Mænd og barsel

Mænd mobbes når de søger om barsel
Mange mænd lader vær med at gå på barsel, fordi de er bange for reaktionerne fra ledelsen, kolleger, familie og venner. Det viser en ny undersøgelse fra Gad's Research.
Flere af de mænd, der deltog i fokusgrupper til undersøgelsen har oplevet direkte mobning. En af deltagerne beskrev sin situation således.:
Mester grinede
- Det er mere naturligt, at kvinden tager barslen - min mester grinede, da jeg sagde, at jeg ville tage et halvt års barsel, sagde han.
Mændene i undersøgelsen turde altså ikke gå på barsel, fordi de var bange for reaktionerne fra omverdenen. Og for kvinderne spiller det at gå på barsel og være mor en central rolle for deres kønsidentitet.
Èn af kvinderne udtalte:
- Det sted hvor vi virkelig kan gøre os 100 procent er moderrollen - ingen kan gøre det bedre end os, og derfor er den vanskelig at give slip på. Man kan virkelig blive bekræftet som mor, selvom man har lavt selvværd. Hvis så manden kan klare det lige så godt som kvinden, så sker det måske på bekostning af kvindens selvværd, sagde hun.
Ender i traditionelle kønsroller
Trods et udbredt ønske om ligestilling, erkendte mange af deltagerne, at man nemt ender i de traditionelle kønsroller, når man bliver forældre.

Og det er ifølge Kasper Andreasen, der er seniorkonsulent i Gad's Research et tegn på, at barselspolitik ikke er ligetil.
- Vores undersøgelse tegner et tydeligt billede af, at barselsdiskussionen ikke bare er sort og hvid - det er faktisk en meget kompleks problemstilling, der afdækkes, siger han og fortsætter:
-   Det er også tydeligt, at området er fyldt med "korrekte" holdninger, men når det kommer til, at man selv skal være mønsterbryder, så er det svært, konkluderer han.
Selvom lovgivningen er på plads, så ændrer det ikke på det traditionelle kønsrollemønstre?
Er det overhovedet noget der vil ændres, et er hvad man siger, noget andet hvad man gør??
M.v.h.
Molen

- hvilke brancher man forhører sig i, i sådan en undersøgelse. Og det hjælper altid - et stykke tid - når store virksomheder, som f.eks. TDC proklamerer at de jager mændene hjem på barsel. Der er bare fortsat for langt mellem de "solstrålehistorier".

Er i fuld sving med at passe den lille, født den 11 september. Holder mig hjemme til engang i Januar, og nyder det ;-)

Tillykke med den lille, og det er jo godt der er nogle der har noget pionerånd!!
M.v.h
molen

holder barsel i 24 uger ialt, som han tager sammen med mig. De 5 af ugerne er på løn fra hans firma - den såkaldte fædreorlov, resten er på dagpenge. Jeg har fuld løn under mine 24 ugers barsel.
Grunden til at vi har valgt at holde barsel sammen er, at vi begge er 41 år og dette er den 1. vi venter. Vi synes, at vi har brug for at holde barsel sammen og opleve den første tid i barnets liv og som forældre sammen. Efter endt barsel afvikler vi ferie osv., så den lille er ca. 30 uger gammel inden hun skal passes.
Min søde mand tænker mere på barnet og sine egne behov i forhold til barnet, end han tænker på hvad hans kollegaer måtte tænke. Det er FEDT :))
Mvh.
Gonzo

problemer med ligestilling skal politikerne nok sørge for at der bliver det.
Jeg tager hatten af for de mænd som vil på barselsorlov, men det er, efterhånden blevet en borgerpligt at tage barselsorlov, om man vil eller ej, det skaber problemer i forhold til det man kalder "normen".
Jeg mener, at det først og fremmest er kvinderne der har brug for orlov, det er kvinderne der har haft den fysiske belastning ved graviditeten og fødslen og den egentlige tanke med barselsorlov var vel egentlig hensynet til moderen og barnets mulighed for at være sammen den første tid.
Nu er det næsten som om faderen også skal amme barnet i ligestillingens navn og det kommer faderen aldrig til ad naturlig vej så hvorfor ikke blot lade den enkelte afgøre om, og i fald, hvor meget orlov der ønskes.
Det må og skal være det enkelte menneske der selv vælger hvordan der skal prioteres i forhold til en fødsel, det er efterhånden blevet en sygdom på linie med livstruende sygdomme, at vente og føde et barn, skønt det faktisk er tegn på sundhed.
Igen, jeg har stor respekt for de mænd som vælger barselsorlov, men jeg kan, end ikke med min bedste vilje, se ned på de mænd som vælger fra og hvis ikke vi havde haft alle de hysteriske og herskesyge kvindelige politikere, ville vores hverdag være knapt så problemfyldt.
Undskyld "piger" :-)
Med barselsforskrækket morgenhilsen
Ernst

....fordi kvinderne nogensinde har haft mulighed for at vælge om det er dem eller manden der skal føde, vel? Jeg kender kvinder som har født og som tog nogle dages barsel, og derefter måtte farmand, eller bedste i sving i nogle måneder, fordi kvindens arbejde krævede at de kom tilbage, og de mente at deres arbejde var vigtigt. De bliver så generelt betragtede som dårlige mødre. Men hvis situationen havde været omvendt(hvilket den er for det meste)bliver der ikke set det mindste skævt til mandens ansvar som far.
Jeg har gjort op med mig selv at jeg slet ikke vil have børn, for hvis jeg gerne vil have den karriere jeg går efter og det liv jeg drømmer om, er der slet ikke tid til børn. Verden går nok ikke under af den grund, så andre kan vel være ligeglade, ligesom jeg kan være ligeglad med hvad andre gør mht. barsel.
Jeg synes bare personligt at kvinder der vælger at tage hele barselen og lade deres mænd arbejde, bare ikke kan undgå at deres pensionsopsparing, og ligeledes attråværdighed som ansatte falder! Sådan er den virkelige verden desværre... Hvis kvinder gerne vil have ligestilling ud til fingerspidserne må de også indse realiteterne og få børn sammen med én der vil have ligeså lang en barsel, man kan jo ikke have ligestilling hvis der bliver taget hensyn til én, vel...? Man kan arbejde for ligestilling, ikke kræve den!

Ved godt at det lyder så smukt med ligestilling og alt det, og jeg tror da også, at de fleste mænd er fuldt ud i stand til at tage sig af det lille barn mindst lige så godt som de fleste kvinder - der er bare lige det, at det altså er mig der har brysterne på... jeg er ikke villig til at opgive amning, for at min mand kan gå hjemme med barnet - sundhedsstyrelsen anbefaler jo også, at man ammer fuldt indtil 6 måneder, hvis det er muligt. Herefter skal man jo lige trappe ned, man kan ikke stoppe fra den ene dag til den anden, og så ender det med, at der kun er et par måneder tilbage til mandens barsel efter amningen er overstået, så helt lige bliver dét jo altså ikke...
Mvh
snart-ammehjerne-igen

Min mand bad sin lærer om lovlig fraværd fra skolen da han skulle til lægen med vores søn. Det første læren sagde til ham med et fælt grin vAR: har du ikke en kone!? hvis dette var en arbejdes plads ville du blive grint ud! fortsatte han. Min kæreste svarede ham bare med et roligt smil om læberne: Det er da lige så meget min søn, hvorfor skal min kone tage fri fra sit arbejde. det er jo hende som ligger pengene, og som sagt er det lige så meget min søn til forskel fra dig så har jeg nok bare mere selvtillid da jeg vil skide på hvad andre tænker om mig, desuden er det mig der tager hele barslen næste gang! ....
Sikke en dum lærer. ...

Det er da kun dejligt at mænd også gerne vil gå på barsel, hvis jeg ventede barn ville jeg da forvente at min mand ville deltage i ALT.. også det med barsel. Men jeg syndes ikke der kigges skævt til de mænd der vælger barsel, de skunne da have så meget ros for det, og dem der skal komme med sårende kommetarer skal da bar luk, for så har de da ikke nosser til det selv... altså det er jo ikke os kvinder der alene er blever gravide, der er som regl oftes en mand indblandet i billedet, og så må de jo også påtage sig den del der hedder barsel....
Ja det er bare min mening.

Min datter er så gammel, at hun er fra før den 1-års barselsorlov, og endda også lige før forældreorloven. Men jeg havde da 24 måneder. Heraf mente min datters far, at han skulle have halvdelen... "ja, skat, lige så snart du har lært at amme, så overtager du!"

Mænd tager ikke barsel højst de 14 dage lige efter for at pleje og hjælpe moren. Du kan da ikke amme barnet, hvad skal du så ha fri for.

Det er ganske rigtig sådan at kvinder er dem der har den fysiske belastning, og dem der kan amme.
Men vi lever i det nye årtusind, hvor både mande- og kvinderollen heldigvis har udviklet sig i lige gunstig retning.
Man ved nu at det er lige så vigtigt for den lille at knytte sig til både far og mor, og også at mange mænd føler sig kørt ud på et sidesport i forhold til graviditet og barsel. Der er også mange kvinder som er ved at blive vanvittige af at gå hjemme et helt år (kvinder betragtes jo som dårlige mødre hvis de ikke udnytter orloven maksimalt), og derfor synes jeg faktisk at man bør gøre en indsats for at de mænd der ønsker det, kan tage barsel sammen med deres partner og nye barn. Det er forkert at de skal mobbes eller stilles ringere af deres kolleger og chefer, bare fordi de ønsker at gøre en aktiv indsats for at være en del af deres familie.
Det virker lidt som om der er en neanderthalsk holdning om, at mænd stadig er skaffere mens kvinder styrer yngelplejen. Rent biologisk og kulturelt har det måske været sådan i mange år, men som mennesker og samfund er vi heldigvis i stand til at reflektere og udvikle os, også på dette område.
Der bør være lige rettigheder for alle, uanset køn, også når det drejer sig om barsel og samvær med den lille ny og partneren. Mænd har lige så meget behov for at knytte sig til og lære sin "nye" familie at kende, så de kan komme til at fungere i den nye rolle som far. hvorfor skulle de ikke have den mulighed, hvis vi er så civiliserede som vi selv påstår?

Da jeg sagde til min kæreste at jeg synes det ville være lækkert (læs forventer) hvis han tog et halvt års barsel, så sagde han at han synes det var længe at være væk fra sine kollegaer og venner på arbejde. Det kan han have ret i, men det er det jo også for mig. Og endnu mere hvis jeg skal være væk et helt år. Det kunne han så godt se. Men alligevel. Lidt typisk for ham at han tænker på sig selv. Men jeg elsker ham nu alligevel. Tror nu også han er lidt bange for hvad de vil sige på hans arbejde. Er vist ikke helt almindeligt at man tager så lang barsel, hvis man er mand. Men det kan det måske blive, hvis der er nogen der vil gå forrest???

Men helt ærligt Ernst, det er jo også fordi du er sådan en low-life type at du slet ikke har set, det vi andre kan gennemskue.

Han skal da tage de praktiske ting så hun kan passe barnet - fat det dog!!

..det er utroligt at der stadig er nogle mandschauvanister derude, der mener at kvinder skal gå hjemme og gøre rent, rydde op og opdrage børnene! Vi lever i det moderne samfund for pokker da! Jeg synes også at mænd har lov til at tilbringe tid med deres børn, for der er jo ikke megen tid til det, når de skal arbejde.

jeg indrømmer blankt jeg har manglet min far nogle gange, og det er svært at lærer ham og kende rigtigt pågrund af alt det arbejde han altid skal have gjort! Så derfor, synes jeg også en far skal have lov til at tilbringe tid med sit barn.
Jeg håber ikke folk tager dette som en fornærmelse, men min mening er at mandschauvanister har denne tankegang:
-Uanset hvor træt hun er skal hun have sex med mig uanset hvad!
-Hun skal gå hjemme, gøre rent og opdrage vores børn
-Hun skal sørge for at middagen er på bordet når jeg er færdig på arbejde
Ærlig talt: tørre røven på mig når jeg har brug for det!
Ja, det er altså min mening, og jeg er rimelig ligeglad, om du kan lide den eller ej!

Jeg er bestemt ikke mandschauvinist, og mener man må være fælles om pligterne. Men der må vel være nuancer i det her ligesom med så meget andet. Som en dame skrev i et af indlæggene ”Det er altså mig der har brysterne”!!
M.v.h.
Molen

det er da lettere sexet når en mand tager barsel for at tage sig af sit afkom.......det er en rigtig mand.

det kan godt være at det ikke lige passer ind i kønsrollerne, men jeg synes at vi lige skulle tænke på hvem der prøver at snige sig ind på topposterne som ministre og andet i den dur...? det lyder for mig som om at der ikke er ligestilling på alle de områder som der burde være! men som skrevet synes jeg at det er for dårligt at der ikke bliver taget hensyn, til dem der gerne vil have en indflydelse på deres barns første år, da jeg selv kun havde 14 dages barsel og syntes at det var alt for lidt... jeg er nu (og ikke som før)så heldigt stillet at jeg kun arbejder ca. 15 dage om måneden, hvilket har givet mig meget mere tid sammen med min datter i forhold til før. og er der noget jeg kan sige til alle fædre: TAG ET HALVT ÅR UD AF KALENDEREN MED DIT BARN OG DU VIL ALDRIG FORTRYDE DET!!! P.S. jeg vil give alt for at kunne dele min tid med min datter.

for så er de jo ikke rå nok.
dagen efter forstår samme kvindemenneske ikke, hvorfro " han ikke kan vise følelser.. "
må grines

har du det fra???

- jeg har dog sjældent hørt mage til vrøvl.

- må man nok sige.
- Nu er jeg fuldstændig atypisk for det her emne, for jeg havde en mand der indledningsvis havde 2 måneders barsel (aftalt og uofficielt) med fuld løn og lidt til, så jeg har i store træk ikke skullet gøre andet en amme og finde en rytme for mig og det lille nye barn og med god tid til begge dele.
- Når han efterfølgende (fast turnus) har haft fri to måneder ad gangen, så har han i vid udstrækning taget over, mens jeg så har passet mit arbejde/studie, så hans børn lærte ham at kende - og omvendt, men jeg synes egentlig at de rigtig gode relationer først startede (lydhørheden osv) da de var omkring et års tid. Så jeg kunne da sagtens forestille mig, at det ville være rigtig godt, hvis faderen brugte en lille del af sin barselsorlov lige umiddelbart efter fødslen og så gemte sit halve år til et senere tidpunkt men f.eks inden barnet var 3 år.

hvornår pokker har de nogensinde haft styr på noget som helst?? Det handler nok mere om at du er lidt egoistisk, og ikke vil lade din mand vise at han kan gøre det lige så godt eller måske bedre end dig........Kig indad

Gider ikke rigtig kaste mig ud i en lang redegørelse omkring antistoffer osv., for udover det, så var jeg faktisk ret træt af at gå hjemme alene med den lille - jeg ville gerne have haft, at min mand havde haft mere barsel, og du kan lige tro, at jeg ved, at han er mindst ligeså god til at tage sig af vores datter som jeg er.
Derudover kunne han "kun" få 10 ugers barsel med løn fra sit arbejde. Da jeg er studerende, er det min mands indkomst som ingeniør, der førsørger familien - ihvertfald til jeg får et job, når jeg er færdig med mine studier - vi har simpelthen ikke råd til, at han går hjemme på barselsdagpenge, vi ville ikke kunne betale vores regninger med SU og barselsdagpenge, vi er totalt afhængige af hans indkomst.
Mvh
planlægger-stadig-at-amme-den-næste

Blot fordi du ikke vil acceptere at nogen ved mere end dig, så behøver vi jo ikke følge dit eksempel.

med det indlæg, jeg er faktisk desorienteret lige nu, så vidt jeg kan læse i mit indlæg skriver jeg at det må være den enkeltes valg, det kan da ikke være mere fair, eller er der noget jeg har misforstået?
Hvad mener Hønemorens mening med low-life type? det fatter jeg minus af.
Med kvindeforskrækket morgenhilsen
Ernst

jeg har læst alle indlæg og fatter altså minus nu.
Nogle indlæg virker seriøse, andre er ligegyldigt larm og nogle er helt ude i hampen, set fra min verden.
Er det sådan i dagens Danmark, at en nybagt forælder SKAL tage et års barselsorlov❓eller er det sådan, at en nybagt forælder har ret til barselsorlov ?
Jeg har forstået det sådan, at man har ret til barselsorlov og at man selv kan vælge hvor lang den skal være, indenfor de udstukne rammer, men denne tråd fører tanken hen på om det er påbudt ved lov at tage orlov.
Min mening er stadig, at det må være op til de enkelte mennesker hvordan man deler barselsorlov og at se ned på en mand fordi han bruger retten til orlov er for gammeldags, at en kvinde skal stå ved kødgryderne er et levn fra "gamle dage" noget der var aktuelt dengang kvinder ikke kunne forsørge sig selv, men omvendt er det forkert at se skævt til en mor som vælger den model, det er et valg det enkelte menneske tager nu hvor muligheden for det er til stede.
Lad de mænd som ønsker det gå på barselsorlov og lad de mænd som ikke ønsker det lade være, hvis kvinderne mener at deres mænd skal tage orlov for at aflaste kvinderne, så burde kvinderne måske fravælge børn for det at få børn giver arbejde, men det giver titusinde gange mere glæde, så prøv at undlade det tuderi i kære kvinder.
Med morgenhilsen og en tudekiks til de hårdt ramte kvinder.
Ernst

MØDERNE VIL AF MED DERES DEL AF BARSLEN! EFTER MIN MENING ER DET FORDI DISSE MÆND HAR VÆLGT EN DÅRLIG MOR TIL DERES BARN.
VAR JEG MAND VILLE JEG BRUGE BARSLEN PÅ AT FINDE EN NY MOR!!!

MØDERNE VIL AF MED DERES DEL AF BARSLEN! EFTER MIN MENING ER DET FORDI DISSE MÆND HAR VÆLGT EN DÅRLIG MOR TIL DERES BARN.
VAR JEG MAND VILLE JEG BRUGE BARSLEN PÅ AT FINDE EN NY MOR!!!

mit eksempel??