Roden til alt ond findes i religion

Hej, dette har sikkert været oppe før, men fik lige lyst til at smide noget af :)
Roden til ondskab ligger i selve den religion man ser som værende noget godt, hvis man er af den overbevisning, at det er en form for "Gud" der har skabt jorden.
Det må derfor også være denne gud der er skyld i at der findes en djævel!
Hvis vi tager kristendommen:
Man siger at Gud skabte jorden og mennesket i sit eget billede, ergo er det gud der har skabt djævle, da gud har vidst at mennesket har været i stand til at tænke onde tanker.
Gud har heller ikke haft behov for et "edens træ" hvis han/hun ikke har vidst at der var en mulighed for at det ville friste, og det er Gud der har skabt slangen, og derved skabt den ondskab der fandtes i det.
Gud og djævlen er en og samme person.
Og gud må da være ond, hvis han/hun vil beholde al viden for sig selv, og det er nettop det denne vil, når der laves et edens træ, der ikke må spises af.
Gud har haft en viden om at Adam og Eva rendte nøgne rundt.... men det måtte de ikke selv vide - her kan vi se ondskab i gud!
Desuden var kvinden før i tiden en form for "gudinde" (dette skal ikke forstås bogstavligt) der var skaberen af liv, men dette har manden nu taget til sig... dvs. at gud ikke skabte mennesket med henblik på at den ene var bedre end den anden, men alligevel vælger denne såkaldte gud, at gøre manden i stand til at kue kvinden, i stedet for at se på begge parter som værende lige.
Der ud over ser kriken jo ned på homoseksuallitet, hvilket heller ikke er noget der er noget grundlag for, da gud/jesus omtaler alle som værende lige.
Men Gud er ond, Gud ER djævlen, og djævlen er Gud.
Det onde og det gode, lidt som Yin og Yang, bortset fra at folk ikke forstår at respekterer de to sider, i stedet bliver der set ned på den ene.
Ondskab findes ikke i mange psykisk udviklingshæmmede (folk med downs syndrom er et godt eksempel) og de har derfor svært ved at fungerer i vores såkaldte "kristne" samfund, der er baseret på ondskab, før man kan kæmpe sig vej op.
Uden at kende til manipulation, kan man ikke komme videre, og manipulation kan ikke finde sted, hvis man ikke ejer for 5 øre ondskab.
Vi kalder helt igennem gode mennesker for "dumme" og dyrker ondskaben som godskab.
Der findes ingen Gud!

Tjaa, den findes i alt som retfærdiggør for en eller anden tåbe at det eksempelvis er rigtigt at dræbe et andet menneske.
Hvis man overfører det du siger til ideologi, er det nøjagtig samme billede. Mennesker der "tror for meget" på en sag, som udelukker eller fjendtliggør andre mennesker, er alle farlige.

folk ikke vil indse at der er ondt i alle, og man ikke har ret til at udspille denne ondskab, vil frygtlige ting jo finde sted, og som du selv siger, hjælper det ikke en dyd at det bliver forstærket af religion for nogle mennesker.

Tak Chinchi!
Helt enig!

nu er ondskab i sig selv et ord der fører til "ondskab". For når vi siger at nogle mennesker er onde, giver det os en større grad af moralsk overlegenhed over dem. Denne moralske overlegenhed fører (eksempelvis i religioner og ideologier) til at et menneske der er ondt, ikke har ret til at leve.

Mennesket, kunne erstattes af religion. Eftersom det er mennesket der selv skaber religion, mennesket der selv skaber krig, mennesket der selv slår ihjel, mennesket der selv gør de onde ting. Det er ikke en Gud som kan gøre nogle onde ting, eftersom Gud kun er en indbildning som mange mennesker har ;)
Nævn for et eksempel et ondt dyr?

At nogle mennesker er religiøse, gør dem pr automatik ikke onde. Så er det sådan set lige meget hvilken religion vi taler om.
Jeg kender altså flere religiøse mennesker der er ganske rare og omgængelige.
Fanatisme er derimod roden til ondt, når man først bliver fanatisk, så udelukker man samtidigt evnen til at se objeltivt på sagerne og DET er farligt.Det gælder også alle former for religiøs fanatisme.

at hele ideen var at bevise at der ikke kan eksisterer nogen gud?

hensigten med indlæget!
Jeg tror på, at der er noget ondt i alle mennesker, og det er derfor vi har denne såkaldte "overlegne intelligens". Det er "ondskab" der gør at vi har denne, og er i stand til at planlægge vores næste træk mv.
Jeg siger ikke at alle religiøse er onde, jeg siger bare at Gud = djævlen og derfor er Gud ond.

Men tror på at alle mennesker både indeholder gode og dårlige egenskaber, det interresante er så mængden af godt og ondt i forhold til hinanden.

at man kan blive bedre, men man kan også blive værre. Det er ikke noget jeg tror, det er noget jeg ved, for jeg har været meget værre end jeg er nu. Religionens formål er at gøre os bedre.

Der er ingen der nogensinde har påstået at Gud IKKE skabte djævelen.
Djævelen var Guds højeststående engel, som gjorde oprør mod Gud, og Gud sendte ham i helvede.
Senere skabte Gud mennesket, for at have nogen der ikke var som engle, nogen som aldrig havde set Gud, men som alligevel ville vælge at elske ham. Derfor gav han menneskerne et valg.
Desuden er det da ikke ondt at ville holde viden for sig selv, viden kan til tider skade folk. Man holder ofte ting tilbage for børn for at undgå at skade dem, fordi de er på et plan hvor de alligevel ikke ville kunne forstå det. Sådan er det med os og Gud, Gud ved hvad der er bedst for os, men har alligevel ladet os bestemme hvad vi ville. Havde vi ikke valgt træet i edens have, ville ting som sygdom og død slet ikke eksistere, og der ville ikke være nogen grund til at forske i den slags.
Angående homoseksualitet. Så bliver der overhovedet ikke set ned på homoseksuelle i kirken, men i følge bibelen er det en forkert levemåde, ligeså vel som sex før ægteskabet, utroskab eller for så vidt mord er det.
Til sidst: du siger til sidst i dit indlæg at der ikke findes nogen Gud. Men hvad ret har så dit indlæg? Hvis du mener at Gud skabte ondskab, men Gud ikke findes??? Det giver jo ikke mening.

Ang. homoseksualitet så er det en ren og skær fortolkning og dårlige oversættelse. Biblen nævner ikke sport om homoseksualitet.

der er nogle der mener at gud og djævlen intet har med hinanden at gøre!
Og jeg tror ikke på en gud, ihvertfald ikke på den kristne "gud" den muslimske, eller de andre i den dur.
Det var det der var formålet, at vise hvorfor jeg ikke tror der findes en gud, fordi der er så meget dobbeltmoralsk, og når man siger det imod, finder folk bare en anden undskyldning.
Gud er almægtig - ja godmorgen.
Gud er bamhjertig - jeg har set ting der gør at jeg ikke kan tro på disse to påstande.
Ergo kan der ikke findes nogen gud, da disse to punkter er det vigtigeste for mig.
At være bamhjertig, og at være mere end alle andre, men kun være det med det gode i sig.

blev man også lige lidt klogere idag :)
Jeg tror, at kristendommens problem er manglen på at accepterer det "onde" der er i mennesker.
Der ud over virker det til tider som om nogle fanatisk troende (kristne som alle andre) mener at det "onde" er den dyriske side i os, selvom det jo netop IKKE er denne der er problemet, men det der skaber vores "overlegne" intelligens der gør os onde.
Vi tager lige et eksempel med nogle intelligente dyr:
Mange har en romantisk forestilling om delfiner, de er kloge, de virker venlige osv.
Men med deres klogskab følger ondskab!
Man har flere gange observeret delfiner "lege" med marsvin (ja, det er en hval til dem der ikke ved det).
Dvs. at eksempelvis 2 delfiner udser sig et marsvin, og går så i selvsving med at smide rundt med det, og bide i det, til det dør.
Hvor ser man ellers denne form for organiseret ondskab, der ingen dybere mening har?
Yes - hos mennesket.

Dit eksempel med delfinerne var egentligt meget sjovt. Om det er rigtigt, at det kun er meget intelligente dyr der er "onde" kan jeg ikke lige gennemskue- det bliver vel let en selvopfyldende profeti fordi modeksempler ville blive afvist med, at der bare var tale om instinktiv adfærd!
Jeg mener egentligt, at kristendommen er ganske godt kørende når det gælder kunsten at acceptere det onde i mennesket. Her taler jeg naturligvis ikke om fanatiske kristne- fanatiske mennesker er idioter i alle religioner. Nogle kristne retninger er naturligvis eksperter i at "skabe" fanatikere ud af helt almindelige mennesker.
Men altså- jeg synes det er meget afbalanceret at acceptere, at mennesket er syndigt og det bliver vi ved med at være (fanatiske kristne har derimod svært ved at få øje på egne mangler). Men samtidigt har kristne håbet om, at gøre noget ved svaghederne- som regel arbejder det enkelte menneske naturligvis med nogle konkret erfarede svagheder! U-lands arbejde kunne være et godt eksempel i "det store". Arbejdet på at blive en god forælder kunne være et godt eksempel i "det små".

var mest fordi, jeg ikke personligt kender til andre dyr der i leg, får fat i dyr og slår dem ihjel, uden nogen dybere mening, som at de kan spises bagefter, eller man beskytter sit afkom.
Det du skriver om kristendom lyder meget fornuftigt, desværre ser man jo bare ikke så meget til de fornuftige kristne, da de holder sig for sig selv, mens de lidt mere fanatiske er dem der altid kommer frem.
Lidt på samme måde som vores indvandre "problem" - hehe

Hvorfor skal der græsk til? Gamle testamente er skrevet på Hebræisk. Og jo bibelen nævner homoseksualitet som en synd, med mindre du vil fortolke følgende anderledes:
3.mos 18:22
Du må ikke have samleje med en mand, som man har samleje med en kvinde. Det er en vederstyggelighed
3.mos 20:13
Hvis en mand har samleje med en mand, som man har samleje med en kvinde, har de begge to begået en vederstyggelighed. De skal lide døden. De har selv skylden for deres død.

..tilgengæld prøvede jeg at bevise, at der findes en gud.. og at den gud bare er en ting som er inde i en persons hoved.. lidt a la en usynlig ven.. ;)

værre vrøvl!
Du bruger hele indlæget på at beskrive at der ikke er en gud, og påstår nu at du ville sige at der findes en gud, men denne er inden i en.

hvis du virklig vil gå SÅ meget op i det, så prøv at gå et stykke tid tilbage i Religions debatten, og led efter nogle debatter som jeg har haft med en TheChosenOne.. så vil du kunne se hvad og hvorfor jeg mener og skriver som jeg gør..
lige nu er jeg på arbejde, og har hverken lyst eller tid til at forsøge at forklare dig det..

Hejsa
Jeg har lige i anden sammenhæng skrevet et indlæg om, hvorfor jeg ikke mener Bibelen fordømmer homoseksualitet. Det kan du læse her: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=334028

Du bruger mange af dine indlæg på at fortælle at folk har misforstået, hvad du mener. Måske du skulle overveje, enten at blive lidt mere specifik, eller også acceptere, at der er mange måder at opfatte det du skriver på, også selvom det er klokkerent.
Alle mennesker forstår ting der bliver sagt, ud fra deres personlige erfaringsmateriale, hvis ikke man har respekt for at det er forskelligt, så når man ikke nogen mulig vej for forståelse.
Du skriver et indlæg som giver anledning til en masse tanker hos folk, jeg vil da anbefale dig at være lidt mere lydhør...ikke fordi du absolut vil give dem ret, men fordi det kun kan svare sig at tage ved lære af andre. Bare mit råd....og jeg forsøger også selv at følge det. Mener at i religionsdebatten er der mange gode tips at hente, også uden at deltage i diskussionerne.
I forhold til emnet vil jeg sige, at fejlen er præcic der, hvor man forveksler gud og djævlen med personer. Det er kræfter! Intet eksisterer uden sin modsætning. Det er to modsatrettede kræfter som virker dynamisk og skaber et enormt spændingsfelt, hvor vi som mennesker befinder os i en konstant bunke valg!
Det modsatte af uendelig kærlighed, er ikke uendeligt had...det modsatte er uendelig ligegyldighed. Eller forstået på den måde, at alt i universet kan være negativt eller positivt ladet, det modsatte af det er afladet! Altså on / off. Energi eller ingen energi! Det er djævlen for mig...
Men djævlen som vi ser symbolsk afbilledet med horn i panden og hale og sådan noget...det er jo nærmest komisk...og gud som en skægget, gammel, rar mand i hvid kjole. Hold da op mand...det er nærmest latterligt at noget der skulle være så enormt så det overstiger en hver forklaingsramme, ser sådan ud! NEJ da...det billeder er SYMBOLEr for noget, og det der er symbol for må vi beskæftige os med.
Det gode og det onde....Ja, nu har jeg lige taget tøjet af det altsammen..Der er ingen personer bag og det er ikke det gode kontra det onde! Nå...har det så overhovedet noget med religion at gøre?...Ja det synes jeg jo netop det har, for det er ikke bundet op på menneskelige fortolkninger, men personlige fortåelser. Mængden af "det gode" og "det onde" kommer til at afhænge af menneskers personlige fortåelser af det. De to faktorer (det gode og det onde) styres og transformeres ud i virkeligheden af menneskers personlige forståelse af dem!
Det gode og det onde afhænger af mennesker, men styret af deres opfattelser af gud og djævlen.
Kærlighedens kraft ved jeg, både af personlig erfaring men også fra mange andre, den kan give en uendelig styrke, så man formår ting, man ikke anede var muligt. Når man forstår hvor langt kærlighedens kraft rækker, mærker man næsten universets kræfter duve i hver eneste cellerkerne i ens krop. Og når man har set mennesker visne og dø, i isolation og ensomhed, så ved man hvor magtfuld den kraft er. Gud og djævlen bor indeni.
(Øhh...var det mon forståeligt? Hm...we'll see....)

"Det er djævlen for mig"...det skulle have stået i anden sammenhæng som blev slettet. Jeg beder folk om at se bort fra den.

For du har måske aldrig set en hønsehus efter ræven har været der? Det ligner nærmest en massakre, og ikke en gang de døde ofre er blevt slæbt med hjem i hulen. Eller en mår, kan begå blodrus så det er komplet uforståeligt for os mennesker. Men forstår vi mennesker alting?

Hvorfor pokker må jeg nu ikke skrive at folk misforstår hvad jeg skriver?
Det er så pokkers nemt at misforstå hinanden på skrift, og når folk skriver noget, jeg er helt enig med, men de egentlig virker som om de prøver at forklare mig det, så er det da en klar misforståelse, og det har jeg ved gud ret til at gøre opmærksom på!

helt fint dit indlæg om at det hele er "inden i"...
jeg sidder nu bare og overvejer om det er det jeg kalder "sjælen" du fortolker som det "guddommelige"...
Men helt enig, en ting kan ikke findes uden dets modsætning.
Yin og Yang er et genialt tegn til at beskrive det.
Så egentlig er jeg vel enig i det du skriver....