Du fatter ikke en brik................
Som jeg skrev i mit indlæg:
"Jeg kan godt male dig op i et hjørne hvis det skal være. Desværre har du meget svært ved at forstå det skrevne."
Dit "intelligente" svar Lyjse var.
Sikken en gang BRÆK [:X]
Du kunne ikke svare, og i stedet for at svare, læsser du en gang gylle af, som ikke har noget med emnet at gøre [!]
[/quote]
Sk.
Jo det jeg skriver har med emnet at gøre. Du fatter det bare ikke.
Og du roder rundt som en hovedløs høne.
Men nu skal jeg vise dig hvordan du fusker, og du ikke kender din egen bibel, som du fornægter.
Beviset er du ikke vil eller kan argumentere for dine beskyldninger.
Se så her hvad du skrev, der har med engle at gøre.
Med links og det hele.
[quote]
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2823734-kan-man-tage-kontakt-til-de-dode-#2823940
Vil du eller andre, oversætte dette :
You probably know that after 1919 the anointed remnant got busy in the ministry in collaboration with the angels who continued to use the symbolic dragnet to pull fish on the beach, to separate the fine from them unsuitable them. (The Watchtower, 6/15/1992, p 21)
Citat slut
Google siger, at de fik travlt med at samarbejde med engle..
Din ide med at citerer dette ud af kontekst er tydelig. Du vil give det udseende af vi skulle kommunikere med engle - sikkert satans engle -som du lyver om uafbrudt.
Du vil i øvrigt se der ikke er nogen kommunikation, men en ganske bestemt form for samarbejde uden der udveksles oplysninger.
Det du manipulerer væk er.
Indledningen af artiklen viser klart det skal forstås symbolsk
Der står:
Læg mærke til hvad Jesus sagde i Mattæus, kapitel 13, om sin
brug af billeder. Hans disciple spurgte: „Hvordan kan det være at du taler til dem i billeder?“ (Mattæus 13:10) Ja, hvorfor talte Jesus i billeder som de fleste ikke kunne forstå? Hans svar finder vi fra vers 11 til 13: „Jer er det givet at forstå himlenes riges hellige hemmeligheder, men dem er det ikke givet. . . . Det er derfor jeg taler til dem i billeder, for når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen.“
.....
Himlenes rige er også som et vod der blev sat i søen og opsamlede fisk af enhver slags.
Det er symbolsk Lyjse, men du har aldrig forstået hvad symbolsk vil sige.
Vel ?
Her er det korte stykke du viser, på dansk .
Vagttårnet 15-6-2002
Som du sikkert ved, fik ’resten’ efter 1919 travlt med at forkynde i samarbejde med englene, der stadig anvendte det symbolske vod til at indsamle fisk, for derefter at sortere de gode fra de ubrugelige.
Nu skal jeg vise dig hvad din egen bibel skriver:
Mattæus 13:47
Igen: Himmeriget ligner et vod, der blev kastet i søen og samlede fisk af enhver art; v48 da det var fuldt, trak de det op på bredden og satte sig og samlede de gode fra i tønder og kastede de dårlige ud. v49 Således skal det gå ved verdens ende: Englene skal gå ud og skille de onde fra de retfærdige.
Det vidste du ikke stod i din egen bibel.
Når man sammenholder det med hvad der reelt står i artiklen, er du malet op i et hjørne,
Du er i den grad afsløret.
Men du fatter det ikke, for du er for dum, og du vil heller aldrig indrømme.
Hele dit "forfatterskab" bærer præg af stupiditet.
Det er din tjeneste for den gud du tjener - satan djævelen.
Du kan bare modargumentere sagligt og logisk 😃 Nå nej!
Kommentarer om "sludrevand" eller andre tåbeligheder, viser kun din afmagt.
Godaw mand økseskaft, fordi der er længere til Roskilde end på vandcykel og Leif Lalleglad.
Læs hele artiklen
Hvad betyder lignelsen om voddet og fiskene for dig?
„Jer er det givet at forstå himlenes riges hellige hemmeligheder.“ — Mattæus 13:11
KAN du lide at få kendskab til hemmeligheder eller at løse gåder? Ved du at det at løse en bestemt gåde kan hjælpe dig til at få større viden om din egen rolle i Guds hensigt? Den „gåde“ der er tale om, er en lignelse som Jesus fremholdt. Den var uforståelig for mange af dem der hørte den dengang, og har været det for utallige andre siden, men du har mulighed for at forstå den.
2 Læg mærke til hvad Jesus sagde i Mattæus, kapitel 13, om sin brug af billeder. Hans disciple spurgte: „Hvordan kan det være at du taler til dem i billeder?“ (Mattæus 13:10) Ja, hvorfor talte Jesus i billeder som de fleste ikke kunne forstå? Hans svar finder vi fra vers 11 til 13: „Jer er det givet at forstå himlenes riges hellige hemmeligheder, men dem er det ikke givet. . . . Det er derfor jeg taler til dem i billeder, for når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen.“
3 Derefter henviste Jesus til ordene i Esajas 6:9, 10, som beskriver et folk der i åndelig forstand er døvt og blindt. Men vi behøver ikke at være døve og blinde. Hvis vi forstår hans illustrationer, eller lignelser, og handler efter dem, kan vi være lykkelige — nu og i al fremtid. Jesus giver denne opmuntrende forsikring: „Lykkelige er jeres øjne fordi de ser, og jeres ører fordi de hører.“ (Mattæus 13:16) Denne forsikring omfatter alt hvad Jesus har fortalt i billeder, men lad os koncentrere os om en enkelt kort lignelse, nemlig den om voddet og fiskene, der findes i Mattæus 13:47-50.
En lignelse med en dybere betydning
4 „Himlenes rige er også som et vod der blev sat i søen og opsamlede fisk af enhver slags. Da det var fuldt, halede man det op på bredden, satte sig og samlede de gode fra i kar, men de ubrugelige smed man ud. Det er sådan det vil være ved afslutningen på tingenes ordning: englene vil gå ud og skille de onde fra de retfærdige og kaste dem i ildovnen. Dér vil de græde og skære tænder.“
5 Vi har sikkert alle set nogle fiske med et net, i det mindste på film eller i fjernsynet, så vi har ikke svært ved at forestille os det Jesus beskriver. Men hvilken betydning har de enkelte dele af lignelsen? For eksempel sagde Jesus at denne illustration drejer sig om „himlenes rige“. Men han kan umuligt have ment at mennesker „af enhver slags“, både de gode og de ubrugelige eller onde, vil være i Riget. Og hvem er det der fisker? Foregik fiskeriet og adskillelsen på Jesu tid, eller finder det udelukkende sted i vor tid, ved „afslutningen på tingenes ordning“? Kan vi se os selv i denne lignelse, eller billedtale? Hvordan kan vi undgå at blive blandt dem der græder og skærer tænder?
6 Disse spørgsmål viser at lignelsen slet ikke er så enkel endda. Men glem ikke Jesu ord: „Lykkelige er jeres øjne fordi de ser, og jeres ører fordi de hører.“ Lad os se om vi kan finde frem til betydningen, så vore ører ikke er uimodtagelige og vore øjne lukkede for dens betydning. Faktisk har vi allerede en vigtig nøgle til forståelsen. Den foregående artikel viste at Jesus opfordrede galilæiske fiskere til at forlade deres erhverv og tage fat på en åndelig gerning som „menneskefiskere“. (Markus 1:17) Han sagde til dem: ’Fra nu af er det levende mennesker I skal fange.’ — Lukas 5:10.
7 Fiskene i denne lignelse symboliserer altså mennesker. Når der i vers 49 tales om at de onde adskilles fra de retfærdige, er det selvsagt ikke retfærdige og onde fisk der menes, men retfærdige eller onde mennesker. Vers 50 bør heller ikke forlede os til at tro at der er tale om bogstavelige fisk som græder eller skærer tænder. Nej, denne lignelse handler om mennesker der indsamles og senere adskilles; og som udfaldet viser, er det en meget alvorlig sag.
8 Læg mærke til at de ubrugelige fisk, det vil sige de onde, vil blive kastet i ildovnen, hvor de vil græde og skære tænder. Andre steder forklarer Jesus at denne gråd og tænderskæren finder sted uden for Riget. (Mattæus 8:12; 13:41, 42) Og ifølge Mattæus 5:22 og 18:9 brugte han endda udtrykket „ilden i Gehenna“ om en evig tilintetgørelse. Viser det ikke hvor vigtigt det er at vi fatter meningen med denne illustration og handler i overensstemmelse med den? Vi ved alle at der hverken er eller vil komme onde mennesker i Guds rige. Når Jesus sagde at ’himlenes rige er som et vod’, må han derfor have ment at der i forbindelse med Guds rige er noget der kan sammenlignes med et vod som sænkes for at indsamle forskellige slags fisk.
9 Efter at nettet var sat ud og fiskene indsamlet, skulle der ske en adskillelse. Hvem tog ifølge Jesu ord del i dette arbejde? I Mattæus 13:49 står der at det var engle der fiskede og sorterede fangsten. Jesus talte altså om at engle fører tilsyn med et redskab på jorden der anvendes til at adskille mennesker — de der er gode og egnede til himlenes rige, adskilles fra andre der viser sig ubrugelige til det himmelske kald.
Hvornår fiskes der?
10 Sammenhængen hjælper os til at finde ud af hvornår dette finder sted. Umiddelbart forinden havde Jesus fremholdt en lignelse om en mand der såede god sæd i sin mark, hvorefter en fjende såede ukrudt i marken, der er et billede på verden. Han forklarede ifølge Mattæus 13:38 at den gode sæd „er rigets sønner; men ukrudtet er den ondes sønner“. De to slags sæd voksede op side om side i mange hundrede år, indtil høsten ved afslutningen på tingenes ordning. Så blev ukrudtet samlet fra og brændt i ild. Når vi sammenholder dette med lignelsen om voddet, kan vi se at indsamlingen af fisk i voddet skulle strække sig over en lang periode. — Mattæus 13:36-43.
11 Ifølge Jesu lignelse blev fiskene indsamlet kritikløst, idet der kom både gode og ubrugelige fisk i voddet. I apostlenes levetid anvendte de engle der ledede fiskeriet, Guds kristne organisation til at indfange „fisk“ som blev salvede kristne. Ved Jesu menneskefiskeri før pinsedagen i år 33 var der cirka 120 disciple der så at sige var kommet i nettet. (Apostelgerninger 1:15) Men da først menigheden af salvede kristne var oprettet, begyndte man for alvor at fiske, nu med det symbolske vod, og tusinder af gode fisk blev fanget. Fra år 36 e.v.t. fik fiskeriet vid udbredelse i internationalt farvand, idet folk fra nationerne blev draget til kristendommen og blev medlemmer af Kristi salvede menighed. — Apostelgerninger 10:1, 2, 23-48.
12 I århundrederne efter at apostlene var døde, var der fortsat nogle kristne der stræbte efter at finde frem til og at holde fast ved den guddommelige sandhed. I det mindste nogle af disse havde Guds godkendelse, og han salvede dem med hellig ånd. Men ved apostlenes død forsvandt bolværket mod frafaldet, som nu fik mulighed for at brede sig. (2 Thessaloniker 2:7, 8) Der opstod en organisation som hævdede at være Guds menighed, men slet ikke var værdig til denne betegnelse. Den hævdede falskeligt at være den hellige nation der var blevet salvet med Guds ånd til at herske sammen med Jesus.
13 Spiller de utro navnkristne mon en rolle i lignelsen om voddet og fiskene? Ja, det er der grund til at tro. Det symbolske vod omfattede kristenheden. Sandt nok prøvede den katolske kirke i umindelige tider at hindre lægfolket i at læse i Bibelen, men i århundredernes løb har enkeltpersoner i kristenheden ikke desto mindre spillet en stor rolle i forbindelse med oversættelse, mangfoldiggørelse og udbredelse af Guds ord. Bibelselskaber blev senere oprettet eller støttet af kirkerne, og disse selskaber oversatte Bibelen til mange af de sprog der tales i forskellige dele af verden. Kirkerne udsendte også missionærer der virkede som læger og lærere, og som gjorde folk til „riskristne“. Derved blev der indsamlet en umådelig mængde ubrugelige fisk der ikke havde Guds godkendelse, men det bevirkede også at millioner af ikkekristne blev bekendt med Bibelen og en form for kristendom, om end den var fordærvet.
14 De spredte trofaste mennesker der fulgte Guds ord, kæmpede i mellemtiden så godt de kunne. De udgjorde på ethvert givet tidspunkt Guds sande, salvede menighed på jorden. Og vi kan være sikre på at også de fangede fisk eller mennesker, hvoraf Gud har betragtet mange som gode og derfor salvet dem med sin ånd. (Romerne 8:14-17) Disse gode kristne var i stand til at bringe kundskaben om Bibelens sandheder ud til mange der var blevet „riskristne“ eller som havde fået en begrænset forståelse af Bibelen ud fra de bibelbøger kristenhedens bibelselskaber havde oversat til deres sprog. Indsamlingen af gode fisk fortsatte derfor, selv om de fleste af dem kristenheden indsamlede, i Guds øjne var ubrugelige.
15 Voddet er altså et billede på et jordisk redskab der giver sig ud for at være Guds menighed og som indsamler fisk. Det har omfattet både kristenheden og menigheden af salvede kristne, hvoraf de sidstnævnte er fortsat med at indsamle gode fisk under englenes usynlige ledelse, som vi læser om i Mattæus 13:49.
Vor tid er noget særligt
16 Lad os nu se på tidsfaktoren. I århundreder indsamlede voddet mange ubrugelige eller onde fisk, foruden de gode. Så kom den tid da englene begyndte at udføre det vigtige adskillelsesarbejde. Hvornår var det? I vers 49 siges der tydeligt at det foregår ved „afslutningen på tingenes ordning“. Dette stemmer med det Jesus sagde i lignelsen om fårene og gederne: „Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed, og alle englene med ham, da vil han sætte sig på sin herligheds trone. Og alle nationerne skal samles foran ham, og han vil skille folk fra hinanden, ligesom en hyrde skiller fårene fra gederne.“ — Mattæus 25:31, 32.
17 Ifølge Mattæus 13:47-50 kan vi altså se at der siden „afslutningen på tingenes ordning“ begyndte i 1914, er foregået et afgørende adskillelsesarbejde under englenes ledelse. Dette blev særlig tydeligt efter 1919, da resten af de salvede blev udfriet efter en kort periode i åndelig trældom eller fangenskab, og blev et mere effektivt redskab til udførelse af fiskeriet.
18 Hvad skulle der ske med de gode fisk der blev sorteret fra? I vers 48 står der at englene, der både udførte fiskeriet og adskillelsen, ’samlede de gode fisk fra i kar, men smed de ubrugelige ud’. Karrene er beskyttende beholdere som de gode fisk lægges i. Er der sket noget tilsvarende i vor tid? Ja, bestemt. Efterhånden som de symbolske gode fisk fanges, samles de i menighederne af sande kristne. Disse symbolske kar, menighederne, har været med til at beskytte og bevare dem til tjenesten for Gud. Men nogle tænker måske: ’Det lyder meget rigtigt, men hvad har det at gøre med mit liv, nu og i fremtiden?’
19 Opfyldelsen af det der skildres i Jesu illustration var ikke begrænset til århundrederne mellem apostlenes tid og 1914. I denne periode blev det redskab som symboliseres ved voddet, brugt til at indsamle både sande og falske kristne. Der blev altså indsamlet ubrugelige fisk og gode fisk. Englenes adskillelsesarbejde sluttede heller ikke omkring 1919. Nej, i nogle henseender rækker lignelsen om voddet helt frem til vor tid. Den har betydning for os og for vor fremtid. Det er bydende nødvendigt at vi forstår hvordan og hvorfor det er tilfældet hvis vi ønsker at man skal kunne sige om os: „Lykkelige er jeres øjne fordi de ser, og jeres ører fordi de hører“ med forståelse. — Mattæus 13:16.
20 Som du sikkert ved, fik ’resten’ efter 1919 travlt med at forkynde i samarbejde med englene, der stadig anvendte det symbolske vod til at indsamle fisk, for derefter at sortere de gode fra de ubrugelige. Tal fra den periode viser at indsamlingen af gode fisk der blev salvet med Guds ånd fortsatte, idet de sidste af de 144.000 blev indfanget med det symbolske vod. (Åbenbaringen 7:1-4) Men midt i 1930’erne var indsamlingen af gode fisk der blev salvet med hellig ånd, i det store og hele afsluttet. Skulle medlemmerne af den salvede rest da ’kassere’ voddet og sætte sig ned og vente på deres himmelske belønning? Nej, slet ikke.
Din andel i fiskeriet
21 Jesu lignelse om voddet fokuserede på de gode fisk der ville blive belønnet med en plads i himlenes rige. Men ud over det der beskrives i denne billedtale foregår der et andet symbolsk fiskeri, blot i langt større målestok, hvilket fremgik af den foregående artikel. Her fisker man ikke efter de gode, salvede fisk der omtales i Jesu billedtale, men efter symbolske fisk der får håb om liv i et paradis på jorden. — Åbenbaringen 7:9, 10; jævnfør Mattæus 25:31-46.
22 Hvis du har dette håb, kan du glæde dig over at Jehova har tilladt det livreddende fiskeri at fortsætte til nu. Det har givet dig mulighed for et vidunderligt liv i fremtiden. Mulighed? Ja, det er et passende ord at bruge, for udfaldet afhænger af om vi fortsat er trofaste mod ham der leder fiskeriet. (Zefanias 2:3) I lignelsen siges der at det ikke vil gå godt for alle de fisk der fanges i voddet. Jesus sagde at de ubrugelige eller onde ville blive sorteret fra de retfærdige. Hvad skulle der så ske med dem? I Mattæus 13:50 beskrev han de alvorlige konsekvenser det ville få for de ubrugelige eller onde fisk. De skulle kastes i ildovnen, hvilket er ensbetydende med evig tilintetgørelse. — Åbenbaringen 21:8.
23 De gode, salvede fisk og de symbolske fisk der kan opnå evigt liv på jorden, har en herlig fremtid i vente. Der er derfor god grund til at englene sørger for at der netop nu udføres et effektivt fiskeri overalt på jorden. Og hvilken fangst! På sin vis er der tale om en lige så mirakuløs fiskefangst som apostlene fik da de sænkede deres net efter Jesu anvisning.
24 Gør du alt hvad du kan i dette livreddende, åndelige fiskeri? Uanset hvor omfattende vor personlige indsats har været indtil nu, kan vi alle have gavn af at se på hvad der udrettes på verdensplan i det store fiske- og livredningsarbejde der nu udføres. Det bør anspore os til med endnu større nidkærhed at sænke nettene til en fangst i den kommende tid. — Jævnfør Mattæus 13:23; Første Thessalonikerbrev 4:1.