over græshopperne, som piner mennesker; han kaldes også Apollyon, 'ødelæggeren', en fordrejning af græsk Apollon.
Jehovas vidner tror at Jesus er Ødelæggeren, der kommer på vederstyggelighedens vinger, og det varer, indtil den ødelæggelse, der er besluttet, vælder frem mod ødelæggeren selv. Dan.9
Jehovas vidner tror altså, at ødelæggelsen, vil vælde frem, mod Jesus Kristus, der har al magt i himmel og på jord.
v28 I tro indstiftede han påsken med påstrygningen af blodet, for at Ødelæggeren ikke skulle røre deres førstefødte.. Heb.B.11
At det er muligt, at bilde folk den slags ind, er virkelig uhyggeligt 😖
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Ødelæggeren kan have forskellig identitet, som den romerske hær eller assyrerne.
Sikke noget vås. Der kan kun være en "ødelæggeren" i bestemt form. Derimod kan der være mange der går og ødelægger ting....
Ikke nok med, at du ikke vil tilbede Jesus, bede til Jesus og kalde Jesus din Gud, som de første kristne ellers gjorde: Du insisterer på yderligere at forsage Jesu kors, ved at identificere Jesus med Abaddon. Du er af antikrist.
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
[quote="sand kristen" post=2728199]Ødelæggeren kan have forskellig identitet, som den romerske hær eller assyrerne.[/quote]
Sikke noget vås. Der kan kun være en "ødelæggeren" i bestemt form. Derimod kan der være mange der går og ødelægger ting....
Ikke nok med, at du ikke vil tilbede Jesus, bede til Jesus og kalde Jesus din Gud, som de første kristne ellers gjorde: Du insisterer på yderligere at forsage Jesu kors, ved at identificere Jesus med Abaddon. Du er af antikrist.
Hvem siger dette ?
1. Mosebog 6:13 Da sagde Gud til Noa: »Jeg har besluttet at gøre ende på alle mennesker, for de er skyld i, at jorden er fuld af vold. Nu vil jeg ødelægge dem sammen med jorden.
Hvorfor skulle ødelæggeren ikke kunne være Gud ?
også selvom han sender en engel.
Du siger jo sønnen er Gud. Og han er sendt.
Du forsøger at bøje retorikken.
Hvem byggede Rosenborg ?
Det siger man Chr. den 4 gjorde. Stod han selv om murede slottet, næppe, eller var han igangsætteren og drivkraften bag.
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Du vil ikke erkende din egen bibel skriver, at Gud vil ødelægge !
Du fornægter din egen bibel. Hvem har lært dig det?
Tror du Gud er afhængig af satans hjælp til at ødelægge ?
Der ser du Lyjse.
3 linier, og din tro blæses omkuld.
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Folkekirkens bibel
1. Korinther 3:16
Hvis nogen ødelægger Guds tempel, skal Gud ødelægge ham. For Guds tempel er helligt, og det tempel er I.
Siger du, når Gud vil ødelægge, så sender han lige en himmelsk sms eller e mail til satan, og skriver, kan du ikke lige ødelægge..................Hvordan mon den ødelæggelse vil foregå ?
Jeg er sand kristen og jeg fremlægger sandheden fra biblen.
I fordrejer den 🙁
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Det er meget mere enkelt, SK. Når ødelæggeren står i bestemt form, kan der kun være tale om en bestemt ødelægger.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Jeg har overhovedet ikke udtalt mig om dit emne. Utroligt, hvad du kan udlede angående mine holdninger, blot fordi jeg fastholder, hvad bestemt form betyder.
tilføjet af SCO
Hvem er sk ?
eftersom at du ikke tror på hele bibelen så er du ikke kristen , ifølge Bjarne !
tilføjet af Bjarne2411
Hvem er sk ?
eftersom at du ikke tror på hele bibelen så er du ikke kristen , ifølge Bjarne !
Og hvem tror så ikke på hvad?
tilføjet af sebl
Hvem er sk ?
SK tror i hvert fald ikke på de dele af Bibelen der fortæller om, at de første kristne tilbad Jesus, bad til Jesus og kaldte ham deres Gud.
tilføjet af SCO
Følger du ikke med :)
ifølge dig er man ikke kristen hvis man ikke tror på hele bibelen
sand kristen tror ikke på skabelsesberetningen
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Hvem er kongen fra himlen. Satan eller Jesus ?
Alternativt en ukendt engel ?
Åbenbaringens bog:
Åb 20:1-
Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år. 3
Hvem overvinder satan, og binder ham. Jesus eller en ukendt engel ?
Alternativt satan, der alternativt er afgrundens engel og abaddon ?
åb 9:11
Over sig har de en konge, afgrundens engel. På hebraisk er hans navn Abaddōn′, men på græsk har han navnet Apolly′on.
Hvilke engle omtales som konge. Hvem fra himlen er konge ?
Åb 1:18
jeg var død, men se! jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har dødens og Ha′des’ nøgler.
Hvem var død ?
Hvem blev levende ?
Hvem har nøglerne. Jesus eller satan ?
Hvem er Abaddon ?
Prøv at skrive de nærliggende svar!
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Interessant, at du nu selv svarer på dine egne indlæg. Men debatterne bliver jo naturligvis en del enklere at kontrollere, hvis du selv leverer alle indlæggene...
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Interessant, at du nu selv svarer på dine egne indlæg. Men debatterne bliver jo naturligvis en del enklere at kontrollere, hvis du selv leverer alle indlæggene...
Jeg skriver:
Prøv at skrive de nærliggende svar!
Men det er sandt biblen leverer de rigtige svar.
De svar du har, får du aldrig til at passe, den er jeg med på.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Hvem er Abaddon, spørger SK sig selv. Måske må vi andre også driste os til at blande os i SK's debat med sig selv? Åbenbaringen 9:11
Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon. [/quote]
Dette er stedet, hvor navnet Abaddon forekommer i Det Nye Testamente. Det er interessant, at der her er tale om et navn på en "person". Navnet kendes nemlig også fra Det Gamle Testamente, men her er det et sted, eller en tilstand (de fremhævede steder står der Abaddon i teksten der er oversat fra: Jobs Bog 26:6; 28:22; 31:12; Salme 88:12; Ordsprogenes Bog 15:11; 27:20
[quote]Dødsriget ligger åbent for Gud, underverdenen ligger utildækket. Underverden og død siger:
»Kun rygtet om den er kommet os for øre.«
Det er jo en ild, der fortærer helt til undergangen,
den rykker al min afgrøde op med rode.
Fortæller de i graven om din troskab,
i underverdenen om din trofasthed?
Dødsriget og underverdenen ligger åbne for Herren,
hvor meget mere da ikke menneskers hjerter!
Dødsrige og underverden mættes ikke,
menneskets øjne mættes ikke.[/quote]
Det første spørgsmål man kan stille sig er derfor, om denne "konge", Abaddon, som er konge over disse frygtelige væsener, overhovedet er et levende sted, eller om der er tale om dødsrigets underverden, som i Det Gamle Testamente? Under alle omstændigheder må denne konge, denne afgrundens eller underverdenens engel stå for det samme som Abaddon i Det Gamle Testamente: Underverdenen i dødsriget.
Billedet er tydeligt: Nok er disse bæster som stjernen har sluppet fri magten til at skade en masse, men deres endeligt er den samme som dødsriget, hvor de hører til. Deres magt er midlertidig.
Stjernen der nedsteg til jorden fra himlen med nøglerne til afgrunden er naturligvis morgenstjernen: Johannes Åbenbaring 22:16
[quote]Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«
Det er velkendt, at Jesus har dødsrigets (Abaddons) nøgler (Johannes Åbenbaring 1:18), ligesom stjernen der åbnede for afgrunden i billedet. Og at Jesus er "morgenstjernen" er også logisk: Denne var en af de vigtige "guder" i kulturerne omkring jøderne. Ved at kalde Jesus for "morgenstjernen" blev det signaleret, at Jesus er Gud. At stjernen steg ned ("kastet" er en fejloversættelse) betyder, at Jesus for en tid aflagde det guddommelige for at blive menneske.
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Hvem er kongen fra himlen. Satan eller Jesus ?
Alternativt en ukendt engel ?
Svar:
Satan er ikke konge. En ukendt engel heller ikke. Derfor er det Jesus.
Åbenbaringens bog:
Åb 20:1-
Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år. 3
Hvem overvinder satan, og binder ham. Jesus eller en ukendt engel ?
Alternativt satan, der alternativt er afgrundens engel og abaddon ?
Svar:
Den der overvinder satan er naturligvis ikke satan. Skulle en ukendt engel overvinde satan, er profetien i 1. Mosebog 3:15 ikke sand, og Gud lyver.
åb 9:11
Over sig har de en konge, afgrundens engel. På hebraisk er hans navn Abaddōn′, men på græsk har han navnet Apolly′on.
Hvilke engle omtales som konge. Hvem fra himlen er konge ?
Svar:
Det er Jesus der omtales som konge.
Mattæus 28:18
Og Jesus trådte frem, talte til dem og sagde: „Al myndighed i himmelen og på jorden er blevet givet mig.
Daniel 7:14
Og der blev givet ham herredømme og ære og kongemagt, og alle folkeslag, folkestammer og tungemål skal tjene ham; hans herredømme er et varigt herredømme der ikke skal forsvinde, og hans rige er et som ikke vil blive ødelagt.
Åb 1:18
jeg var død, men se! jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har dødens og Ha′des’ nøgler.
Hvem var død ?
Hvem blev levende ?
Svar:
Det kan kun være Jesus. Det er ikke satan.
Hvem har nøglerne. Jesus eller satan ?
Svar:
Det er Jesus der har nøglerne, det siger han selv.
Hvem er Abaddon ?
Ja hvem tror I.
Det er ikke satan som I siger.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Abaddon er undergangen eller underverdenen. Det er ikke Abaddon der har dødsrigets nøgler, det har derimod "stjernen" der åbnede op for afgrunden. Stjernen er den strålende morgenstjerne, Jesus Kristus, som for en tid aflagde sin guddommelighed for at blive menneske. At afgrunden har Abaddon, undergangen, som konge betyder, at afgrunden, med dens afskyelige væsener vil forgå i ildsøen.
Hvad får dig til at rode alle de steder sammen med Abaddon? Ordet Abaddon er velkendt i Bibelen, så ville det ikke være mere frugtbart at se på, hvordan ordet benyttes andre steder?
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
Åb.11
v7 Når de har fuldført deres vidnesbyrd, skal dyret, der stiger op af afgrunden, føre krig mod dem ..
Jesus har nøglen til afgrunden, han sender sin engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.
Matt.13
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle, og fra hans rige skal de tage alt det væk, som fører til frafald, og alle dem, der begår lovbrud, v42 og kaste dem i ovnen med ild.
Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.
Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. Derefter skal han slippes løs en kort tid.
_________
Åb.9
Englen fik givet
den fik givet nøglen til afgrundens brønd,
v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn.
Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden..
De drog op på jordens flade Åb.20
v11 Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon
___________
Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Den endelige sejr i krigen mod Djævelen Åb.20
v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand.
v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem.
v5 De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem måneder.Åb.9
v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.
______________
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Det hele giver god mening, når man ved englen er Jesus.
tilføjet af Bjarne2411
Hvem er Abaddon ?
Hvem er kongen fra himlen. Satan eller Jesus ?
Alternativt en ukendt engel ?
Svar:
Satan er ikke konge. En ukendt engel heller ikke. Derfor er det Jesus.
Åbenbaringens bog:
Åb 20:1-
Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år. 3
Hvem overvinder satan, og binder ham. Jesus eller en ukendt engel ?
Alternativt satan, der alternativt er afgrundens engel og abaddon ?
Svar:
Den der overvinder satan er naturligvis ikke satan. Skulle en ukendt engel overvinde satan, er profetien i 1. Mosebog 3:15 ikke sand, og Gud lyver.
åb 9:11
Over sig har de en konge, afgrundens engel. På hebraisk er hans navn Abaddōn′, men på græsk har han navnet Apolly′on.
Hvilke engle omtales som konge. Hvem fra himlen er konge ?
Svar:
Det er Jesus der omtales som konge.
Mattæus 28:18
Og Jesus trådte frem, talte til dem og sagde: „Al myndighed i himmelen og på jorden er blevet givet mig.
Daniel 7:14
Og der blev givet ham herredømme og ære og kongemagt, og alle folkeslag, folkestammer og tungemål skal tjene ham; hans herredømme er et varigt herredømme der ikke skal forsvinde, og hans rige er et som ikke vil blive ødelagt.
Åb 1:18
jeg var død, men se! jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har dødens og Ha′des’ nøgler.
Hvem var død ?
Hvem blev levende ?
Svar:
Det kan kun være Jesus. Det er ikke satan.
Hvem har nøglerne. Jesus eller satan ?
Svar:
Det er Jesus der har nøglerne, det siger han selv.
Hvem er Abaddon ?
Ja hvem tror I.
Det er ikke satan som I siger.
Det er da et af de tydeligste og klareste bevis jeg længe har set.
Nu kan ingen vel længere være det mindste i tvivl i det spørgsmål.
Med mindre man da med al magt og mod alle ods absolut ikke vil acceptere Guds ord, som det er nedskrevet i biblen.
tilføjet af SCO
Hvem er Abaddon ?
Med mindre man da med al magt og mod alle ods absolut ikke vil acceptere skabelsesberetningen ( Guds ord ), som det er nedskrevet i biblen.
så er man jo ikke kristen ved du nok
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Det er ikke en engel der daler til afgrunden i 9:1, lyjse. Det er en stjerne, hvilket er noget helt andet: Især fordi Jesus er den eneste navngive stjerne i Åbenbaringen.
Pas på SK ikke får dig lokket ind på sin engle tankegang, før den fører ikke til andet end selvmodsigelser. Stjernen der stiger ned er Jesus der blev menneske - den virkelige Bethlehemsstjerne.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Hvilken engel?
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
SK, kan dit alter ego ikke være en smule mere original? Den selvrosende sætning har du brugt lidt for mange gange, nu....
tilføjet af Bjarne2411
Hvem er Abaddon ?
Med mindre man da med al magt og mod alle ods absolut ikke vil acceptere skabelsesberetningen ( Guds ord ), som det er nedskrevet i biblen.
så er man jo ikke kristen ved du nok
Ja det ved jeg.
tilføjet af Bjarne2411
Hvem er Abaddon ?
SK, kan dit alter ego ikke være en smule mere original? Den selvrosende sætning har du brugt lidt for mange gange, nu....
Hvad er det for en selvrosende sætning du taler om?
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
Det er ikke en engel der daler til afgrunden i 9:1, lyjse. Det er en stjerne, hvilket er noget helt andet: Især fordi Jesus er den eneste navngive stjerne i Åbenbaringen.
Pas på SK ikke får dig lokket ind på sin engle tankegang, før den fører ikke til andet end selvmodsigelser. Stjernen der stiger ned er Jesus der blev menneske - den virkelige Bethlehemsstjerne.[/quote]
Jesus får ikke givet noget.. Jesus HAR nøglen. http://www.bibel-skolen.com/aaa-books/advarsel-III/aabkom-123/aab-k9/Vers-1.HTM
[quote]Åb. 9,1.
En stjerne VAR kastet ned på jorden!
Her skal du bemærke en meget vigtig ting, nemlig den, at den stjerne der her er tale om ikke falder på det tidspunkt, at den femte engel blæser i sin basun, men at den allerede VAR faldet på et tidligere tidspunkt.
I nogle oversættelser kan man godt få det indtryk at denne stjerne først falder på det tidspunkt, hvor den femte engel blæser i sin basun.
Men når man ser nærmere på teksten og også ser på hvordan der står på grundsproget, græsk, ja så kan der ikke være nogen tvivl om at denne stjerne allerede er faldet.
Nu er spørgsmålet så, hvem eller hvad er denne stjerne et symbol på?
Lad os vende os til Guds ord, Biblen for at se, hvad den siger om dette.Es 14,12-17 Tænk, at du faldt fra himlen, du strålende morgenstjerne! Du er slynget til jorden, du som besejrede folkene. Du sagde ved dig selv: "Jeg vil stige op til himlen, højt over Guds stjerner rejser jeg min trone; jeg tager sæde på bjerget, hvor guderne samles, i det yderste nord.
Jeg stiger op over skybankerne, gør mig lige med den Højeste." Men du er blevet styrtet i dødsriget, ned i afgrundens dyb.
Når de ser dig, vil de stirre på dig og lægge nøje mærke til dig: "Var det ham, der fik jorden til at ryste og fik kongeriger til at vakle?
Han gjorde verden til en ørken og rev byerne ned. Han åbnede ikke fangernes fængsel."
Luk 10,18 Da sagde han til dem: "Jeg så Satan falde ned fra himlen som et lyn.
Stjernen er Satan!
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
[quote="sebl" post=2728443]SK, kan dit alter ego ikke være en smule mere original? Den selvrosende sætning har du brugt lidt for mange gange, nu....[/quote]
Hvad er det for en selvrosende sætning du taler om?
Det er da altid noget, at du ikke giver dig til at lyve og påstå, Bjarne og SK ikke er den samme....
Når man først har opdaget sammenhængen, virker det ulækkert at Bjarne skamroser SK's indlæg. Men selvfølgeligt: Vi har set ftg lave samme nummer, så det er jo nok noget I sektmedlemmer har et behov for (altså "gungre-effekten" kombineret med selvros)...
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Stjernen er ganske rigtigt morgenstjerne. Men morgenstjernen er Jesus.
tilføjet af evalu
Hvem er Abaddon ?
Abaddon er undergangen eller underverdenen. Det er ikke Abaddon der har dødsrigets nøgler, det har derimod "stjernen" der åbnede op for afgrunden. Stjernen er den strålende morgenstjerne, Jesus Kristus, som for en tid aflagde sin guddommelighed for at blive menneske. At afgrunden har Abaddon, undergangen, som konge betyder, at afgrunden, med dens afskyelige væsener vil forgå i ildsøen.
Hvad får dig til at rode alle de steder sammen med Abaddon? Ordet Abaddon er velkendt i Bibelen, så ville det ikke være mere frugtbart at se på, hvordan ordet benyttes andre steder?
Hej Sebl
Jeg er enig med dig i at Abaddon er underverdenen/dødsriget.
Nu kender jeg ikke den historiske udvikling bag det hebræiske ord Abaddon; men jeg aner en sammenhæg med den ægyptiske oldtidsby Abydos, som var et sted, hvor de tidligste ægyptiske faraoer blev gravlagt. http://en.wikipedia.org/wiki/Abydos,_Egypt
Abydos var hovedcenter for Osiriskulten, og Osiris var som bekendt hersker over underverdenen. http://en.wikipedia.org/wiki/Osiris
citat:
"[...]Osiris (/oʊˈsaɪərɨs/; Ancient Greek: Ὄσιρις, also Usiris; the Egyptian language name is variously transliterated Asar, Asari, Aser, Ausar, Ausir, Wesir, Usir, Usire or Ausare) is an Egyptian god, usually identified as the god of the afterlife, the underworld and the dead[...]citat slut
På det tidspunkt, hvor grækerne havde herredømmet over Ægypten, smeltede Osiris sammen med den græske mytologi og blev til den græsk/ægyptiske gud Serapis http://en.wikipedia.org/wiki/Serapis citat:
"[...]The earliest mention of a Serapis is in the disputed death scene of Alexander (323 BC).[5] Here, Serapis has a temple at Babylon, and is of such importance that he alone is named as being consulted on behalf of the dying king. His presence in Babylon would radically alter perceptions of the mythologies of this era: the unconnected Babylonian god Ea (Enki) was titled Serapsi, meaning 'king of the deep', and it is possible this Serapis is the one referred to in the diaries[...] citat slut
Som man også kan læse i artiklen, så blev Serapis senere en del af dens romerske mytologi: citat:
[...]Serapis was among the international deities whose cult was received and disseminated throughout the Roman Empire, with Anubis sometimes identified with Cerberus. At Rome, Serapis was worshiped in the Iseum Campense, the sanctuary of Isis built during the Second Triumvirate in the Campus Martius. The Roman cults of Isis and Serapis gained in popularity late in the 1st century when Vespasian experienced events he attributed to their miraculous agency while he was in Alexandria, where he stayed before returning to Rome as emperor in 70. From the Flavian Dynasty on, Serapis was one of the deities who might appear on imperial coinage with the reigning emperor[...] citat slut
På det tidspunkt hvor Johannes Åbenbaring bliver skrevet har romerne altså en gud, ved navn Serapis. Serapis har rødder i både babylonsk, græsk og ægyptisk mytologi, hvor Serapis kan føres tilbage til Osiriskulten og stedet Abydos.
Abaddon repræsenterer døden og dødsriget.
Jesus Kristus er naturligvis ikke Abaddon.
venlig hilsen
Evalu
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
Stjernen er ganske rigtigt morgenstjerne. Men morgenstjernen er Jesus.
Først bliver Satan bundet i tusind år :
Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år.
Hvem denne engel er ved vi vel ikke..
Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.
Efter de tusind år, får Satan nøglen, og kommer ud en kort tid, sammen med hans græshoppe-dæmoner.
v1 Den femte engel blæste i sin basun, og jeg så en stjerne, der var kastet ned på jorden fra himlen; den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden, Johs.Åb.9
Jesus blev ikke kastet ud af himlen.. det er Jesus der har nøglen - han får ikke givet nøglen - men han kan give nøglen til hvem han vil.
Det er Satan der er tale om :
Es 14,12-17 Tænk, at du faldt fra himlen, du strålende morgenstjerne!
Du er slynget til jorden, du som besejrede folkene.
Du sagde ved dig selv: "Jeg vil stige op til himlen, højt over Guds stjerner rejser jeg min trone; jeg tager sæde på bjerget, hvor guderne samles, i det yderste nord.
Jeg stiger op over skybankerne, gør mig lige med den Højeste." Men du er blevet styrtet i dødsriget, ned i afgrundens dyb.
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Hvilken engel?
Jesus naturligvis.
Se på hvad Abaddon iværksætter!
Hvilke ordrer giver Abaddon ?
Se her.
Åb 9:4
Og der blev sagt til dem at de ikke måtte skade jordens plantevækst eller noget grønt eller noget træ, men kun de mennesker som ikke har Guds segl på deres pander.
Hvis Abaddon er satan, er hans handling at skade mennesker der ikke er af Gud, hans egne tilhænegere, og beskytte de der har Guds segl på deres pander. De der hører til i livets bog, som sande kristne. Det er satans opgave siger I. 😖
Det er en underlig bagvendt udlægning I altid har. Fuld af paradokser og selvmodsigelser. Det kan ikke blive andet, når man søger at få usandheder til at være sandhed. Det kræver en masse bortforklaringer og blindhed for biblens ord.
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
[quote="sand kristen" post=2728199]Ødelæggeren kan have forskellig identitet, som den romerske hær eller assyrerne.[/quote]
Sikke noget vås. Der kan kun være en "ødelæggeren" i bestemt form. Derimod kan der være mange der går og ødelægger ting....
Ikke nok med, at du ikke vil tilbede Jesus, bede til Jesus og kalde Jesus din Gud, som de første kristne ellers gjorde: Du insisterer på yderligere at forsage Jesu kors, ved at identificere Jesus med Abaddon. Du er af antikrist.
Jeg vender lige tilbage til det du skriver.
"Der kan kun være en "ødelæggeren" i bestemt form"
Du havde kommentaren vås.
Lad os se lidt på det.
Hvis jeg nu skriver "dommeren" det er i bestemt form. OK.
Hvem var det så. Det kan være Jesus, meget nærliggende. Det kan også være Samuel der virkede som dommer.
En dommer i dommertiden blev kaldt for gud! Det er fakta.
Hvem var guden❓Gud den almægtige selv❓Næh. Dommeren var et menneske.
Jesus var et menneske og bliver i biblen kaldt gud.
Jeg tror nok jeg bliver nødt til at sige, din forklaring ikke holder vand.
Ødelæggeren kan dermed have forskellig identitet, alt efter hvem der betegnes ødelæggeren.
Almindelig sprogbrug gør også man kan bruge en bestemt form, selvom vedkommende ikke udfører handlingen. Dronning Margrethe er regent. Selvom hun ikke regerer.
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
Ødelæggeren er nævnt her :
2 Mos 12,23
Job 15,21
Es 54,16
Jer 6,26
Jer 15,8
Jer 48,8
Jer 48,15
Jer 48,18
Jer 48,32
Jer 51,56
Dan 9,27
Nah 2,2
Visd 18,25
Hebr 11,28
Hvis alle der ødelægger noget, er en "ødelægger" så er vi alle jo "ødelæggere" .. hvem har ikke tabt en vase.. eller vasket en kogevask til rødt eller en anden farve.. hver gang vi ordner haven, så ødelægger vi ukrudtet..
Men der er kun én som i Bibelen kaldes Ødelæggeren ! !
v25 Over for dem måtte ødelæggeren vige, dem var han bange for; det var jo tilstrækkeligt, at folket én gang oplevede vreden.Vis.D.18
Ødelæggeren kommer på vederstyggelighedens vinger, og det varer, indtil den ødelæggelse, der er besluttet, vælder frem mod ødelæggeren selv.« Dan.B.9
Og du kalder Jesus for ødelæggeren - må han åbne dine øjne, inden det er for sent.
Jesus siger :
v9 Jeg er døren. Den, der går ind gennem mig, skal blive frelst; han skal gå ind og gå ud og finde græsgange.
v10 Tyven kommer kun for at stjæle og slagte og ødelægge.
Jeg er kommet, for at de skal have liv og have i overflod. Johs.10
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Men der er kun én som i Bibelen kaldes Ødelæggeren ! !
Og du kalder Jesus for ødelæggeren - må han åbne dine øjne, inden det er for sent.
Så vil jeg gerne have forklaret dette fra din egen bibel.
Og jeg vil gerne vide om du benægter din egen bibel.
Ezekiels bog 25:6
For dette siger Gud Herren: Du klappede i hænderne og stampede med foden i skadefryd og dyb foragt for Israels land; v7 derfor løfter jeg min hånd imod dig og gør dig til bytte for folkene; jeg udsletter dig som folk, jeg tilintetgør dig som land og ødelægger dig. Så skal du forstå, at jeg er Herren.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Jo, Jesus blev givet nøglerne. Han var jo blevet et menneske da han "nedsteg", og skulle nu derfor modtage al sin magt fra Faderen: Johannes Evangeliet 13:3
Jesus vidste, at Faderen havde lagt alt i hans hænder, og at han var udgået fra Gud og nu gik tilbage til Gud[/quote]
At morgestjernen i Johannes Åbenbaring er Jesus siges direkte: Johannes Åbenbaring 22:16
[quote]Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«
Stjernen er naturligvis ikke Abaddon: Abaddon betyder det samme som alle andre steder i Bibelen, nemlig undergang eller underverdenen i dødsriget.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Det er ikke Abaddon der gør det.
Jeg tror du sætter lighedstegn mellem stjernen der kommer ned fra himlen og Abaddon. Derved gør du vold på teksten. Abaddon betyder det samme i Johannes Åbenbaring, som alle andre steder i Bibelen, nemlig undergang eller underverdenen i dødsriget. Hvorfor skulle det pludseligt betyde noget andet?
tilføjet af SCO
Hvem er Abaddon ?
så er Sand Kristen jo ikke kristen, vel
så må han være noget andet, ik´
tilføjet af Bjarne2411
Hvem er Abaddon ?
så er Sand Kristen jo ikke kristen, vel
så må han være noget andet, ik´
Se det kan jeg jo ikke vide, kun han selv ved det.
Så du kan jo spørge ham.
På mig virker han ihvertfald som en særdeles kvalificeret kristen.
Men jeg tror jo heller ikke på janteloven.
tilføjet af SCO
Så modsiger du dig selv
Da sand kristen er bange for at diskutere med mig så får jeg nok ikke noget svar
Du ved jo også at han ikke kan være kristen, for
du skriver at hvis man ikke tror på hele Bibelen så er man ikke kristen
Sand kristen tror ikke på skabelsesberetningen så er han ifølge dig ikke kristen, så er han nok noget andet
det er ikke så vanskeligt
og hvad i alverden har det med janteloven at gøre
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
Det bliver vi så ikke enige om Sebl 🙂
Jeg har allerede lagt en henvisning fra et Bibelstudie : http://www.bibel-skolen.com/aaa-books/advarsel-III/aabkom-123/aab-k9/Vers-1.HTM
og der er krydshenvisninger her: http://no.bibelsite.com/revelation/8-10.htm
Johs.Åb.8
v10 Den tredje engel blæste i sin basun, og en stor stjerne, der brændte som en fakkel, faldt ned fra himlen og faldt på en tredjedel af floderne og kildevældene. v11 Den stjernes navn er Malurt. Og en tredjedel af vandet blev til malurt, så mange mennesker døde af vandet, fordi det blev bittert.
Esajas.B.14
v12 Tænk, at du faldt fra himlen,
du strålende morgenstjerne!
Du er slynget til jorden,
du som besejrede folkene.
v13 Du sagde ved dig selv:
»Jeg vil stige op til himlen,
højt over Guds stjerner
rejser jeg min trone;
jeg tager sæde på bjerget, hvor guderne samles,
i det yderste nord.
v14 Jeg stiger op over skybankerne,
gør mig lige med den Højeste.«
v15 Men du er blevet styrtet i dødsriget,
ned i afgrundens dyb.
______________
Og her : http://amennu2.web.surftown.dk/site/KOS_040.htm
Åb. 9:1-3 og 11: "Den femte engel blæste i sin basun, og jeg så en stjerne (Satan), der var kastet ned på jorden fra himlen, den fik givet nøglen til afgrundens brønd (på grundsproget: Abyssus), og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en ovn.
Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. Ud af røgen kom der græshopper (onde ånder) ud over jorden, og de fik givet samme magt, som jordens skorpioner har (de kommer og stikker menneskene med deres gift)... Som konge over sig har de afgrundens engel (Satan), hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon."
________
Jeg syntes også det er mærkeligt, at både Jesus og Satan kaldes "morgenstjerne"..
men som du citerer, så har Jesus sendt sin engel - altså bør det tydeligt for jehovas vidner, at Jesus ikke er englen - hvis ellers de vil smide vagttårnsbriller, så de kan se ![???]
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Tror du på gengangere lyjse ?
Det er helt ude i hegnet.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Du har god grund til at undre dig, for satan er ikke lucifer. Her er en ultrakort gennemgang.
Der findes altså meget vrøvl vedrørende kristendom på internettet, lyjse...
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Du har god grund til at undre dig, for satan er ikke lucifer. Her er en ultrakort gennemgang.
Der findes altså meget vrøvl vedrørende kristendom på internettet, lyjse...
Sebl skriver: Der findes altså meget vrøvl vedrørende kristendom på internettet
Det er så sandt som det er sagt 🙂
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Du er meget velkommen til at forsvare, hvis du mener satan er lucifer, SK. Så vil du nok opdage, at du lynhurtigt ryger ud i ligeså massive problemer som du oftest gør, når vi to debatterer...
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Du er meget velkommen til at forsvare, hvis du mener satan er lucifer, SK. Så vil du nok opdage, at du lynhurtigt ryger ud i ligeså massive problemer som du oftest gør, når vi to debatterer...
Satans navn er ikke Lucifer !
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Ok, det troede jeg faktisk I var en af de sekter der mente. Respekt.
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
Du har god grund til at undre dig, for satan er ikke lucifer. Her er en ultrakort gennemgang.
Der findes altså meget vrøvl vedrørende kristendom på internettet, lyjse...[/quote]
Denne side, mener jeg er adventister: http://www.bibel-skolen.com/aaa-books/advarsel-III/aabkom-123/aab-k9/Vers-1.HTM
Den anden side er :
Det Nye Testamente 1907
Det Gamle Testamente 1931
Den sidste er : http://amennu2.web.surftown.dk/site/KOS_040.htm
Jeg kender familien Griis fra Jesusnet http://jesusnet.dk/index.php?special_id=64
Det er nogle oprigtige kristne mennesker, som jeg har stor tillid til.
Men det du henviser til.. mon de kan blive enige med sig selv.. http://www.denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Religion_og_mystik/Ny_testamente/Dj%C3%A6velen
[quote] Djævelen er skildret som en person og kaldes som sådan Satan, Beelzebul, Antikrist, fristeren, fjenden (Matth. 13,39) eller Den Onde (Matth. 13,19); ud fra en tolkning af Esajas 14,12 kom navnet Lucifer til.
😉 🙂
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
De er fuldstændigt enige med sig selv. De forklarer, hvor ideen om at satan er Lucifer stammer fra, samt, hvorfor kristendommen i dag har forladt denne ide.
Skåret ind til benet: Ideen om, at satan er Lucifer opstod i romerriget, og de tog fejl.
tilføjet af lyjse
Hvem er Abaddon ?
De er fuldstændigt enige med sig selv. De forklarer, hvor ideen om at satan er Lucifer stammer fra, samt, hvorfor kristendommen i dag har forladt denne ide.
Skåret ind til benet: Ideen om, at satan er Lucifer opstod i romerriget, og de tog fejl.
Men hvor har jeg skrevet, at Satan er Lucifer .. ?
Jeg kan ikke finde det... 😉
tilføjet af jalmar
Hvem er Abaddon ? - Det er da GB's "gud jehovah"
så simpelt er det ......
HOVAH 1943 = Ham der Ruinerer og gør Fortræd (er en anden form af:
HAWAH 1942 = (i den forstand, ivrigt begære og farende på, stiltiende for nedstyrtning), begær, også ødelægge: - Ulykke Uret, fortræd, skælmske (ting), uartigheder, fræk, Slem/ond, perverse ting, stof, meget ondskab.
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2728620][quote="lyjse" post=2728586]
Men der er kun én som i Bibelen kaldes Ødelæggeren ! !
Og du kalder Jesus for ødelæggeren - må han åbne dine øjne, inden det er for sent.
[/quote]
Så vil jeg gerne have forklaret dette fra din egen bibel.
Og jeg vil gerne vide om du benægter din egen bibel.
Ezekiels bog 25:6
For dette siger Gud Herren: Du klappede i hænderne og stampede med foden i skadefryd og dyb foragt for Israels land; v7 derfor løfter jeg min hånd imod dig og gør dig til bytte for folkene; jeg udsletter dig som folk, jeg tilintetgør dig som land og ødelægger dig. Så skal du forstå, at jeg er Herren.
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Nej, det var måske for indforstået af mig. Lucifer betyder "lysbringeren" og identificeres ofte med morgenstjernen. Så da du spurgte ind til morgenstjernen, opfattede jeg det som et spørgsmål vedrørende Lucifer.
tilføjet af Bjarne2411
Hvem er Abaddon ?
[quote="Bjarne2411" post=2728446][quote="sebl" post=2728443]SK, kan dit alter ego ikke være en smule mere original? Den selvrosende sætning har du brugt lidt for mange gange, nu....[/quote]
Hvad er det for en selvrosende sætning du taler om?[/quote]
Det er da altid noget, at du ikke giver dig til at lyve og påstå, Bjarne og SK ikke er den samme....
Når man først har opdaget sammenhængen, virker det ulækkert at Bjarne skamroser SK's indlæg. Men selvfølgeligt: Vi har set ftg lave samme nummer, så det er jo nok noget I sektmedlemmer har et behov for (altså "gungre-effekten" kombineret med selvros)...
Du taler det rene volapyk sprog.
Hvad er det helt præcis du prøver at fortælle os.
Kan du prøve at gøre det på en forståelig måde og på Alm. Dansk
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Du må google, hvad "alter ego" betyder, så forstår du indlægget...
tilføjet af Bjarne2411
Hvem er Abaddon ?
Du må google, hvad "alter ego" betyder, så forstår du indlægget...
Ja det var også dumt af mig, at tro jeg kunne få et svar ud af dig.
tilføjet af Platoon
Abaddon er Jesus, ik` ?
Hvem er Abaddon? (spørger ham der kalder sig for ”sand kristen”?)? Han svare selv: ”Jeg tror det er Jesus. ”
_____________________________________________
Nu mener han så, at ” det gør mig ikke til medlem af en gruppe jeg aldrig har hørt om, fordi man i ondskabsfuldhed udnævner mig til det.”
Det jeg har forstået er, at den gruppe Lyjse taler om, som har Abaddon som ”formand” er den du frasiger dig medlemskab til. ( https://www.facebook.com/DeciplesOfAbaddonAirsoft )
Ok, det er nok korrekt, du er ikke medlem af den gruppe her, der har Abaddon som ”formand” og ”legen” går så ud på (ved at tage udgangspunkt i ”ødelæggeren Abaddon) at ødelægge, skyde på hinanden med disse ”air-guns”.
Det er den gruppe du frasiger dig medlemskab af.
_______________________________________
Nu er der så en anden gruppe der har Abaddon som (”formand”) og i denne gruppe er Abaddon ikke ”kun” formand, men konge altså Kong Abaddon.
Den gruppe du her meddeler du er medlem af og har viet dit liv til (og dine børns liv, på dit ord og handling ved konto-medlemskabs-kort med din personlige underskrift) har Abaddon som Konge og Ødelæggeren.
Ok, det er da en bekendelse der vil noget. (de andre i den anden gruppe du frasiger dig kendskab til, det er kun for ’”sjovt” de skyder på hinanden dog med den underforståede adfærd, at det skal ”forestille”, at man ved dygtighed ”dræber” modstanderen, Ødelægger ham, destroyer him).
Så forskellen mellem den gruppe du frasiger dig medlemskab af, handler det om en ’”leg” og kun ”for sjov”, medens den gruppe du selv bekender at tilhøre og har viet dit liv til og har Abaddon som Konge, der er det absolut ikke for sjov, men i ramme alvor, at I skal dræbe hele verdens befolkning ved Harmagedon, i hvert fald med jeres ord / forkyndelse, at sådan og sådan vil jeres Konge Abaddon gøre ved alle de mennesker der ikke bekender Abaddon, som deres Konge.
Det er en interessant gruppe Abaddon du er medlem af. Det er også interessant, at du som voksen kan ved din underskrift tage ansvar for andre af familiens medlemmer ang. liv og død og om hvem der skal leve og hvem der ikke skal leve, altså hvem der skal dø.
Hvordan kan man blive medlem af den Abaddon klub?
__________________________________________
Jeg selv er medlem af en anden klub. Den klub hedder Jesus. Han er ikke Ødelæggeren, men livgiveren. Han "gav" sit liv for at andre kan leve.
Han bekæmper ondskab med godhed. Han bekæmper løgn med sandhed og han bekæmper Satan eller Lucifer (som vi forstår er Bibelens Abaddon) med døden.
Der findes mennesker der frivilligt følger Abaddon i døden og der findes mennesker der følger Jesus i livet.
I min klub, tager vi ud og forsøger at tale mennesker til fornuft og fremholder Jesu livreddende budskab kalder Den Gode Nyhed.
Platoon
tilføjet af sebl
Abaddon er Jesus, ik` ?
Er SK så kristen eller abaddonist?
tilføjet af Platoon
Abaddon er Jesus, ik` ?
Hej sebl,
jeg ved godt vi to har lidt divergerende meninger vedr. Kristendommen, men det tilskriver jeg din personlighed og det faktum, at du "overfortolker". Det er så det, men med hensyn til dit spørgsmål sådan lidt drilsk overfor ham der kalder sig for "sand kristen"? vil jeg sige følgende.
Det er meget svært at få disse Jehovas Vidner til overhovedet at mene noget og bortset fra det at svare på de spørgsmål der bliver stillet dem.
Jeg har forsøgt, at få ham til at indrømme, at han tror på Abaddon og har Abaddon som Konge og er dermed Abaddon undersåt (hvad det så hedder ved jeg ikek lige), men nu har han selv bekendt, at han tror på Abaddon og Abaddon er hans (Jehovas Vidners Konge; siger de selv) og at Abaddon frelste dem på en Totem pæl og
Så, det er vel første gang vi har noget helt konkret at henholde os til, Jehovas Vidners er undersåtter af deres Konge ved det navn Johannes Åbenbaringen giver Jesus, nemlig Abaddon.
Det er så deres udlægning af skriften og hvad de p.t. tror og bekender.
Vi der bekender Jesus Kristus den Korsfæstede (altså ikke henrettet på en Totem pæl) vi tror (mener jeg) at Abaddon er et navn og et billede på Ødelæggeren (altså ikke alle der går og ødelægger noget eller Gud der dømmer menneskene), men Ødelæggeren i Bibelens terminologi, (hvad også navnet indebærer) nemlig Satan Djævelen (og her er så een til dig;) Lucifer.
Platoon
tilføjet af sebl
Hvem er Abaddon ?
Abaddon er jeres konge.
tilføjet af sand kristen
Hvem er Abaddon ?
Abaddon er jeres konge.
Tja..............................
Jesus har forskellige opgaver, og derfor nogle bestemte funktioner.
Han er rytteren på den hvide hest i åbenbaringen.
Har Jehovas vidner så en rytter som konge ?
Det vil være misvisende at beskrive det sådan. og de der gør det, har kun foragt til overs for Jesus og hans opgave som sendebud fra Gud, og foragt for hans sande disciple.
Husk Gud fører regnskab med enhver udtalelse. Jeg siger jer at menneskene på dommens dag skal aflægge regnskab for hver eneste unyttig udtalelse de fremsætter; 37 for ud fra dine ord vil du blive erklæret retfærdig, og ud fra dine ord vil du blive fordømt.“
tilføjet af sebl
Du går om den varme grød
Har jeg misforstået noget? Er Abaddon jeres konge, eller er Abaddon ikke jeres konge?
tilføjet af sand kristen
Du går om den varme grød
Har jeg misforstået noget? Er Abaddon jeres konge, eller er Abaddon ikke jeres konge?
Jeg er klar over noget må være hændt for dig Stig.
Men det står ikke til en mand der vandrer at styre sine skridt. Som Jeremias skriver.
Ingen kommer igennem livet uden skrammer.
Den primitive form du stiller spørgsmål i, tjener kun til at tilfredsstille dig selv, og de der vil høre på dig. Det er påfaldende især når man læser dine tidligere indlæg.
Tro ikke, jeg for det første ikke er klar over hvor du vil hen med det her, og for det andet oprigtigt tager afstand fra den billige form du anvender.
Om du ikke længere selv kan se det, er jeg i tvivl om. Der var en gang hvor du ville have været skarp nok til at se det, og ikke bruge denne provokerende og faktisk også absurde retorik.
Du vil gerne fremstille Abaddon på din måde, og i bedste Erasmus Montanus stil, have mig til at erkende satan er vor gud. Det er primitivt og absurd.
Hvilket formål tjener det.
På et noget højere plan, er det forkert at lade Jesus Kristus fremstå som Jehovas vidners konge i en funktion som ikke kendetegner os. Vi er først og fremmest Jehovas vidner, altså vidner vi for Gud om hans rige.
Det er vor opgave. Som forkyndere efterligner vi Jesus. Vi er ikke den apokalyptiske Jesus, der kæmper. Vi kæmper ikke mod det kødelige, men en åndelig kamp.
Vi er ikke skabere som Jesus der var med til at skabe mennesket.
Vi er heller ikke ødelæggere på den måde du ønsker at fremstille det.
Jesus ødelægger, men han forkynder også med sit munds lange sværd, hvilket vi anerkender og som det der i åbenbaringens bog betegnes som græshopper, vedkender vi os, nogen Jehovas vidner virkede som sådan en kortere overgang, i en tid efter 1914, som det står i åbenbaringens bog, som du trods alt kender.
Og tro mig du gamle, det gør jeg også.
Jehovas vidner ønsker at man omtaler vor konge som Jesus Kristus vor frelser og herre.
Sådan ønsker vi at identificeres. Vi går ikke på kompromis, eller lader os udstille på en uforskammet måde.
Den slags kan du lade Lyjse om, hun fatter alligevel ikke ret meget.
Spørgsmålet er hvad du efterhånden gør. For selv om der også er såkaldte „guder“, enten i himmelen eller på jorden, sådan som der er mange „guder“ og mange „herrer“, 6 så er der for os dog kun én Gud, Faderen, fra hvem alle ting er, og vi til ham; og der er én Herre, Jesus Kristus, ved hvem alle ting er, og vi ved ham.
tilføjet af sebl
Du går om den varme grød
Jeg prøver tredie gang: Er Abaddon jeres konge, eller er Abaddon ikke jeres konge?
tilføjet af sand kristen
Du går om den varme grød
Jeg prøver tredie gang: Er Abaddon jeres konge, eller er Abaddon ikke jeres konge?
Glem det Sebl.
Du er blevet for middelmådig.
Ps. tro hvad du vil.
tilføjet af sebl
Du går om den varme grød
Jamen, så tror jeg du lige har fornægtet din konge tre gange...
tilføjet af sand kristen
Du går om den varme grød
Jamen, så tror jeg du lige har fornægtet din konge tre gange...
Nej, du har lige bekræftet din.
Dette skal I først og fremmest vide, at i de sidste dage vil der komme folk som angriber med latterliggørelse og som vandrer efter deres egne ønsker ........
I overensstemmelse med deres eget ønske undgår dette nemlig deres opmærksomhed, at der fra gammel tid var himle til samt en jord der var fremstået kompakt af vand og midt i vand ved Guds ord; 6 og ved disse [vande] led den daværende verden undergang da den blev oversvømmet af vand. 7 Men ved det samme ord er de himle og den jord som er nu, gemt til ild og bevaret til de ugudelige menneskers doms og undergangs dag.
tilføjet af sebl
De sædvanlige dommedagstrusler
Det er da godt du ikke har magt, som du har agt. Jeg stillede dig et relevant spørgsmål. Spørgsmålet var tilstrækkeligt relevant til, at du har skrevet en mindre novelle, for at undgå at besvare det.
Det er klart, at jeg har bemærket, hvor lidt du kunne lide spørgsmålet. Så du møder det nok igen, på et tidspunkt. Tænk, at det kan være så kompliceret at svare på et simpelt "ja/nej" spørgsmål....
tilføjet af evalu
græshopper
Vi er heller ikke ødelæggere på den måde du ønsker at fremstille det.
Jesus ødelægger, men han forkynder også med sit munds lange sværd, hvilket vi anerkender og som det der i åbenbaringens bog betegnes som græshopper, vedkender vi os, nogen Jehovas vidner virkede som sådan en kortere overgang, i en tid efter 1914, som det står i åbenbaringens bog, som du trods alt kender.
Og tro mig du gamle, det gør jeg også.
Debattøren SK mener åbenbart, at det kun var en kortere overgang, at nogen Jehovas Vidner virkede som græshopper.
Åb 9, 1-12:
"v1 Den femte engel blæste i sin basun, og jeg så en stjerne, der var kastet ned på jorden fra himlen; den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden, og de fik givet samme magt, som jordens skorpioner har. v4 Men der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade jordens græs eller noget andet grønt eller noget træ, men kun de mennesker, som ikke har Guds segl på deres pande. v5 De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem måneder. Og pinen, de volder, er som pinen efter en skorpion, når den har stukket et menneske. v6 I de dage vil mennesker søge døden og ikke finde den, de vil længes efter at dø, men døden flygter fra dem. v7 Af udseende lignede græshopperne heste, der var udrustet til krig; på hovedet havde de ligesom kroner af guld, og deres ansigter var som menneskeansigter, v8 de havde hår som kvindehår, og deres tænder var som løvers, v9 de havde brynjer som jernbrynjer, og lyden af deres vinger var som lyden af mange vogne med heste, der rykker ud til kamp. v10 De har haler med brod som skorpioner, og i deres haler sidder magten til at skade mennesker i fem måneder. v11 Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon. v12 Det første ve er forbi; men efter det kommer der endnu to."
I Vagttårnet fra 2009, 15/1 i artiklen "Hovedpunkter fra Åbenbaringen Bog - 1. del http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/2009046 kan man læse følgende: citat:
"9:10, 19. De publikationer som „den trofaste og kloge træl“ udgiver, indeholder myndige udtalelser der er baseret på Guds ord, og rummer et stikkende budskab. (Matt. 24:45) Dette budskab svarer til græshoppernes haler der har „brodde ligesom skorpioner“, og hestene i et rytteri, hvis „haler er ligesom slanger“. Hvorfor? Fordi disse publikationer advarer om „en hævnens dag“ fra Jehova. (Es. 61:2) Lad os modigt og nidkært blive ved med at uddele dem." citat slut
Så Jehovas Vidner identificerer sig altså stadig med græshopperne i Åbenbaringen.
Græshopperne, der har afgrundens engel Abaddon som konge over sig.
venlig hilsen
Evalu
tilføjet af SCO
mener du så også
citatfusk, du sande k
tilføjet af SCO
hvad blev svaret ??????
er abaddon jeres konge eller ej
tilføjet af SCO
hvori ligger
latterliggørelsen
bare fordi sebl spørger hvem din konge er
jeg undres
tilføjet af SCO
hov hov sebl
sand kristen har ret til at forvente at du svarer på hans spørgsmål
men da han er et af Guds sande vidner behøver han ikke svare dig
er det så vanskeligt at forstå