Hvorfor JV ikke bruger billeder i deres gudsdyrkelse

Overalt på jorden betragter hinduer, buddhister, katolikker og medlemmer af den ortodokse kirke brugen af billeder eller ikoner som en vigtig del af deres gudsdyrkelse. I nogle dele af afrika ærer folk træ- eller stenfigurer som de mener at en gud eller guddommelig ånd har taget bolig i.
I modsætning hertil bruger Jehovas Vidner ikke nogen form afgudsbilleder eller ikoner i deres gudsdyrkelse. Hvis du tager hen i en af deres mødesale, kendt som rigssale, vil du hverken finde ikoner, helgenbilleder eller statuer af Jesus eller Maria. Hvorfor ikke? Det svarer Bibelen på.
Efter at have udfriet israelitterne fra Ægypten gav Jehova Gud dem en klar vejledning om hvordan han ønskede at blive tilbedt. Det andet af De Ti Bud siger: "Du må ikke lave dig noget udskåret billede eller noget som helst afbillede af det der er i himmelen oventil eller det der er på jorden nedentil eller det der er i vandendene under jorden. Du må ikke bøje dig for dem eller lade dig forlede til at dyrke dem, for jeg, Jehova din Gud, er en Gud der kræver udelt hengivenhed." (2 Mosebog 20:4-5)
Mens Gud overbragte Moses disse bud, var israelitterne i færd med at fremstille en gulvkalv, sandsynligvis som en efterligning af dyretilbedelsen i Ægypten. De opkaldte dog ikke kalven efter en af de ægyptiske guder, men forbandt den med tilbedelsen af Jehova. (2 Mosebog 32:5-6) Hvordan reagerede Gud? Hans vrede blussede op imod dem der ærede gulvkalven, og Moses destruerede den. (2 Mosebog 32:9-10, 19-20)
Senere gik Jehova Gud mere i detaljer med hensyn til det andet bud. Gennem Moses mindede han israelitterne om at de ikke måtte lave sig "et udskåret billede, et afbillede af noget som helst symbol i form af en mand eller en kvinde, i form af noget som helst dyr der er på jorden, i form af nogen som helst vinget fugl der flyver på himmelen, i form af noget som helst af hvad der myldrer omkring på jorden, i form af nogen som helst fisk der er i vandene under jorden." (5 Mosebog 4:15-18)
Det var tydeligt at israelitterne ikke måtte bruge nogen som helst form for afgudsbilleder når de tilbad Gud.
Alligevel faldt israelitterne senere for afgudsdyrkelse. Jehova sendte sine profeter til dem for at irettesæte dem og advare dem om den straf de ville blive ramt af på grund af deres afgudsdyrkelse. (Jeremias 19:3-5; Amos 2:8) Som nation betragtet ignorerede Israel Guds advarsler. I 607 f.v.t. tillod Jehova derfor at Babylonierne ødelagde Jerusalem og førte nationen i fangenskab. (2 Krøniker 36:20-21; Jeremias 25:11-12)
Når ikkejøder i det første århundrede gik over til kristendommen, holdt de op med at bruge afguder i deres tilbedelse af Gud. Læg mærke til hvad Demetrius, en sølvsmed der fremstillede afguder i Efesus, sagde om apostelen Paulus' forkyndelse: "Mænd, I ved god besked med at vi har fået vor velstand ved denne virksomhed. Og I ser og hører hvordan denne Paulus ikke alene i Efesus men i hele provinsen Asien har overtalt en anselig mængde og fået dem til at skifte mening, idet han siger at de guder som er lavet med hænder, ikke er guder." (Apostelgerninger 19:25-26)
Paulus' egne ord bekræfter Demetrius' anklage. Da Paulus talte til grækerne i Athen, sagde han nemlig: "[Vi bør] ikke forestille os at Det Guddommelige Væsen er som guld eller sølv eller sten, som noget der er tildannet ved et menneskes kunst og opfindsomhed. Sandt nok har Gud båret over med en sådan uvidenheds tider, men nu meddeler han menneskene at de alle og overalt skal ændre sind." (Apostelgerninger 17:29-30) Og om det samme emne skrev Paulus til thessalonikerne og roste dem med ordene: "I vendte om til Gud fra jeres afguder." (1 Thessaloniker 1:9)
Det var ikke kun Paulus der advarede de kristne mod at bruge billeder i deres tilbedelse; det gjorde apostelen Johannes også. Ved slutningen af det første århundrede skrev Johannes ligeud til dem: "Vogt jer for afguderne." (1 Johannes 5:21)
Jehovas Vidner adlyder Guds klare påbud om at undgå billeder af enhver slags i deres gudsdyrkelse. I nogle af deres rigssale eller stævnehaller findes der dog malerier, men disse billeder bruges kun som udsmykning og bliver ikke æret som ikoner eller helgenbilleder. Jehovas Vidner tager det alvorligt når Gud siger: "Jeg er Jehova. Det er mit navn; og jeg giver ikke min herlighed til nogen anden, og ikke min pris til billedstøtter." (Esajas 42:8)
Med venlig hilsen, ftg.

Tråden er her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1613895
Og til din orientering tilbeder kristne ikke billeder.
Men hvorfor har jehovas vidner BILLEDER af jeres jehova - som forestiller en gammel mand med hvidt skæg, når man bliver som ung i Paradiset ?
Han ligner jo en gammel mand, på "gravens rand"..😕

ellers en af de værste døds syndere man kan gøre ifølge bibelen ftg.
at du så stjæler en andens person løgne, som personen åbenbart ikke vil have offenligt gjordt for andre mennesker, kan man godt forstå.
er det fordi du godt vil have hjælp til at komme ud af din sekt ftg?
så se denne lille film
http://video.google.com/videoplay?docid=-5351483270625598640

i deres Gudsdyrkelse. Jesus sagde at "de sande tilbedere vil tilbede Faderen i ånd og sandhed, for det er sådanne tilbeder Faderen søger." (Johannes 4:23)
De sande tilbedere tilbeder altså Faderen og ikke sønnen.
Du skriver at jeg løb fra svaret? Næh, svaret findes her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1615668
Med venlig hilsen, ftg.

har vi set Faderen, for han og Faderen er eet - [s]Jesus er Guds Enbårne søn - som selv er Gud[s] - bare kort hvad Bibelen fortæller os.
Så jehovas vidner tilbeder en helt anden gud - og ham har de tegnet flere billeder af.
Mine spørgsmål blev ikke besvaret i tråden ftg - men jeg lægger lige mit sidste svar til dig her :

Usynlig.. Skrevet af Lyjse- - Kl 13:08, 24.mar.2009
hvordan kan jv så tegne en usynlig ånd med hvidt hår og skæg - og kalde ham jehova

http://somet.dk/religion/jv_billederafgud.htm
Du bliver nødt til at klikke på linket ftg - ellers kan du ikke se ånden på tronstolen.
*************
Det er lidt irreterende, at vi skal flytte rundt i flere tråde, om samme enme - noget der ligger til jv..🙁

´

her findes de billeder som JW/WTS-koncernen ikke bruger
http://www.sekter.org/subliminale_beskeder_-_3_de.html
http://www.sekter.org/subliminale_billeder_-_2_de.html
http://www.sekter.org/jehovas_vidner/tekster/jehovas_vidner_og_deres_tan/subliminale_beskeder_i_vagt.html

OG BILLEDER TIL AFSKRÆKKELSE AF BØRN OG BARNLIGE SJÆLE:
http://www.qwotes.info/pictures.htm
http://www.quotes-watchtower.co.uk/great_teacher.html
http://www.jwfiles.com/art/images/Paradise1958.jpg

JALMAR

at sætte på Jehovas Vidner, men jeg tror du skal lede længe for at finde noget der virkelig har hold i virkeligheden.

de er gemt- hvis jeg en anden gang, ser emnet tages op - jv har det jo med at gentage sig selv.
Ja men hvad er det dog for en skrækkelig sekt ..de stakkels mennesker der havner der [:*(]

konstatere at du ikke er kristen.
Desuden er du tilhænger af en organisation som benytter skjulte og manipulerende billeder i deres skumle tegninger som du roser for at have en speciel høj kvalitet.
mvh multani

´

... Men det der er svært er at finde en JV'er der indrømmer fakta -
Og der er altfor mange der sidder som dig og er angste for en reel debat.
Hvilket alene siger en hel del om SEKTEN jehovas vidner, proselytter.

Med venlig hilsen
jalmar

at hjernevaske dig ftg.
Ved du overhovedet hvor farligt, skjulte tegn og symboler kan være for din underbevidsthed?
Seriøst aner du det???
mvh multani

Ftg,
Jeg har indgivet klage til moderator over dit indlæg af følgende grunde:
1) at der er tale om en hel artikel som ren cut&paste.
2) der er tale op klart brud på reglerne om copyright.
3) der er der ingen kildeangivelse,
4) der er ikke tale om et debat oplæg, men om spam.
Artiklen er hentet fra Vagttårnet 1. februar 2009, side 30 og 31.
mvh
Sbrh

Det er sørgeligt i alle føler sådan om jehovas vidner når det eneste det handler om er at søge sin egen viden.
Enten har i ikke forstået hvad der står i bibelen eller også har i ikke læst den og hørt propaganda fra andre som har et had til religion.
Man skal huske at respektere andre folks tro race og holdninger og det kan jeg se i ikke gør.
der er ikke noget som helst galt med jehovas vidner jeg er selv et og jeg er ikke blevet hjernevasket jeg har set lyset og taget den smalle vej.
Den brede vej kan være sjov og spændende men den har konsekvenser.
Og det er det vi prøver at forklare for at redde liv.
I tror at det hele er hjernevaskeri og pædofiler og jeg ved ikke hvad i er virkelig løbet af på et sidespor.
Jeg ved ikke hvad i selv tror på om i muslimer katolikker eller andet men jeg respektere jer mine fleste venner er muslimer og vi har det godt sammen.
Min far var født muslim men konverteret efter mange års studie med koranen og biblen og toraen og fandt ud af mange ting han er lykkelig for idag ligesom jeg er.
istedet for at lede efter fejl eller hvad det nu er i gør så led efter sandheden det er jeres egen pligt at gøre det og tænk over det der virker mest logisk.
hvis jeg kan forstå kan i også forstå så svært er det ikke.
lad være at dømme kun gud har ret til at dømme os det er trods alt ham der har skabt os.
Man ka sagtens have det sjovt og hygge sig selv om man er troende det behøver ikke alt sammen at være firkantet.
hver gang i kritisere os eller der bliver lavet en film om os skal vi så gå ud og brænde biler eller gå amok og smadre dræbe folk.
Nej vi er fredelige mennesker vi elsker vores næste vi er folk der har forstået håber virkelig i tænker over det vi for ikke noget ud af det kun det vigtigste glæde og venner.
alt det vi gør er gratis.
Men jeg ved mennesker idag vil hellere vælge den brede vej den er jo lettere fordi der er masser damer alkohol i store mængder hash smøger diskoteker bander der laver vold racisme falsk religion grådighed alle vil være millionære og tænker kun på materielle ting som den dyreste biler guldure kæmpe palæer betaler 10 millioner dollars for et ubetydeligt maleri bruger milliarder på krig plastik kirurgi tatoveringer skader sig selv lever i en drømmeverden alt handler om magt penge udseende ry prestige status skam jer folkens det er en kæmpe synd det er sjældent man møder ydmyge mennesker der er modsat det jeg beskrev ud over jehovas vidner fordi vi lever efter guds ord.

Kære Ahmed,
Først vil jeg gerne sige tak for dit svar, men ret beset burde det nok være sat et andet sted eller i en egen tråd - og ikke som svar på den klage jeg har indgivet over Ftg.
Personligt synes jeg det er fint at medlemmer af Jehovas Vidner deltager i debatten her på sol - specielt når der svarer konkret om meningsfuldt. Det handler ikke om at være enige, men den meningsfulde dialog.
Hvis giver dig tid til igen at læse indholdet af min klage vil du se, at jeg intet har imod at Ftg/Jehovas Vidner debaterer.
Hvad jeg konkret - og i flere forudgående tilfælde - opponerer imod er de indlæg hvor der alene er tale om:
1) ren cut&paste.
2) brud på reglerne om copyright.
3) manglende kildeangivelse,
4) spam (grundet manglende personlig holdningstilkendegivelse eller oplæg til debat).
mvh
Sbrh

Din holdning overfor Jehovas Vidner er helt tydelig.
http://somet.dk/religion/jv_billederafgud.htm

Hej anonym-jv,
Hvad er det præcist i mit svar til Ahmed der ikke er sandt+?
mvh
Sbrh

Må du godt læse "udstødtes" materiale❓?❓? ?

VH L

du har klaget, ftg burde STOPPES med alle sine trådstart, der KUN er citater og ingen kildeangivelse.
Han er ikke interesseret i debat - det er KUN mission han vil - med sit spam 🙁
Han er ikke en seriøs debattør, da han ikke svarer på indlæg skrevet til ham, men skynder sig at åbne nye tråde med citater.

Ja man må godt læse kritiske ting over for jehovas vidner man må gerne stille spørgsmåltegn om det er sandt eller ej så bliver man hele tiden klogere.
Som sagt i mit indlæg før behøver det ikke alt sammen at være firkantet.
Mange tror at man er lukket for andre samfund og at man ikke må være venner med andre det passer ikke men det ville selvfølgelig være bedst at være omkring jehovas vidner selv så man ikke begår de fejl som måske ens venner gør om du bander her eller der har ikke den største betydning vi alle er ufuldkommen det er umuligt ikke at lave fejl men man kan prøve så godt så muligt.
Hvis man er troende muslim eller katolik må man heller ikke drikke alkohol ryge begå hor stjæle lyve begå vold jeg kan blive ved og alle de samme ting som står skrevet i bibelen.
Muslimer må heller ikke billeddyrke ligesom jehovas vidner.
Man skal huske hvis man vil blive et jehovas vidne er det ikke en leg det er alvorligt man overholder reglerne og hvis de bliver brudt er det ens egen skyld så bliver man udstødt det er konsekvensen men jehova tilgiver altid.
Hvis man er kritisk over jehovas vidner har man misforstået det eller er snæversynet det kan godt være man har en ven der har været eks jehova og kritisere det hele ja der er en grund det har intet med læren at gøre det har noget med den familie at gøre hvordan de opdrager deres børn fordi de fleste unge idag bliver drevet af alt det onde som er det sjove i flere tilfælde som fester med druk smøger og damer derfor føler de sig udenfor og det er forståeligt de skal bare blive ældre og forstå.
Men ja du må gerne stille spørgsmål og være kritisk vi opfordrer også til at læse de abrahamitiske bøger som koranen og toraen så i ved hvad de tror på og kan sammenligne dem og besvarer det er vigtigt .

´

Undskyld hvis jeg tillader mig at tvivle på dit ord, det kan godt være i bliver
opfordret til at læse i andre publikationer, men vel ikke UDEN kyndig vejledning!
Min tvivl bunder bl.a. i nedenstående:
http://aycu33.webshots.com/image/21912/2001532577224620787_rs.jpg
Watchtower; July 1, 1973, pp. 402.
"Only this organization functions for Jehovah's purpose and to his praise. To it alone God's Sacred Word, the Bible, is not a sealed book."

Vagttårnet 15. marts 1986, side 17:
"Enkelte vil måske gå endnu videre og hævde, at Jehovas Vidners Styrende Råd eller andre ansvarshavende brødre ikke respekterer deres samvittighedsfrihed og den enkeltes "ret" til at fortolke Bibelen. Men husk Josefs ydmyge ord: Tilkommer det ikke Gud at give tydninger? … ...Tag dig i agt for dem, der forsøger at fremsætte deres egne synspunkter i modstrid med den lære, som vi har modtaget."
*****************************************************************************************************
Spørgsmålskassen fra Rigets Tjeneste september 2007 (Dansk oversættelse af engelske udgave).
Opfordrer den tro og kloge træl til at grupper af vidner mødes for at beskæftige sig med bibel research eller bibeldebat? – (Matt 24: 45, 27)
Nej det gør den ikke. Og dette på trods, i forskellige dele af verden, findes få tilsluttede i vores organisation, som har oprettet grupper som udfører selvstændig research om bibelrelaterede emner. Nogle har været på udkig efter selvstændige bibelstudiegrupper indeholdende bibelsk hebraisk og græsk. Andre udforsker videnskabelige emner relateret til bibelen. De har oprettet websider og chat rum med det formål, at udveksle og debattere deres synspunkter. De har også afholdt konferencer og produceret publikationer som fremlægger deres resultater og som supplerer det der bliver stillet til rådighed ved vore kristne møder og gennem vores litteratur.
Udover jorden, modtager Jehovas folk rigelige instruktioner og opmuntring til menighedsmøderne og stævner, såvel gennem publikationerne i Jehovas organisation. Gennem vejledning af den hellige ånd, og på baggrund af sandhedens ord, tilvejebringer Jehova, hvad der er nødvendig, så at hele Guds folk er egnet til at være forenede, gennem samme ånd og gennem den samme række tanker og forbliver faste i troen. (1. Kor. 1:10, Kol 2:6, 7). Vi er helt sikkert taknemmelige for Jehovas åndelige tilvejebringelser i de sidste dage. Derfor opfordrer den trofaste og kloge træl ikke til nogen former for litteratur, møder eller websider som ikke er udarbejdet eller organiseret under dens opsyn.
Det anbefales for enkeltpersoner at bruge deres tænkeevner til at støtte den gode nyhed. Imidlertid, bør ingen personlige undersøgelser, distrahere fra hvad Jesus Kristus udretter gennem hans menighed på jorden i dag. I det første århundrede advarede Apostlen Paulus imod at blive involveret i udmattende tidsrøvende emner, som eksempelvis ”slægtsregistre, der ikke fører til noget, men som snarere fremkalder spørgsmål til granskning end bidrager til en forvaltning af det der hører Gud til og som er forbundet med tro”. (1. Tim 1:3-7). Alle kristne bør bestræbe sig på at ”tåbelige diskussioner og slægtsregistre og strid og kamp angående loven skal du gå uden om, for de er unyttige og frugtesløse”. – Titus 3:9.
For de der ønsker at foretage yderligere bibelstudium og research, anbefaler vi at undersøge ”Indsigt i den hellige skrift”, ”Hele skriften er inspireret af Gud og gavnlig” og vore andre publikationer, der eksempelvis drøfter profetiske kendsgerninger i Daniels bog, Esajas bog og Åbenbaringen. Disse tilvejebringer rigeligt materiale til bibelstudium og meditation, hvorigennem vi kan blive ”fyldt med den nøjagtige kundskab om hans vilje i al visdom og åndelig forståelse, så I kan vandre Jehova værdigt for fuldt ud at behage ham, mens I fortsat bærer frugt i enhver god gerning og vokser i den nøjagtige kundskab om Gud.” – Kol. 1: 9, 10. (citat slut)

Med venllig hilsen
jalmar

´

... af stolen - men så indså jeg at det intet havde med debat at gøre ftg!

med venlig hilsen
jalmar

Hvis bare en lille promille af det du skriver er sandt så har I da ændret UHYGGELIGT meget siden jeg var JVer. Da jeg var JVer var det udstødelsesgrund bare at have en bog stående som en "frafalden" havde skrevet.
Jeg mener også at ftg har skrevet her på debatten at de ikke må eller ikke har nogen grund til at læse noget sådan, så I er vist uenige i det.
VH L