tro og en verden af løgn

Question

tilføjet af sveland for 12 år siden

tro og en verden af løgn

Lidt af et paradoks, er jo at vi lever i en verden med en masse løgnere, vi har alle løget om et eller andet over for andre mennesker. så vores tillid til andre mennesker, er baseret på at vi kan eftervise det den anden siger, ellers har vi en tindens til at mærkere det som usagligt.
så baseret på vores erfaringer med at eftervise det folk siger er sandt eller falsk. kan man som en "god" gud, straffe folk for ikke at tro på ham, når han nu har skabt verden som han har? ville det ikke være frygteligt ondt af ham, at gemme sig for alt og alle, og kun lade folk fortælle om ham, som i forvejen har løget til andre mennesker? da det er noget vi alle har gjordt?
så bare den måde troen er bygget op, bygger på en ond gud.
tro på mig, eller bliv straffet for det.
som at vinde folk med trusler, og holde på dem, med trusler i stedet for at vinde folk med forståelse og kunne holde dem med en forståelse af tingende.

ftg · Answer 1 · 2012-12-26 16:36:35

Tjah, det kan der være noget om, Sveland, men Bibelen fortæller jo også at denne verden styres af Satan Djævelen. (1 Johannes 5:19)
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 2 · 2012-12-26 16:53:35

bruger gud sådanne metoder, må han per defination være ond.
metoden man bruger til at vinde folk, siger jo gerne noget om den person der står bag. hvis jeg overbeviser dig om jeg har ret igennem vold, så vil du heller ikke se mig som et særligt godt menneske vel, men hvis jeg overbeviser dig igennem forståelse, så ville du syndes jeg er meget bedre ikke? derfor er det meget vigtigt at se på de metoder der bruges for at definere om en gud er god eller ond, og her ser jeg ikke noget godhed i den gud, du har valgt at tilbede ftg ;)

Tjah, det kan der være noget om, Sveland, men Bibelen fortæller jo også at denne verden styres af Satan Djævelen. (1 Johannes 5:19)
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 3 · 2012-12-26 17:26:32

Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 4 · 2012-12-26 18:12:45

Min Gud er Jehova Gud, den Almægtige.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 5 · 2012-12-26 18:15:24

Min Gud er Jehova Gud, den Almægtige.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 6 · 2012-12-26 22:24:55

Og hvis han kun vil frielse dem, der er i din sekt, og folk der vælger at gøre det de syndes er bedst for andre og ikke leve under et digtatur, der er nazismen værdig, skal de så straffes med døden?
som jeg fortalte dig, så kan man se på de omvendelse metoder der bruges om der er tale om en god eller ond gud, og din gud, vil slå alle mennesker ihjeld, der ikke er medlem af din sekt, så tilbeder du jo også en morder, og det er jo aldrig godt.
eller mener du at det er det?

Min Gud er Jehova Gud, den Almægtige.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 7 · 2012-12-26 22:53:56

Han er ikke interesseret i at nogen skal dø.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 8 · 2012-12-26 23:44:27

hvorfor gemmer han sig så for os alle sammen ftg?
hvorfor kan vi ikke sige, her er han?
hvorfor er det igennem en upårlidelig verden han foretrækker at missionere for sit jeg istedet for igennem pårlidelige beviser som bare at vise sig for folk?
hader han da kloge mennesker og vil kun have med folk der er nemme at nare? og kan nøjes med en halv sandhed?
hvorfor er det hovesageligt kun i vesten at man tror på ham, og ikke så meget i indien? hader han da indere? er han racist?

Han er ikke interesseret i at nogen skal dø.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 9 · 2012-12-26 23:54:07

men han gemmer sig ikke for menneskene.
Vi har mulighed for at lære ham at kende gennem Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 10 · 2012-12-27 03:42:05

for det er jo en hævnful gud, der vil slå alle ihjeld, der ikke tror på ham, og jeg ved ikke hvornår det er i din bog, blivet godhed at hævne sig på andre?
det er det i hvertifallet ikke i min bog, og vil andrig være det.
Du har jo selv lært, at man ikke skal hævne sig øje for øje ikke?
så burde det jo også gælde for guderne?
for der er jo ikke nogle vej uden om, at jeres gud vil slå alle dem ihjeld der ikke tror på jeres missionering ifølge jer selv ikke? eller er gud så god, at han vil lade alle dem, der ikke var i jeres sekt dø langsomt? rådne op levende på gaderne, eller hvad var der stod, skulde ske i vagttårnet?
så i mine øjne tilbeder i det onde, for jeg ville aldrig tilbede noget, der kunne finde på at gøre sådan noget ved andre mennesker.
men sådan er vi jo så forskellige :)

men han gemmer sig ikke for menneskene.
Vi har mulighed for at lære ham at kende gennem Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

solveigj · Answer 11 · 2012-12-27 07:32:01

Aab. 20:10: "Og Djævelen, som vildledte dem, blev kastet i ild- og svovlsøen, hvor både vilddyret og den falske profet[allerede var]: og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder."
Skal de holdes i live for at blive pint for evigt ?
Vil den barmhjertige GUd ikke slå dem ihjæl ?

politikeren · Answer 12 · 2012-12-27 08:35:35

Det er en god spørgsmålsserie som du har gang i Sveland - desværre forstår FTG ikke hvor du vil hen - eller også undviger han bare på den sædvanlige tillærte JV-manér.
Men bare hold fast - for det er den rigtige ende du har fat i.
politikeren

jalmar · Answer 13 · 2012-12-27 09:55:43

[???]
. . . oplysningen om at vi ikke kan se Gud får vi jo i:
2.Mosebog 33:20
Men han sagde: »Du får ikke lov at se mit ansigt,
for intet menneske kan se mig og beholde livet.«
*******
For øvrigt kunne du jo bare have svaret med Bibelens ord:
»Gud er ånd - Ånd er usynligt for mennesker, men Troende kan fornemme Guds Ånd«.
Men som vanligt foretrak ftg bare at væve sig udenom - Det er for tåbeligt ftg!
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2658258]Gud er usynlig, Sveland,

men han gemmer sig ikke for menneskene.
Vi har mulighed for at lære ham at kende gennem Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 14 · 2012-12-27 10:02:55

for det er jo en hævnful gud, der vil slå alle ihjel, der ikke tror på ham, og jeg ved ikke hvornår det er i din bog, blivet godhed at hævne sig på andre?
det er det i hvertifallet ikke i min bog, og vil aldrig være det.
Du har jo selv lært, at man ikke skal hævne sig øje for øje ikke?
så burde det jo også gælde for guderne?
for der er jo ikke nogle vej uden om, at jeres gud vil slå alle dem ihjel der ikke tror på jeres missionering ifølge jer selv ikke? eller er gud så god, at han vil lade alle dem, der ikke var i jeres sekt dø langsomt? rådne op levende på gaderne, eller hvad var der stod, skulde ske i vagttårnet?

Du er velbevandret i uvidenhed. Folkekirkens bibel skriver nemlig:
Zakarias 14:12
Med denne plage vil Herren ramme alle de folkeslag, der fører krig imod Jerusalem: Deres kød skal rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.

politikeren · Answer 15 · 2012-12-27 10:51:55

rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.

- og du (og de andre JV'ere) er åbenbart velbevandret i splatterkultur.
Det er jo hævnmotivet som driver jer rundt i manégen. I vil jo ELSKE at se grusomhederne komme til alle os som I ikke kan få skovlen under i debatten - og til alle dem som slammer døren i hovedet på jer når I er ude på rov.
AAAAAHHHH - hvor skønt at se politikerens tunge rådne i munden på ham medens han skriger i vilden sky... Er det ikke rigtigt SK, DÉT ville da bare være en tilfredsstillelse - ikke?
Men ved du hvad? Det er sgu DIG som er på vildspor og Sveland som stille de gode og logiske spørgsmål. Jeres "tro" er det mest inkonsistente pladder som findes. Det hænger overhovedet ikke sammen - og ved du hvorfor? Det er fordi hele jeres pakkeløsning er konstrueret ud fra forskellige usammenhængende brudstykker af bibelen.
Den røde tråd i jeres pakkeløsning er heller ikke religiøs tilfredsstillelse for det enkelte menneske men derimod penge i kassen til sekten.
Selv nu - efter mere end et år - nægter du at se sandheden i øjnene.
Du nægter simpelthen at erkende at du har smidt nogle år af dit liv væk på en flok svindlere som overhovedet ikke er interesseret i DIG som person men kun det du kan yde til systemet.
Hold kæft hvor må det da være trist.
politikeren

sand kristen · Answer 16 · 2012-12-27 11:04:17

Du må have fået tømmermænd efter de sidste par dages indtagelse af snaps til julefrokosten.
[:X]
Fatter du ikke - næh det gør du vel ikke, at det Sveland (og dig) beskylder Jv for, kan du finde hos folkekirken.
Hvis ellers jeg væddede, ville jeg vædde med Sveland om, han intet ved om det står i folkekirkens bibel.
Han tror det er noget Jv har opfundet. 😖
Det Jv gør er faktisk at advare. Du kan bare sidde advarslen overhørig, og beskæftige dig med det du synes om. Jeg synes vældig godt om at studere Gud ord i biblen, og uddrage gode sunde livs-principper.

ftg · Answer 17 · 2012-12-27 11:52:35

Hvis man kunne se Gud ville man kunne se universets årsag. Det kan man ikke.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 18 · 2012-12-27 11:57:45

Hvis man kunne se Gud, ville man kunne se universets årsag.
Med venlig hilsen, ftg.

politikeren · Answer 19 · 2012-12-27 11:59:59

Du må have fået tømmermænd efter de sidste par dages indtagelse af snaps til julefrokosten.
[:X]
Fatter du ikke - næh det gør du vel ikke, at det Sveland (og dig) beskylder Jv for, kan du finde hos folkekirken.
Hvis ellers jeg væddede, ville jeg vædde med Sveland om, han intet ved om det står i folkekirkens bibel.
Han tror det er noget Jv har opfundet. 😖
Det Jv gør er faktisk at advare. Du kan bare sidde advarslen overhørig, og beskæftige dig med det du synes om. Jeg synes vældig godt om at studere Gud ord i biblen, og uddrage gode sunde livs-principper.

Jamen jeg er da fuldstændig ligeglad med hvad der står i den dumme bog. Enhver kan jo finde hvad som helst i den.
Det væsentlige: Folkekirken forsøger at give mennesker noget trøst og "hygge" - så alt det med rådne tunger er totalt ligegyldigt.
JV forsøger kun at berige sig selv - og derfor skal medlemmerne tugtes til at arbejde for sagen - DERFOR er der lagt vægt på de rådne tunger.
Så simpelt er det altså.
politikeren

jalmar · Answer 20 · 2012-12-27 12:08:19

😃
. . . Vi kan starte med Mosebøgerne som Moses skrev,
men kan det nu også være rigtigt, eller er det en indiskutabel løgn ftg?
Ja undersøg det selv ftg - Men det bliver der vist ikke noget af,
for desværre tør du ikke af angst for det Sebl kalder Vagttårnsguden!
Fakta re. 1.Mosebog
Fakta: Moses skriver en bog der omtaler hændelser der sker 500±år efter Moses død?!?
1.Mosebog er derfor skrevet senest år 1040BC - Mens Moses levede år 1500BC
1.Mosebog handler om tiden fra det reelle år "0"BC til Jacobs søn Josefs balsamering og gravlæggelse.
Ergo hviler 1.Mosebog på mere eller mindre hæftige eller uvederhæftige skrifter og sagn.
*******

jalmar
P.s. Man skulle måske også lige gennemtrawle JW/WTS's NWT for mystiske påstande inden
beskyldningerne får lov at flyve frit rundt og ramme mål mere eller mindre tilfældigt.
J*

[/quote]
[quote="ftg" post=2658103]Du mener altså at der er meget løgn i verden?

Tjah, det kan der være noget om, Sveland, men Bibelen fortæller jo også at denne verden styres af Satan Djævelen. (1 Johannes 5:19)
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 21 · 2012-12-27 12:14:34

Bibelskribenterne har kun været redskaber i Jehovas hånd.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 22 · 2012-12-27 18:00:05

det har du ret i SK, men både folkekirken, og jehovas vidner, tilbeder en hævner, og tror at en hævner, er en god gud, og det er her jeg syndes jeres fortolkning er lidt mærkelig, for hvordan, kan i tolke hævn som godhed? nu tror i ikke på helvede, men på at alle der ikke kommer ind i jeres sekt, skal dø grusomt.
at du så tror du gør det gode ved at gå ud og advare folk imod denne draber, i tilbeder der vil slå alt og alle ihjeld, hvis de ikke høre på jeres sekts ord. og kommer ind i jeres sekt. men metoderne, der bruges er jo langt hen af vejen de samme som mafiaen bruger, truslen om Fat Tony'es grusomheder, og min pointe er så her, metoderne, der bruge, viser også noget om den styre form, der bruges, det er jo det vi har lært noget af i den politiske styre vi har idag. styre du med grusomhed, så er du et styre der minder om nazismen diktatur, og præsetstyre. og ingen af disse styre bryder jeg mig om at leve i.
og så min næste pointe er at hvad du vinder med trusler, kan du kun holde med trusler, men hvad du vinder med hjertet, kan du holde med hjertet.
men jehovas vidners lære er jo stortset bygget på trusler, og er du styret af livet i skrak, så tror jeg ikke du har et særligt godt liv. og hvordan kan en god gud syndes det er godt? for det ville ingen god gud syndes, så jeg tror slet ikke i tilbeder nogle god gud, og i bliver slemt skuffede når alt kommer til alt, hvis jeres gud over hoved findes😉du har ret i at der er også mange andre kristne, der lever i en verden af frygt. hvis det var en af de pointer du havde lyst til at komme med i det mod svar :)

[quote="sveland" post=2658295]for det er jo en hævnful gud, der vil slå alle ihjel, der ikke tror på ham, og jeg ved ikke hvornår det er i din bog, blivet godhed at hævne sig på andre?
det er det i hvertifallet ikke i min bog, og vil aldrig være det.
Du har jo selv lært, at man ikke skal hævne sig øje for øje ikke?
så burde det jo også gælde for guderne?
for der er jo ikke nogle vej uden om, at jeres gud vil slå alle dem ihjel der ikke tror på jeres missionering ifølge jer selv ikke? eller er gud så god, at han vil lade alle dem, der ikke var i jeres sekt dø langsomt? rådne op levende på gaderne, eller hvad var der stod, skulde ske i vagttårnet?
[/quote]

Du er velbevandret i uvidenhed. Folkekirkens bibel skriver nemlig:
Zakarias 14:12
Med denne plage vil Herren ramme alle de folkeslag, der fører krig imod Jerusalem: Deres kød skal rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.

sveland · Answer 23 · 2012-12-27 18:07:07

v31 Jakob kaldte stedet Penuel, »for jeg har set Gud ansigt til ansigt og har reddet livet«.
så han har set gud.
lyver biblen ftg?

Hvis man kunne se Gud, ville man kunne se universets årsag.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 24 · 2012-12-27 19:08:20

du skal bare forstå den rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 25 · 2012-12-27 19:43:10

kan du finde ud af det?
for endten kan du eller også kan du ikke, her modsiger biblen jo sig selv.
ved at sige ingen kan se gud og ved at komme med kommetare om at han godt kan se gud. ;)

du skal bare forstå den rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 26 · 2012-12-27 20:00:20

😖
. . . tør eller vil debattere med mig ftg -
Re. Løgn, er man nok nød til at tjekke Bibelens/NWT's indmad med samt og ikke mindst fortolkerne.

► FAKTA:
Moses lever (iflg. JW/WTS) fra 1593<▬>1473BC? - Kommentarer ftg?
For øvrigt bør 1.Mosesbog underkastes en særdeles vederhæftig revision hvis Mosebøgerne skal kunne stemples som værende særdeles troværdige ftg - »Tjek du bare 1.Mosesbog 36:31«.
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2658429]Hele Skriften er inspireret af Gud, Jalmar.

Bibelskribenterne har kun været redskaber i Jehovas hånd.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 27 · 2012-12-27 22:46:23

i 2 Timoteus 3:16.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 28 · 2012-12-28 03:46:29

Fordi, jeg har en debat kørende, med en amerikansk pige om emmet religion, hun mener jo at man skal skyndes sig at omvende sig, for ellers ender man jo i helvede i alt evighed.
men som jeg skrev til hinde, jamen det er da ikke en god gud, du tilbeder hvis, han er så hævngerrig, at han sender alle der ikke tror på ham i helvede, det er vel trosalt ham der har skabt denne verden? så er det vel også ham, der har skabt reglerne, for altting. og mere ondt er det vel, at han samtidigt gemmer sig for os alle. og kilden biblen, er meget svar at verifisere som sand, da der ikke er mange ting, vi kan bevise som sandt.
der ud over, skriv jeg så til hinde, hvis dit stærkeste argument er at man skal omvende sig af frygt for helvede, jamen så er dit liv jo også styret af frygt, og det kan jeg ikke forestille mig er særligt godt, og ville en god gud, virkeligt udsætte dig for dette? det tror jeg nu ikke han ville.
så bare på den måde hun stiller troen op på gud, på beskriver en meget ond gud, for jeg kunne aldrig forestille mig en god gud, være hævngerrig.
nu endte spøgsmålet så med at blive drejet over til jehovas vidner, det var nu ikke mit mål med selve spøgsmålet, men skidt med det, de er jo også lidt i samme boldgade, med at tilbede en hævner. som har et dus forhold til en døds gud. alla Peter ludin, hvis vi nu er rigtige søde ved dig, lader du så være med at drabe os???? for vi har jo trods alt bagt kage til dig og givet dig mad på senge og alt det der😉en hævner gud/døds gud, er jo bare en milliard gange værre end peter ludin. da de tror han vil drabe alle udenfor deres sekt, eller det skriver deres blade i hvertifallet, det de kalder sandheden ;)
Men det er jo gerne missionerende troes retninger der truer folk, harakrisna, gør det jo også, de mener bare man bliver genfødt som et insigt i det næste liv, hvis man ikke tilbeder deres gud😉men at de gider at leve et liv under trusler? tja, det må de vel selv om, men på den anden side, trusler har det jo med at tage handlings evnen fra folk af, så det kan jo godt være, de ikke selv kan komme ud af den opdigtede trussel verden de lever i???
undskylder den lidt lange post.

ftg · Answer 29 · 2012-12-28 03:54:11

Så kan du lære sandheden at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 30 · 2012-12-28 07:38:14

så hvordan, skulde du kunne give et bibel kursus til andre i noget du ikke selv forstår?
jeres pjece, "det siger biblen, handler jo slet ikke om biblen", men om sektens egen forståelse.
så i er mile vidt fra det der står i biblen. så den der med at i bilder jer selv ind, at i kan give andre et bibel kursus, er en af jeres største løgne, i lever under.

Så kan du lære sandheden at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 31 · 2012-12-28 08:03:04

Når du ved hvad der står i Bibelen, så vil du vide, at det du skriver er forkert.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 32 · 2012-12-28 08:06:26

Når du ved hvad der står i Bibelen, så vil du også vide, at det du skriver er forkert.
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 33 · 2012-12-28 08:50:53

Min Gud er ikke en ond Gud - han kom herned i kød, for at vi kunne lære ham at kende personligt, og Menneskesønnen (hans kød) led en pinefuld død for vores skyld.
Men det er helt frivilligt - om du vil tro på Jesus Kristus, det vælger du selv Sveland.
Der er bare det... at enten du vælger til - eller fra - så sker det - som Bibelen siger - det vil ske.
Nu er jehovas vidner jo ikke Guds folk, det er jøderne, så det drejer sig ikke om dem, der fører krig mod jehovas vidner, men dem der føre krig mod jøderne...
Så det handler om Jerusalem :
Zak 14: 12:
”Med denne plage vil Herren ramme alle de folkeslag, der fører krig imod Jerusalem: Deres kød skal rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.”

Joel 4:1-2:
”I de dage og på den tid, når jeg vender Judas og Jerusalems skæbne, samler jeg alle folkeslagene og fører dem ned i Joshafats dal.
Dér vil jeg holde rettergang med dem om mit folk og min ejendom, Israel, som de spredte blandt folkene. De delte mit land imellem sig… ”
____________
Og profetierne vil gå i opfyldelse.

http://israel-endetiden.blogspot.dk/2012/03/blog-post_2286.html
http://israelogendetiden-artikeldepot.blogspot.dk/2012/08/eu-krver-boykot-af-forstderne-til-tel.html

sveland · Answer 34 · 2012-12-28 09:26:21

Jeg ved godt når folk truer mig på livet. om det så er om gud vil slå mig ihjeld eller noget andet.
men når du nu er så klog, så sig mig hvad det er jeg tager fejl af?
eller får jeg bare en bort forklaring fra dig?

Når du ved hvad der står i Bibelen, så vil du også vide, at det du skriver er forkert.
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 35 · 2012-12-28 09:36:14

Hvis du vil vide hvad det er biblen virkeligt lærer.
Fra folkekirkens bibel.(der står det samme i vor egen bibel)
Mattæus 21:43 (Jesus siger)
Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter.
Jøderne overholdt ikke pagten, derfor kom Jesus (pagtsenglen) med en ny pagt.
Romerne 2:28
For jøde er man ikke i det ydre, og omskærelse er ikke det, som ses på kroppen. v29 Jøde er man i det indre, og omskåret er den, som er det i sit hjerte, i Ånden, ikke efter bogstaven. Hans ros kommer fra Gud, ikke fra mennesker.
Når man er jøde i det indre, er det naturligvis ikke folk af jødisk afstamning, men efter det åndelige indre menneske. Læs næste bibelvers.
Kolossenserne 3:26
For I er alle Guds børn ved troen, i Kristus Jesus. v27 Alle I, der er døbt til Kristus, har jo iklædt jer Kristus. v28 Her kommer det ikke an på at være jøde eller græker, på at være træl eller fri, på at være mand og kvinde, for I er alle én i Kristus Jesus, v29 og hører I Kristus til, er I også Abrahams afkom, arvinger i kraft af Guds løfte.
Jehovas vidner informerer om den slags, åbent og ærligt.

lyjse · Answer 36 · 2012-12-28 09:53:02

Jesus er ikke, og har ALDRIG været en engel !
Hverken afgrundens engel eller en pagtsengel !
Jesus er de kristnes Frelser og Gud, og alle der bliver døbt i hans navn, vil blive frelst.
Men jøderne er Guds folk.

I Zak. 2:11-13 står: ”Op, red jer til Zion, I, som bor hos Babels datter!
Thi så siger Hærskarers Herre, hvis herlighed sendte mig til folkene, der hærger eder:
Den, som rører jer, rører min øjesten.
Rom.11
Israels frelse
v25 Brødre, for at I ikke skal stole på jeres egen klogskab, vil jeg have, at I skal kende denne hemmelighed: Der hviler forhærdelse over en del af Israel, indtil
hedningerne fuldtalligt kommer ind;
v26så skal hele Israel frelses – som der står skrevet:
Befrieren skal komme fra Zion,
han fjerner ugudelighed fra Jakob.
v27 Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
v28 I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede,og det er de for fædrenes skyld.
v29 For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.

sveland · Answer 37 · 2012-12-28 09:54:33

bare så vi forstår hinanden korrekt :)
for der er mange fortolkninger af hvad der vil ske, med folk der ikke tror på gud, og det er denne trussel om man vil, der får mig til at vurdere at folk dyrker det onde, for at undgå at det onde skal vende sig imod dem.
som at fedte sig ind, for at undgå at det onde skal ramme dem.

Min Gud er ikke en ond Gud - han kom herned i kød, for at vi kunne lære ham at kende personligt, og Menneskesønnen (hans kød) led en pinefuld død for vores skyld.
Men det er helt frivilligt - om du vil tro på Jesus Kristus, det vælger du selv Sveland.
Der er bare det... at enten du vælger til - eller fra - så sker det - som Bibelen siger - det vil ske.
Nu er jehovas vidner jo ikke Guds folk, det er jøderne, så det drejer sig ikke om dem, der fører krig mod jehovas vidner, men dem der føre krig mod jøderne...
Så det handler om Jerusalem :
Zak 14: 12:
”Med denne plage vil Herren ramme alle de folkeslag, der fører krig imod Jerusalem: Deres kød skal rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.”

Joel 4:1-2:
”I de dage og på den tid, når jeg vender Judas og Jerusalems skæbne, samler jeg alle folkeslagene og fører dem ned i Joshafats dal.
Dér vil jeg holde rettergang med dem om mit folk og min ejendom, Israel, som de spredte blandt folkene. De delte mit land imellem sig… ”
____________
Og profetierne vil gå i opfyldelse.

http://israel-endetiden.blogspot.dk/2012/03/blog-post_2286.html
http://israelogendetiden-artikeldepot.blogspot.dk/2012/08/eu-krver-boykot-af-forstderne-til-tel.html

jalmar · Answer 38 · 2012-12-28 10:26:26

[???]
. . . Når en påstand er usand, er samme påstand så ikke en løgn ftg?

Skribent. Forfatterskabet er siden de ældste tider blevet tillagt Moses. Skønt der ikke findes noget enkelt skriftsted som siger at Moses skrev alle bøgerne, er der forskellige steder i teksten tydelige udtalelser som bekræfter at Moses er den der har skrevet dem.[/quote]
Nedenstående er en meget udførlig opremsning af "Royale familier"
indtil Saul blev indsat som konge over Israelitterne -
Første Mosebog 36:31,32
Dette er de konger, som regerede i Edom, før israelitterne fik deres første konge: v32 Bela, Beors søn, var konge i Edom. Hans by hed Dinhaba.
[Vers 33-38]
Vers 39Da Ba'al-Hanan, Akbors søn, døde, blev Hadar konge efter ham. Hans by hed Pa'u, og hans hustru hed Mehetab'el og var datter af Matred, der var datter af Mezahab.
*******
Ovenstående er indiskutabel iflg. Bibelen ftg
Kong Hadar er altså konge iflg. Bibelen indtil 1040±BC
Israel fik sin første konge, Kong Saul 1040BC
Ovenstående står ifølge JW/WTS at læse i en bog skrevet af MOSES 500 år før ftg.
Er det Bibelen der er usand eller er det JW/WTS's påstand "Moses har skrevet Mosebøgerne" der er usand ftg?
Eller du har måske en løsning på skismaet ftg
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2658589]Bibelen lyver ikke, Sveland,
du skal bare forstå den rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 39 · 2012-12-28 10:51:16

men for at du kan vide hvordan Gud er, så må du først lære ham at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

politikeren · Answer 40 · 2012-12-28 11:10:16

men for at du kan vide hvordan Gud er, så må du først lære ham at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

- sådan skriver én som ikke har flere argumenter. Totalt kørt af sporet.
Er det nu ikke snart tiden at I JV'ere giver op? I har jo INTET relevant at tilbyde.
Tænk på jer selv som hvepsen i flasken. Så længe den har energi nok kan den holde sig flyvende, men hvad sker der når vingerne ikke kan bære den længere?
Hvad sker der når en JV'er har fået NOK? Nok af løgne, nok af misbrug af sin arbejdskraft, nok af nedgøring fra de ældste og (endnu værre) den arrogante opsynsmand som elsker sin magt?
Så falder korthuset sammen og samfundets (ikke JV's) psykiske beredskab må træde til og hjælpe personen på ret køl igen.
Hvor længe skal dette misbrug af mennesker ha' lov til at fortsætte?
politikeren

ftg · Answer 41 · 2012-12-28 11:30:00

Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 42 · 2012-12-28 11:51:53

Sveland du skriver :

bare så vi forstår hinanden korrekt :)
for der er mange fortolkninger af hvad der vil ske, med folk der ikke tror på gud, og det er denne trussel om man vil, der får mig til at vurdere at folk dyrker det onde, for at undgå at det onde skal vende sig imod dem.
som at fedte sig ind, for at undgå at det onde skal ramme dem.

Jeg - for mit vedkommende, tror ikke på min Gud Jesus Kristus - af frygt for, hverken jv`s harmagedon eller af frygt for ildsøen.
Jeg tror på Jesus, fordi jeg har erfaret - at han er med mig i min hverdag.
Jeg ville slet ikke kunne leve uden Jesus.
At jeg så også tror, at livet ikke slutter, når jeg lukker mine øjne, for sidste gang, det er jo kun et stort plus, som jeg selvfølgelig er lykkelig for - at jeg en dag skal være sammen med Jesus - og alle dem jeg har mistet her på jorden.
Men hvis det ikke var tilfældet - så er det der betyder alt for mig, at Jesus er ved min side her på jorden.
Alle forældre kender til frygten for, at der skal ske deres børn noget - når de går ud i nattelivet - alle fristelserne - stofferne.. at hvad de kan blive udsatte for - vold - knivstikkere - ja alt hvad vi kan læse om i aviserne - dagligt .. ulykker på motorvejene.. sygdomme o.s.v.
Det er så trygt, at vi der kender Jesus, vi kan lægge vores kære i hans hånd.
Vi kan bede for vores kære - når de skal op til eksamen - når de skal ud i en snestorm med glatte veje.. når de skal til udlandet - altid kan vi bede for, at Jesus passer på dem, og han lægger en fred i vores sind.
Det er denne fred, jeg aldrig ville kunne leve foruden.

sand kristen · Answer 43 · 2012-12-28 13:00:28

Læs Ezekiels bog, især kap 5-6-7
Ezekiel skrev bogen i Babylon under fangenskabet, så når han beskriver noget kommende om landflygtighed, er det naturligvis ikke det allerede begyndte fangenskab i Babylon, men noget kommende.
Vi ved at Israels folk blev fordrevet til alle egne af middelhavets lande, efter Jerusalems ødelæggelse af romerne i år 70.
Jøderne blev bevaret som folk og er blevet det gennem 2000 år, selvom de har levet i mange lande.
Præcis som profeteret.
Zionismen der opstod for langt over 100 år siden, er ikke Guds tilgivelse, for landet Israel i nyere tid, er ikke i fred og dækker kun en del af det bibelske Israel.
Jødene er derfor ikke taget til nåde som Guds folk.
Jøderne anerkende heller ikke Jesus som messias, som er en forudsætning for frelse.
Hvorfor man vælger at se bort fra det, må skyldes noget der nok ikke er til at få forklaret i åbenhed
Ezekiel 5:9
Og på grund af alle dine vederstyggeligheder skal jeg i dig gøre hvad jeg ikke før har gjort og hvad jeg ikke igen vil gøre mage til.
Gud havde før dette blev skrevet, befriet jøderne for fangenskabet i Ægypten og jøderne var allerede i fangenskab i Babylon, og ville blive befriet når 70år var gået.
De blev ikke fordrevet til andre lande, men fik lov til at vende tilbage til Israel, som bekendt.
Ezekiel 5:11
så vil det også være mig der griber til kniven, og mit øje vil ikke ynkes, og jeg vil heller ikke have medlidenhed. 12 En tredjedel af dig vil dø af pest og vil hentæres af hungersnød i din midte. Og en tredjedel vil falde for sværdet rundt om dig. Og en tredjedel vil jeg sprede for alle vinde, og jeg vil trække sværdet bag dem. 13 Og min vrede skal udtømmes, og jeg vil dulme min forbitrelse på dem og trøste mig selv; og de skal vide at jeg, Jehova, har talt i overensstemmelse med mit krav om udelt hengivenhed, når jeg udtømmer min forbitrelse over dem.
Vi informeres om at til den tid, vil Jehovas Gud ikke ynkes eller fortryde sin handling, og en rest af jøderne vil spredes for alle vinde.
Ezekiel 7:12
Tiden er kommet, dagen er indtruffet. Lad ikke den der køber, fryde sig, og lad ikke den der sælger, sørge, for den brændende [vrede] er mod hele [landets] folkemængde. 13 For den der sælger, vender ikke tilbage til det der er solgt, selv om deres liv stadig er blandt de levende; for synet gælder hele [landets] folkemængde. Ingen vender tilbage, og ingen af dem vinder sig sit liv ved sin brøde.
Galaterne 6:13
For de der omskæres holder ikke engang selv loven, men de ønsker at I skal omskæres for at de kan rose sig af jeres kød. 14 Måtte det aldrig ske at jeg skulle rose mig, undtagen af vor Herre Jesu Kristi marterpæl, ved hvem verden er blevet pælfæstet for mig og jeg for verden. 15 For hverken omskærelse eller ikke-omskærelse betyder noget, men [at være] en ny skabning. 16 Og alle som vil vandre regelret efter denne rettesnor, over dem være fred og barmhjertighed, ja over Guds Israel.
Når Paulus taler om befrielsen, mener han alle mennesker i hele verden der ønsker at tilhøre Jesus kristus.
Jehovas vidner kan informere om hvad det er biblen virkeligt lærer.

lyjse · Answer 44 · 2012-12-28 13:59:49

Du kunne altså ikke bruge det jeg citerede.. væk med det.. 😉
Zakarias.B.2

v10 Kom, kom! Flygt fra Nordens land,
siger Herren,
for jeg spredte jer
for himlens fire vinde,
siger Herren.

1.Mosebog.12
v1 Herren sagde til Abram: »Forlad dit land og din slægt og din fars hus, og drag til det land, jeg vil vise dig.
v2 Jeg vil gøre dig til et stort folk og velsigne dig. Jeg vil gøre dit navn stort, og du skal være en velsignelse.
v3 Jeg vil velsigne dem, der velsigner dig,
og den, der forbander dig, vil jeg forbande.
I dig skal alle jordens slægter velsignes.«
Altså dem der velsigner Israel, vil få Guds velsignelse.
Salme.94
v14 For Herren forkaster ikke sit folk
og svigter ikke sin ejendom;
v15 retten kommer på ny til sin ret,
og alle de oprigtige skal følge den.

politikeren · Answer 45 · 2012-12-28 14:07:06

Vi tjener Gud af kærlighed. Med venlig hilsen, ftg.

Det er vel det du forsøger at bilde dig selv ind FTG. Du ved bedst selv i hvilken udstrækning det lykkes.
Selvfølgelig er det det du viser udadtil - for ellers får du jo sparket ud af sekten - en gang til.
Næh, FTG, det dummeste du har gjort i dit liv er at atge imod et "gratis" bibelkursus. Det viste sig i stedet at blive rigtigt dyrt. Ikke alene tager de dagligt dine penge men de tager også dit liv fra dig. Hvad har du tilbage? Du går rundt som en zombie og må kun sige og tænke det sekten finder på af mærkværdigheder.
Du skal deltage i endeløse møder hvor du skal sidde og læse fortrykte svar op når søvndyssende talere har læst den ene lange artikel op efter den anden.
Så skal du ud og stemme dørklokker - og ikke få nogen medlemmer med hjem i sækken men en masse skældud fordi du kommer til ulejlighed.
Er det et liv at have?
Men du har jo ikke noget valg - hvis du da ikke tør tage en kold tyrker og hoppe af.
politikeren

sand kristen · Answer 46 · 2012-12-28 14:15:42

Du bliver ved med at blande fangenskabet i Babylon sammen med ødelæggelsen af Jerusalem og spredningen af jøderne i år 70.
Det er ikke første gang du roder alting sammen. Du har sandsynligvis aldrig læst og forstået Ezekiels bog.
(du vil ikke være istand til at forklare spørgsmål ud fra Ezekiels bog, hvilket du kommer til at erkende, hvis jeg stiller dig et)
Du mener jøderne er guds folk, selvom de forkastede Jesus, og den dag idag ikke tror Jesus var frelseren. (messias)
Nu skal jeg vise dig hvad der står i din egen bibel.
Mattæus 10:32
"Enhver, som kendes ved mig over for mennesker, vil jeg også kendes ved over for min fader, som er i himlene. v33 Men den, der fornægter mig over for mennesker, vil jeg også fornægte over for min fader, som er i himlene."
Spørgsmålet er fornægter du det din egen bibel skriver, eller gør du ikke?
Du svarer ikke klart og tydeligt på spørgsmålet, er min forudsigelse.

lyjse · Answer 47 · 2012-12-28 14:28:01

Og profetierne vil gå i opfyldelse.

http://israel-endetiden.blogspot.dk/2012/03/blog-post_2286.html
http://israelogendetiden-artikeldepot.blogspot.dk/2012/08/eu-krver-boykot-af-forstderne-til-tel.html[/quote]
Gud tager jødernes synder bort :
v27 Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
Så du tror dette er et overstået kapitel :
[quote]Zak 14: 12:
”Med denne plage vil Herren ramme alle de folkeslag, der fører krig imod Jerusalem: Deres kød skal rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.”

ftg · Answer 48 · 2012-12-28 14:47:36

Tror du virkelig jeg vil gå glip af det?
Nej tak, du. Jeg har prøvet hvordan det er ikke at være et af Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 49 · 2012-12-28 15:25:13

[???]
. . . hvad der er LØGN og hvad der er SANDHED!
2.Timoteus 3:16
Ethvert skrift er indblæst af Gud og nyttigt til undervisning,
til bevis, til vejledning og til opdragelse i retfærdighed
*******
► Jeg forstår ikke, da Årstal ikke fremgår af Bibelen:
Hvordan kan du påstå at årstal og indiskutable fakta re. LØGN & SANDHED er indblæst af Gud ftg?

------------------------------------

Mit spørgsmål gik direkte på hvordan Moses i år 1500±BC kan skrive om Edoms Konger frem til år 1040BC:
Fakta re. 1.Mosebog
Fakta: Moses skriver en bog der omtaler hændelser der sker 500±år efter Moses død?!?
1.Mosebog er derfor skrevet senest år 1040BC - Mens Moses levede år 1500BC
1.Mosebog handler om tiden fra det reelle år "0"BC til Jacobs søn Josefs balsamering og gravlæggelse.
Ergo hviler 1.Mosebog på mere eller mindre hæftige eller uvederhæftige skrifter og sagn.
*******
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2658087-tro-og-en-verden-af-logn/2658424[/quote]nye mellemrum jalmar
Når JW/WTS mener noget [er "mener" = Faktum], og JW/WTS mener altså at Moses har skrevet
Mosebøgerne med et indhold der er 500± år yngre end Moses. For øvrigt har Moses også skrevet Jobs Bog?
JW/WTS's indiskutable årstals-liste:
http://www.strictlygenteel.co.uk/babylon/babylon31.html
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2658651]Du kan finde dit svar

i 2 Timoteus 3:16.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 50 · 2012-12-28 15:59:39

😖
. . . mangelfulde NWT-/-NVO'viden - Vores ekspert på dette område har mere
end en gang gjort opmærksom på at godt nok lever Satan men han har ikke noget der
minder om et Brændende Helvede, det/Helvede eksisterer simpelthen ikke i JW/WTS's teologi:
Eksperten kaldet sand Ukristen/sUk/SK/sk skriver: »helvedet eksisterer ganske enkelt ikke«

Hvad forestiller billedet som tegneren vil have frem. Som der står på billedet er det harmagedon, og ikke helvedet der er kommet på jorden, eller en by der er flyttet til helvedet.
helvedet eksisterer ganske enkelt ikke, så at få de tanker er ikke bibelske.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2647855-skal-man-frygte-for-et-braendende-helvede/2648166[/quote]

[quote]hun mener jo at man skal skyndes sig at omvende sig, for ellers ender man jo i helvede i alt evighed.[/quote]
Så måske du skulle spørge pigen om hun vitterlig er JW'er, og næste spørgsmål kunne være:
»kunne du mon vise mig hvori JW's pamfletter der står at helvedet findes«
Kan hun ikke finde Helvede i JW'pamfletterne, er sagen jo løst.
Kan hun finde Helvede i JW'pamfletterne, har vi noget sjovt at vise sand Ukristen/sUk/SK/sk
jalmar

[quote][/quote]
[quote="sveland" post=2658696]Grunden til jeg stillede spøgsmålet var

Fordi, jeg har en debat kørende, med en amerikansk pige om emmet religion, hun mener jo at man skal skyndes sig at omvende sig, for ellers ender man jo i helvede i alt evighed.
men som jeg skrev til hinde, jamen det er da ikke en god gud, du tilbeder hvis, han er så hævngerrig, at han sender alle der ikke tror på ham i helvede, det er vel trosalt ham der har skabt denne verden? så er det vel også ham, der har skabt reglerne, for altting. og mere ondt er det vel, at han samtidigt gemmer sig for os alle. og kilden biblen, er meget svar at verifisere som sand, da der ikke er mange ting, vi kan bevise som sandt.
der ud over, skriv jeg så til hinde, hvis dit stærkeste argument er at man skal omvende sig af frygt for helvede, jamen så er dit liv jo også styret af frygt, og det kan jeg ikke forestille mig er særligt godt, og ville en god gud, virkeligt udsætte dig for dette? det tror jeg nu ikke han ville.
så bare på den måde hun stiller troen op på gud, på beskriver en meget ond gud, for jeg kunne aldrig forestille mig en god gud, være hævngerrig.
nu endte spøgsmålet så med at blive drejet over til jehovas vidner, det var nu ikke mit mål med selve spøgsmålet, men skidt med det, de er jo også lidt i samme boldgade, med at tilbede en hævner. som har et dus forhold til en døds gud. alla Peter ludin, hvis vi nu er rigtige søde ved dig, lader du så være med at drabe os???? for vi har jo trods alt bagt kage til dig og givet dig mad på senge og alt det der😉en hævner gud/døds gud, er jo bare en milliard gange værre end peter ludin. da de tror han vil drabe alle udenfor deres sekt, eller det skriver deres blade i hvertifallet, det de kalder sandheden ;)
Men det er jo gerne missionerende troes retninger der truer folk, harakrisna, gør det jo også, de mener bare man bliver genfødt som et insigt i det næste liv, hvis man ikke tilbeder deres gud😉men at de gider at leve et liv under trusler? tja, det må de vel selv om, men på den anden side, trusler har det jo med at tage handlings evnen fra folk af, så det kan jo godt være, de ikke selv kan komme ud af den opdigtede trussel verden de lever i???
undskylder den lidt lange post.

sand kristen · Answer 51 · 2012-12-28 17:27:04

[quote]Og profetierne vil gå i opfyldelse.

http://israel-endetiden.blogspot.dk/2012/03/blog-post_2286.html
http://israelogendetiden-artikeldepot.blogspot.dk/2012/08/eu-krver-boykot-af-forstderne-til-tel.html[/quote]
Gud tager jødernes synder bort :
v27 Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
Så du tror dette er et overstået kapitel :
[quote]Zak 14: 12:
”Med denne plage vil Herren ramme alle de folkeslag, der fører krig imod Jerusalem: Deres kød skal rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.”[/quote]

Du er forhåbentligt klar over jøderne aldrig har anerkendt Jesus som deres frelser.
Du skriver Gud tager jødernes synd bort i forbindelse med romerne 11:27
Det er ikke det der står. Jeg viser dig lige din egen bibel, som du har en forbløfende evne til at sortere i, så den forståelse du´ ønsker kommer frem.
Skal vi lige tage fra vers 25.
Der hviler forhærdelse over en del af Israel, indtil hedningerne fuldtalligt kommer ind; v26 så skal hele Israel frelses – som der står skrevet:
Befrieren skal komme fra Zion,
han fjerner ugudelighed fra Jakob.
v27 Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
her skriver Paulus at hedningerne (folk fra alle nationer og tungemål) kommer "ind" og så skal, hele Israel frelses, så hedningerne regnes som jøder - de åndelige jøder, han skriver endda tydeligt, det ikke er jøder i kødet (altså af jødisk slægt)
og du ved vel at Paulus beskriver, jøder er dem som er det i det indre, der er ikke forskel på græker og jøde.
Romerbrevet 2:28 din egen bibel.
For jøde er man ikke i det ydre, og omskærelse er ikke det, som ses på kroppen. v29 Jøde er man i det indre, og omskåret er den, som er det i sit hjerte, i Ånden, ikke efter bogstaven. Hans ros kommer fra Gud, ikke fra mennesker.
Utroligt som du lægger til og trækker fra. Hvad er årsagen?
Er der noget som helst af det jeg har skrevet der ikke er korrekt ?
Hvad vil du svare?

jalmar · Answer 52 · 2012-12-28 18:18:06

[???]
. . . indirekte fortæller ftg nemlig, at du ftg ikke magtede at administrere dit eget liv mellem privatmennesket ftg og den religiøse ftg, du fortæller indirekte ftg, at privatmennesket ftg sandsynligvis ville have taget overhånd og groft tilsidesætte den religiøse ftg, så du, ftg, var nødt til at lade dig underlægge streng indiskutabel disciplin fra "3'hånd". Og her kom så tilbuddet om en: »lektion i hvordan man skal forstå NVO/Vagttårnet/VågnOp etc. ... etc. ... etc.?« ▬
Tror du selv at du ville have været narkoman i dag hvis ikke du havde fået tilbuddet ftg?
Jeg beder dig tage spørgsmålet set i lyset af dine tidligere oplysninger ftg, og ikke som en del af debatten.
jalmar

Den bedste livsform man overhovedet kan tænke sig.
Tror du virkelig jeg vil gå glip af det?
Nej tak, du. Jeg har prøvet hvordan det er ikke at være et af Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 53 · 2012-12-28 18:48:21

Jeg har prøvet lidt af hvert.
Hvis den havde, havde jeg nok været blevet der, tror du ikke?
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 54 · 2012-12-28 18:50:10

Hvis den havde, havde jeg nok været blevet der, tror du ikke?
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 55 · 2012-12-28 21:40:54

Der er tale om ISRAEL

Israels frelse
v25 Brødre, for at I ikke skal stole på jeres egen klogskab, vil jeg have, at I skal kende denne hemmelighed: Der hviler forhærdelse over en del af Israel, indtil
hedningerne fuldtalligt kommer ind;
v26så skal hele Israel frelses – som der står skrevet:
Befrieren skal komme fra Zion,
han fjerner ugudelighed fra Jakob.
v27 Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
v28 I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede,og det er de for fædrenes skyld.
v29 For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.
Det er Israel [->] der er Guds folk !
Det står der jo "højt og tydeligt" !
Men du velsigner altså ikke Israel - så du bliver ikke selv velsignet.

sand kristen · Answer 56 · 2012-12-29 08:30:44

Du har intet begreb om, hvad der menes med "Israel" i biblen.
Du tror jøderne kan være Guds folk når de fornægter Jesus som deres frelser (messias)
Den er rent gal.
Jesus siger jo at den der ikke vedkender ham, vil han ikke vedkende overfor Gud.
Mattæus 10:32
Din egen bibel, som du åbenbart blæser på. Den "lære" du fører, er ikke kristendom, men anti-krist. Hvis du vil være discipel af Jesus, må du følge hans lære, ellers er det en vis anden herre du følger.
din egen bibel
Mattæus 15:8
Dette folk ærer mig med læberne,
men deres hjerte er langt borte fra mig,
v9 forgæves dyrker de mig,
for det, de lærer, er menneskebud.«
Enhver, som kendes ved mig over for mennesker, vil jeg også kendes ved over for min fader, som er i himlene. v33 Men den, der fornægter mig over for mennesker, vil jeg også fornægte over for min fader, som er i himlene.

lyjse · Answer 57 · 2012-12-29 08:41:42

Du stoler på din egen klogskab - og du citerer :

din egen bibel
Mattæus 15:8
Dette folk ærer mig med læberne,
men deres hjerte er langt borte fra mig,
v9 forgæves dyrker de mig,
for det, de lærer, er menneskebud.«
Enhver, som kendes ved mig over for mennesker, vil jeg også kendes ved over for min fader, som er i himlene. v33 Men den, der fornægter mig over for mennesker, vil jeg også fornægte over for min fader, som er i himlene.

Du kan sikkert ikke se det, men det rammer dig selv.
Det er jo lige netop jehovas vidner der kun ærer Jesus med læberne - I ved ikke hvem Jesus er, men kalder ham en engel !!
Og det I lærer er menneskebud !
I tror I kan komme flere hundrede år efter, danne en sekt, og tro på - at nu er det jer der er Guds folk - tro hvad du vil, du bliver klogere !
Meget klogere..

ftg · Answer 58 · 2012-12-29 09:22:59

og tror at det er dit liv det hele drejer sig om?
Det er det ikke, Jalmar, det er VORES liv, OS MENNESKERS.
Se dig omkring i verden. Hvad ser du? En verden fuld af krig, vold, kriminalitet, sult, sygdom, hungersnød og død. Vi kan sagtens sidde herhjemme i vore egne små kørestole og være selvfede og selvtilfredse, men hvad med resten af verden?
Jehovas Vidner tænker ikke kun på sig selv, Jalmar. De ser tingene i et større perspektiv, og ser frem til noget der er bedre. En helt ny verdensorden, fyldt med fred og lykke, og uden alle de problemer som den nuværende verden har at slås med, og som den ikke er i stand til at løse.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 59 · 2012-12-29 09:28:18

og tror at det er dit liv det hele drejer sig om?
Det er det ikke, Jalmar, det er VORES liv, OS MENNESKERS.
Se dig omkring i verden. Hvad ser du? En verden fuld af krig, vold, kriminalitet, sult, sygdom, hungersnød og død. Vi kan sagtens sidde herhjemme i vore egne små vindueskarme og være selvfede og selvtilfredse, men hvad med resten af verden?
Jehovas Vidner tænker ikke kun på sig selv, Jalmar. De ser tingene i et større perspektiv, de ser frem til noget bedre. En helt ny verdensorden, fyldt med fred og lykke, og uden alle de problemer som den nuværende verden har at slås med, og som den ikke er i stand til at løse.
Lad os ikke være så egoistiske at tro, at det hele drejer sig om os selv.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 60 · 2012-12-29 09:51:53

[:|]
. . . stringente beviser på at du, ftg, netop ikke havde.
Et af dem kunne være, at du ftg simpelthen mener
at du er uundværlig, i den fremtid JW/WTS har tegnet for dig.
En anden kunne være, at du, ftg, har et savn som kun kan
dulmes ved tanken om den fremtid JW/WTS har tegnet for dig.
For rent logisk og teologisk har JW/WTS faktisk ikke noget at tilbyde, altså lige bortset fra en uhyrlig række af konstante postulater om en snarlig Harmageddon sproget har ændret sig, men retorikken har ikke ændret sig en tøddel gennem de sidste 135+ år. Gældende fra Russell til d.d. Harmageddon er lige oppe over nu, NU kommer Harmageddon nu, Gør NU en sidste anstrengelse for NU - Nu - nu, har parolen lydt konstant fra 1876 til d.d.
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2658862]Den gamle verden har ikke meget at byde på, Jalmar
Hvis den havde, havde jeg nok været blevet der, tror du ikke?
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 61 · 2012-12-29 09:57:15

det er ikke muligt for os mennesker.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 62 · 2012-12-29 09:59:53

det er ikke muligt for os mennesker,
men vi kan blive Guds medarbejdere, og det er det Jehovas Vidner har valgt.
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 63 · 2012-12-29 10:10:05

Du må mene i ramme alvor.:
For at blive frelst må man anerkende Jesus som sin frelser (mesias)
Men man kan godt være Guds folk, selvom man fornægter Jesus som frelseren. 😖
Du ved sikkert ikke din egen bibel skelner mellem landet Israel, og Guds Israel, der er det åndelige Israel. Du ved sikkert heller ikke det der skrives om Abrahams efterkommere via Jacob, der kaldes for Israel.
Din egen bibel Galaterne 6:11-16
Se, med hvor store bogstaver jeg skriver til jer med min egen hånd: v12 De, der tvinger jer til omskærelse, er dem, der vil skaffe sig anseelse i det ydre, blot for at undgå forfølgelse på grund af Kristi kors. v13 For de, der lader sig omskære, holder ikke engang selv loven, men de vil have jer omskåret for at kunne være stolte af det, der sker på jeres krop. v14 Men gid det aldrig må ske for mig, at jeg er stolt af andet end af vor Herre Jesu Kristi kors; ved ham er verden blevet korsfæstet for mig, og jeg for verden. v15 For om man er omskåret eller ej, betyder ikke noget, men det gør en ny skabelse. v16 Og alle, som vil leve efter denne regel: Fred og barmhjertighed være med dem, og med Guds Israel!
Stadigvæk din egen bibel Mattæus 21-42Jesus sagde til dem: »Har I aldrig læst i Skrifterne:
Den sten, bygmestrene vragede,
er blevet hovedhjørnesten.
Det er Herrens eget værk,
det er underfuldt for vore øjne?
v43 Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter. v44 Og den, der falder over denne sten, bliver kvæstet, men den, som stenen falder på, vil den knuse.«
Men det vil du blæse på, ikke sandt.
Du vil sikkert heller ikke forklare, hvad det ellers skulle betyde.
Bygmestrene er de bogstavelige jøder, der forkastede "den sten" (betyder: Jesus) ved at dræbe ham på Golgata.
Men Jesus er blevet hovedhjørnestenen ved at komme med den nye pagt.
Derfor bliver Guds rige taget fra de bogstavelige jøder og givet til det der af og til kaldes "det ny Israel" som er det åndelige.
De der fornægter Jesus vil "blive kvæstet" de vil stå i et ikke godkendt forhold til Jesus, de er ikke-kristne, som dig.
De stenen falder på vil blive knust. Det er dem der direkte fornægter Jesus som deres frelser. Det gør jøderne.
Hvad skulle være forkert i det jeg oplyser ???
Kan du forklare det med egne forstålige ord ???

lyjse · Answer 64 · 2012-12-29 10:43:22

Og profetierne vil gå i opfyldelse.

http://www.ordetogisrael.dk/artikler.php?action=laesartikel&id=178

Det voksende antal messianske jøder i Israel i dag er et spirende forårstegn, der varsler, at Israel vil nå frem til et nyt forhold til Gud.
»Glæd jer med Jerusalem, fryd jer med hende, alle I, der elsker hende; tag del i hendes glæde, alle I, der sørgede over hende« (Es 66,10).

http://israel-endetiden.blogspot.dk/2012/03/blog-post_2286.html
http://israelogendetiden-artikeldepot.blogspot.dk/2012/08/eu-krver-boykot-af-forstderne-til-tel.html
tror du ikke profetierne vil gå i opfyldelse - er det ikke det vi ser ?
Alle der bliver døbt i navnet Jesus, er hans børn.
Apost.G.2
v38 Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.
Så det er slet ikke der jeg vil hen, at kun jøderne = Guds folk - vil blive frelst.
modsat jehovas vidner - så tror kristne på, at alle der har taget imod Jesus Kristus som deres frelser og Gud, vil blive frelst.
At mange jøder endnu ikke, hat taget imod Jesus som deres Frelser og Gud, det kan ændre sig, Jesus er jo ikke kommet endnu.
For Gud er alting muligt - og hvis han vil tage deres synder bort, så gør han det, når tiden er inde.
Rom.B.3
v1 Hvilket fortrin har jøden så, eller hvad gavner omskærelsen?
v2 Meget på alle måder! Først og fremmest, at de har fået Guds ord betroet.
v3 Hvad så, når nogle af dem var troløse?
Vil deres troløshed så ophæve Guds trofasthed?
v4 Aldeles ikke!
____________
Men et godt råd til dig :
Tag imod Jesus som din Frelser og Gud, hvis du vil frelses.

politikeren · Answer 65 · 2012-12-29 15:05:38

Du sidder måske hjemme i din vindueskarm og tror at det er dit liv det hele drejer sig om?
Det er det ikke, Jalmar, det er VORES liv, OS MENNESKERS.
Se dig omkring i verden. Hvad ser du? En verden fuld af krig, vold, kriminalitet, sult, sygdom, hungersnød og død. Vi kan sagtens sidde herhjemme i vore egne små vindueskarme og være selvfede og selvtilfredse, men hvad med resten af verden?
Jehovas Vidner tænker ikke kun på sig selv, Jalmar. De ser tingene i et større perspektiv, de ser frem til noget bedre. En helt ny verdensorden, fyldt med fred og lykke, og uden alle de problemer som den nuværende verden har at slås med, og som den ikke er i stand til at løse.
Lad os ikke være så egoistiske at tro, at det hele drejer sig om os selv.
Med venlig hilsen, ftg.

Her må man vistnok lige rette et par fejltagelser.
Verden er absolut meget mindre voldelig end den har været. Læs f.eks. Steven Pinker (en psykolog fra Harvard) har regnet sig frem til. Læs evt. selv:
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/22/world-less-violent-stats_n_1026723.html
Som eksponent for voldelighed bruger Pinker antallet af dræbte i krig per 100.000 mennesker. I oldtiden var tallet helt oppe på 500, i det 19. århundrede var tallet ned på 60 og her i det 21. århundrede er vi foreløbigt på 3 tiendedel af en person ud af 100.000.

Jamen hvad så med sult?
Tja, produktionen af fødevarer er faktisk steget 17% over de seneste 30 år - og det er 17% mere PER PERSON selv om befolkningstilvæksten har været omkring 70%
Det er selvfølgelig rigtigt at vi har nogle logistiske problemer med at få det leveret - ret ofte skyldes det faktisk religion og religioners mange bivirkninger.
http://www.worldhunger.org/articles/Learn/world%20hunger%20facts%202002.htm
Hvad så med sygdom? Kriminalitet? Jamen også her viser statistikkerne at situationen forbedres.
Det er altså svært at bevare pessimismen.
Jamen hvor KAN FTG dog så have fået de skøre ideer fra om den onde onde verden?
Kunne det tænkes at være noget vrøvl som JV fylder ham med - for at få ham til at tro at verden er på vej mod Harmageddon?
Og hvorfor har FTG så ikke selv søgt oplysninger om "verdens tilstand"? Tja, det er nok fordi sekten sørger for at holde ham beskæftiget med åndsvage møder om åndsvage hjemmelavede artikler i åndsvage blade - med det formål at der ikke må være tid til selvstændig tænkning.
Og SK har altid så travl med at sige at HAM kan man ikke binde historier på ærmet, for HAN tror hvad han vil og han siger fra hvis det ikke passer ham.
Her er der jo noget som man burde sige fra overfor. Bevidst vildledning fra sektens side - men SK har åbenbart ikke sagt noget.
Det er jo mærkeligt eftersom han - udfra hvad han selv siger - er en af de skarpe knive i skuffen.
Konklusionen er altså: Verden er bedre end nogensinde på snart sagt alle punkter!
politikeren

ftg · Answer 66 · 2012-12-29 16:42:21

I den nye verden vil der hverken være sygdom, hungersnød eller død. Kriminaliteten vil være fuldstændigt afskaffet, og krig vil ikke eksistere mere. (Åbenbaringen 21:1-5)
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 67 · 2012-12-29 16:44:34

🙁
. . . at du ikke kan føre beviser der understøtter JW/WTS teologiske grundlag, og dermed din Tro ftg.
Du kan kun føre bevis for JW/WTS's ideologiske grundlag, og det er her din "tro" udgår fra.

▬ Ser vi på det Bibelske Skriftsted for JW/WTS's skriftsted ▬ Står vi med følgende:
A ▬ er hvad der de facto står i "De Hellige Kristne Skrifter" ▬
B ▬ er det der står i bogen NWT/NVO ftg.

======•======•======
Tekst A er indblæst af den Kristne Gud ▬ Tekst B af F. W. Franz m/fl..
→ Johannes 1:1-3
A -
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud. Han var i
begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.
↑
↓
B
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var en gud. Denne var i
begyndelsen hos Gud. Alt er blevet til gennem ham, og uden ham er end ikke én ting blevet til.
======•======•======
→ Kolossenserne 1:16,17
A
I ham blev alting skabt i himlene og på jorden, det synlige og det synlige,
troner og herskere, magter og myndigheder. Ved ham og til ham er alting skabt.
Han er forud for alt, og alt består ved ham.
↑
↓
B
for ved hjælp af ham er alt [andet] blevet skabt i himlene og på jorden, det synlige og det usynlige, hvad enten det er troner eller herredømmer eller regeringer eller myndigheder. Alt [andet] er skabt ved ham og til ham. Og han er før alt [andet], og ved ham eksisterer alt [andet],

--------------------
→ I NWT/NVO ses ofte fænomenet [klamme-ord] som f.eks [andet] som det ses både i oven-som nedenstående skriftsteder.
Iflg ftg er det [klamme-ord] der er sat ind for at hjælpe tungnemme til bedre at forstå NWT/NVO. ▬ Jeg tror snarere tungnemme bliver temmelig forvirret over hjælpeordet [klamme-ord] selvom det måske skulle være indsat som en hjælp
FAKTA er da også, at det er en bortforklaring på, at samme [klamme-ord] i en række Skriftsteder fjerner skriftstedernes oprindelige mening.
Det mest besynderlige i den forbindelse er, at netop [klamme-ordene] som på skrømt skulle hjælpe de tungnemme, giver i dagligdagen det jævne vidne et alibi for, at kæmpe for at [klamme-ordene] ikke har en nedbrydende influering på de Bibelske skrifter, som ellers er temmelig eklatant for alle andre end JW/WTS's proselytter.

----------------------
→ Johannes 12:44,45
A
Jesus råbte: "Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham,
som har sendt mig"! Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig.
↑
↓
B
Jesus råbte imidlertid og sagde: „Den der tror på mig, tror ikke [kun] på mig, men
[også] på ham som har sendt mig; og den der ser mig, ser [også] ham som har sendt mig.
======•======•======
→ Johannes 14:14
A
Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
↑
↓
B
Hvis I beder om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
======•======•======
→ Filipperbrevet 2:9
A
Derfor har Gud højt ophøjet ham
og skænket ham navnet over alle navne,
↑
↓
B
Netop derfor ophøjede Gud ham også til en højere stilling og
gav ham i sin godhed navnet som er over ethvert [andet] navn,
======•======•======
→ At påstå, at både "A & B" er den Bibelske sandhed, kan kun kaldes et ubehjælpsomt forsøg på både at:

"Blæse og have mel i munden"!
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2659025]Det er Gud der skaber den nye verden, Jalmar,
det er ikke muligt for os mennesker,
men vi kan blive Guds medarbejdere, og det er det Jehovas Vidner har valgt.
Med venlig hilsen, ftg.

politikeren · Answer 68 · 2012-12-29 17:09:49

I den nye verden vil der hverken være sygdom, hungersnød eller død. Kriminaliteten vil være fuldstændigt afskaffet, og krig vil ikke eksistere mere. (Åbenbaringen 21:1-5)
Med venlig hilsen, ftg.

Åh hvor er du dog naiv FTG.
Der kommer jo IKKE nogen "ny verden". Du bliver kun holdt for nar af de svindlere som ejer din sekt - og dig med.
Nu har jeres sekt prædiket om ny verden i snart 150 år og intet ABSOLUT INTET er sket endnu.
ALT hvad de skriver er løgn - og de løber fra historierne lige så hurtigt de kan - og I er bare "nyttige idioter" hele tiden.
Skal dette vanvid aldrig høre op?
politikeren

ftg · Answer 69 · 2012-12-29 17:19:12

Derfor kan vi også være sikre på at de løfter der endnu hører fremtiden til, også vil blive holdt.
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 70 · 2012-12-29 17:48:41

Helt som forventet vil du ikke forklare betydningen af din egen bibel.
Du viser bare nye skriftsteder, du overhovedet ikke kender betydningen af. Du roder rundt.
Du ved i realiteten slet ikke hvad det er du skriver om. Du lirer bare noget af.
Hvorfor vil du ikke lære biblen at kende?
Du kan få udmærket litteratur fra Jehovas vidner, så du kan komme ud af din vildfarelse.
Jeg viste:
Stadigvæk din egen bibel.
Mattæus 21:42
Jesus sagde til dem:
»Har I aldrig læst i Skrifterne:
Den sten, bygmestrene vragede,
er blevet hovedhjørnesten.
Det er Herrens eget værk,
det er underfuldt for vore øjne?
v43 Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter. v44 Og den, der falder over denne sten, bliver kvæstet, men den, som stenen falder på, vil den knuse.«
Du vil blæse på hvad det er Jesus siger, for du fornægter fortsat Jesus og Guds ord.
Når Jesus siger riget vil blive taget fra jer og givet til et folk der bærer dets frugter.
Er der naturligvis tale om riget vil blive taget fra jøderne, og givet til et "folk"
Hvilket nødvendigvis betyder et andet folk end de bogstavelige jøder. Det kan enhver forstå.
De skriftsteder du viser kan du heller ikke forklare, og man forklarer ikke ved at vise endnu flere skriftsteder.
Din mission er at forvirre begreberne og få folk til at tage afstand fra sandheden i Guds ord i biblen.
Jehovas vidner kan forklare og udlægge skriften så det er forståligt.
Jeg vil vise endnu et sted fra din egen bibel.
Mika 4:1
Til sidst skal det ske,
at Herrens tempelbjerg står urokkeligt
højt over bjergene,
knejsende over højene.
Folkene skal strømme dertil,
v2 talrige folkeslag skal drage af sted og sige:
»Kom, lad os drage op til Herrens bjerg,
til Jakobs Guds hus;
han skal vise os sine veje,
og vi vil gå på hans stier.
For belæringen udgår fra Zion
og Herrens ord fra Jerusalem.«
v3 Han skal skifte ret mellem talrige folk,
fælde dom blandt mægtige folkeslag i det fjerne.
De skal smede deres sværd om til plovjern
og deres spyd til vingårdsknive.
Folk skal ikke løfte sværd mod folk,
og de skal ikke mere oplæres til krig.
Ps. synes du stadigvæk det er en god ide at danske soldater bekriger den Afghanske befolkning, og dræber kvinder og børn (fakta)
Du må tro man kan leve efter både den gamle pagt og den ny pagt, på en og samme tid.
Din egen bibel skriver:
Altså: Er nogen i Kristus, er han en ny skabning. Det gamle er forbi, se, noget nyt er blevet til! v18 Men alt dette skyldes Gud, som forligte os med sig selv ved Kristus og gav os forligelsens tjeneste, v19 for det var Gud, der i Kristus forligte verden med sig selv.
Men alt det er du sikkert ligeglad med.
Det er sande kristne bestemt ikke.

sand kristen · Answer 71 · 2012-12-29 18:32:34

Og SK har altid så travl med at sige at HAM kan man ikke binde historier på ærmet, for HAN tror hvad han vil og han siger fra hvis det ikke passer ham.
Her er der jo noget som man burde sige fra overfor. Bevidst vildledning fra sektens side - men SK har åbenbart ikke sagt noget.
Det er jo mærkeligt eftersom han - udfra hvad han selv siger - er en af de skarpe knive i skuffen.
Konklusionen er altså: Verden er bedre end nogensinde på snart sagt alle punkter!
politikeren

Til orientering.
Der døde flere mennesker i 1. og 2. verdenskrig end i samtlige forudgående krige i menneskehedens historie til sammen.
Du skriver:
"Det er jo mærkeligt eftersom han - udfra hvad han selv siger - er en af de skarpe knive i skuffen."
Jeg har aldrig ud fra det jeg skriver, lagt op til jeg skulle være en af de skarpeste knive i skuffen.
Jeg har ikke pralet med, som nogen på dit hold, at jeg skal sammenlignes med Einstein,
men jeg har bevist 2+2=4 hvilket er så let at en skoledreng kan gøre det, men bare ikke ham geniet. Jeg har heller ikke som visse andre braldret op, som du har om Jehovas vidners økonomi, uden du aner det mindste,
eller er perfekt i lingvistik, syntax og ordstilling. Eller jeg er perfekt til engelsk.
Forskellen består nok i at jeg ikke er lige så dum som visse andre, skal du se.
Og har begge fødder plantet på underlaget.
Men du skal da være velkommen til at vise hvor jeg skulle have pralet. Jeg kender ret godt til biblen, men det er nu ikke noget særligt, man skal bare studere den gennem flere år, så¨lærer man den at kende. Er det så underligt??????

jalmar · Answer 72 · 2012-12-29 20:18:04

😖
. . . at levere beviser for deres/dine postulater - Har du aldrig tænkt på, hvorfor, ftg

ftg docerer
Se dig omkring i verden. Hvad ser du? En verden fuld af krig, vold, kriminalitet, sult, sygdom, hungersnød og død. Vi kan sagtens sidde herhjemme i vore egne små vindueskarme og være selvfede og selvtilfredse, men hvad med resten af verden?
[/quote]

→ ftg:
Har du aldrig tænkt på hvad/og hvor meget du egentlig vidste, om hvad der foregik i verden i 1950 ftg?
Har du ftg aldrig tænkt på hvad du egentlig vidste om hvad der foregik i verden i 1960 ftg?
Har du ftg aldrig tænkt på hvad du egentlig vidste om hvad der foregik i verden i 1970 ftg?
Har du ftg aldrig tænkt på hvad du egentlig vidste om hvad der foregik i verden i 1980 ftg?
Har du ftg aldrig tænkt på den gigantiske informations der langsomt men sikkert tog fart fra 1970'erne til _?_ ftg?
Jeg kan huske at jeg lavede en meget hurtigt sammensat kampagne, Brochurer, Brevpapir, vicitkort, konvolutter (Torsdag aften til lørdag inden 12.00 for en mand der var så heldig både at blive forhandler af den "fantastisk ABC80" (En smartphone har større datakraft), og få en stand på "Kontor & Data-udstillingen i Bella Center 1982".
Herfra, 1978 da den første "rigtige" »Personal Computer ABC80« blev skabt blev den viden som vi i dag anser for at være naturlig, men var dengang noget man/vi ikke fattede, Sønnen fik en af de første ABC80'sere (fra 1980) i Danmark som en del af betalingen for tryksagerne - Næste trin var en Commodore64 så vidt jeg husker var det allerede i 1984, fordi vi var så heldige at kende en der kendte en.
Desuden havde han i ca. samme tidsrum en maskine jeg ikke kan huske navnet på. Men ret hurtig var han i gang med at samle en hulens masse informationer som han brillerede med ved spisebordet.
Ja vi har det godt, og ja vi er småfede og småborgerlige, men om du så sendte hele din "årsindkomst" til et eller andet land, ville manglende kundskaber, korruption og mange andre problemer fylde de rigestes lommer og de fattige får ikke en dyt ud af noget tiltag overhovedet,
De såkaldte "BLODDIAMANTER" financierer Borgerkrige og forgylder Våbenhandlerne, men ikke borgerne - Det sorte guld vælter op af jorden i fattige egne, hvor der sidder milliardærer ved magten!!!
jalmar

[quote="ftg" post=2659017]Du sidder måske hjemme i din vindueskarm

og tror at det er dit liv det hele drejer sig om?
Det er det ikke, Jalmar, det er VORES liv, OS MENNESKERS.
Se dig omkring i verden. Hvad ser du? En verden fuld af krig, vold, kriminalitet, sult, sygdom, hungersnød og død. Vi kan sagtens sidde herhjemme i vore egne små vindueskarme og være selvfede og selvtilfredse, men hvad med resten af verden?
Jehovas Vidner tænker ikke kun på sig selv, Jalmar. De ser tingene i et større perspektiv, de ser frem til noget bedre. En helt ny verdensorden, fyldt med fred og lykke, og uden alle de problemer som den nuværende verden har at slås med, og som den ikke er i stand til at løse.
Lad os ikke være så egoistiske at tro, at det hele drejer sig om os selv.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 73 · 2012-12-29 20:51:35

og den uvidenhed vi havde dengang skyldtes først og fremmest vores unge alder, men livet drejer sig altså om andre end om os. Livet drejer sig om menneskeheden.
Med venlig hilsen, ftg.

politikeren · Answer 74 · 2012-12-29 23:00:19

Derfor kan vi også være sikre på at de løfter der endnu hører fremtiden til, også vil blive holdt.
Med venlig hilsen, ftg.

Hold nu op med det fis FTG. Du (og jeres Don Quijote - SK) ER blevet bedt om at nævne en BARE EN ting som er gået i opfyldelse, men I kæmper stadig mod vejrmøller og kommer aldrig frem til noget.
Derimod har vi læst om rigtig mange svindelhistorier som I har slugt råt og stadig gør.
Det sidste var Harmageddon omkring år 2000. Det skete ikke, nu kører i så efter 2012 men der er kun 2 dage tilbage. Hvad vil jeres svindlere så finde på.
Der skal jo være en "overhængende fare" hele tiden, ellers slapper I jo af og de "frivillige donationer" går nedad. Det går jo ikke.
Så jeres sekt har ALDRIG holdt nogen af sine løfter, men I ejer ikke kritisk sans så I kan tænke selvstændigt over den svindel som I er udsatte for.
Det ER altså utroligt i et land hvor alle lærer i skolen at bruge deres kritiske sans og at tænke bagom tingene. Hvad lavede I JV'ere egentlig da I gik i skole? Var det kun for at spise de andres madpakker i frikvartererne?
Kom nu til fornuft og hop ud af den synkende galej medens I kan.
politikeren

sveland · Answer 75 · 2012-12-29 23:19:33

Det vil jeg ikke mene den gør, for jeg kan ikke se at han skulde findes, og at lave en hel bog om hvordan folk tror han er, er jo at spilde sin tid.
først kan de se ham, og lige pludseligt kan de ikke se ham mere.
selve hele oplægget i biblen om gud, fremstiller ham som en form for dødsgud.
og hvis det er døden og ikke levet man vil tilbede, jamen så har man jo også selv valgt det man vil kæmpe mest for her i livet.
hvis det ikke havde været religiones fordummende natur, så havde vi ikke haft den mørke middelalder. og vi havde været meget længere fremme rent teknologisk, og hvist meget mere.
som forskerne der havde opfundet en tidsmaskine, der kunne få en hel befolknings del til at rejse tilbage i tiden, de kaldte det Islam. men på nogle punkter, kunne de jo lige så godt have kalt det kristendom? nu findes der heldigvis meget fornuftige kristne, men der findes også den fordummende kristen desvære, der ikke tør udfordre sin egen tro på gud.
så bliver man klogere af at læse biblen, nej det vil jeg ikke mene man gør, det er langt hen af vejen spild af tid. det giver dog en indsigt i en religion, og giver en evnen til at skyde den ned ;)
så jo mere jeg læser i biblen, jo mere ateist bliver jeg :)

men for at du kan vide hvordan Gud er, så må du først lære ham at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 76 · 2012-12-29 23:24:36

men du undvig jo også mit spøgsmål ganske sødt :P
for er det endeligt en hævner du tilbeder, hvis han vil straffe alle dem, der ikke tror på ham? for godhed i min verden er jo at man hjælper alle uanset hvilken tro de har. her er den kristne gud en meget nærtagen en af slagsen, ifølge biblen, tilbeder du mig!!! skal du også straffes for det. om det så drejer sig om helvede eller ej, eller man bare skal lide døden? i bund og grund er det jo en dødsgud, de kristne tilbeder, da han indførte mennesket døden? på den ene eller anden måde. han mener det er okay at straffe alle for noget han åbenbart mener adam og eva gjorde, men ikke noget jeg gjorde, så i mine øjne også en uretfærdig gud.

Sveland du skriver :
[quote]bare så vi forstår hinanden korrekt :)
for der er mange fortolkninger af hvad der vil ske, med folk der ikke tror på gud, og det er denne trussel om man vil, der får mig til at vurdere at folk dyrker det onde, for at undgå at det onde skal vende sig imod dem.
som at fedte sig ind, for at undgå at det onde skal ramme dem.[/quote]
Jeg - for mit vedkommende, tror ikke på min Gud Jesus Kristus - af frygt for, hverken jv`s harmagedon eller af frygt for ildsøen.
Jeg tror på Jesus, fordi jeg har erfaret - at han er med mig i min hverdag.
Jeg ville slet ikke kunne leve uden Jesus.
At jeg så også tror, at livet ikke slutter, når jeg lukker mine øjne, for sidste gang, det er jo kun et stort plus, som jeg selvfølgelig er lykkelig for - at jeg en dag skal være sammen med Jesus - og alle dem jeg har mistet her på jorden.
Men hvis det ikke var tilfældet - så er det der betyder alt for mig, at Jesus er ved min side her på jorden.
Alle forældre kender til frygten for, at der skal ske deres børn noget - når de går ud i nattelivet - alle fristelserne - stofferne.. at hvad de kan blive udsatte for - vold - knivstikkere - ja alt hvad vi kan læse om i aviserne - dagligt .. ulykker på motorvejene.. sygdomme o.s.v.
Det er så trygt, at vi der kender Jesus, vi kan lægge vores kære i hans hånd.
Vi kan bede for vores kære - når de skal op til eksamen - når de skal ud i en snestorm med glatte veje.. når de skal til udlandet - altid kan vi bede for, at Jesus passer på dem, og han lægger en fred i vores sind.
Det er denne fred, jeg aldrig ville kunne leve foruden.

sebl · Answer 77 · 2012-12-29 23:45:37

Nu kommer du da vist med temmelig mange påstande du ikke kan bevise...

sveland · Answer 78 · 2012-12-29 23:55:40

og er det guds løfter du kan læse om i biblen, eller er det bare noget du bilder dig selv ind at de er det?

Derfor kan vi også være sikre på at de løfter der endnu hører fremtiden til, også vil blive holdt.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland · Answer 79 · 2012-12-30 00:03:07

Det har du ganske ret i, og det er jo også religions natur, det der med at tilbede det udefinerbare. lave gud til et eller andet flyvsk, man ikke kan bskrive.
og dm jeg også er mest efter i dette oplæg, er jo også de missionerende kristne, da de mere har en tindens til at true andre mennesker, med død og helvede.
men nu ved jeg ikke lige hvordan vi definere hvad godhed er?
for nok siger gud han er god, jamen på de gerninger han har, så syndes jeg ikke det passer over ens med de betegnelser af hvad godhed, jeg har. som at straffe alle Adam og Eva's børn.
det er jo en kolektiv afstraffelse, det er jo blivet forbudt i danmark i mange år, fordi det er en uretfærdig form for straf, og har det med at gøre selvjustist i gruppen, hvor afstraffelses metoderne, nok gik lidt over gevin.
men skal vi tage den stykvis, så mine indlæg ikke bliver alt for lange, hvilket vil du godt have jeg skal bevise :)
P.S. godt nytår :)

Nu kommer du da vist med temmelig mange påstande du ikke kan bevise...

sveland · Answer 80 · 2012-12-30 00:19:03

Men prøv at slå det op selv, så du selv kan se tallende, for de tal du kommer med, for en ting er at jeg bare modbiviser dig, men en anden er hvis du selv kan indse det, jeg går ud fra at du igen er faldet for en af vagttårnets løgne ;)

[quote="politikeren" post=2659115]Og SK har altid så travl med at sige at HAM kan man ikke binde historier på ærmet, for HAN tror hvad han vil og han siger fra hvis det ikke passer ham.
Her er der jo noget som man burde sige fra overfor. Bevidst vildledning fra sektens side - men SK har åbenbart ikke sagt noget.
Det er jo mærkeligt eftersom han - udfra hvad han selv siger - er en af de skarpe knive i skuffen.
Konklusionen er altså: Verden er bedre end nogensinde på snart sagt alle punkter!
politikeren[/quote]
Til orientering.
Der døde flere mennesker i 1. og 2. verdenskrig end i samtlige forudgående krige i menneskehedens historie til sammen.
Du skriver:
"Det er jo mærkeligt eftersom han - udfra hvad han selv siger - er en af de skarpe knive i skuffen."
Jeg har aldrig ud fra det jeg skriver, lagt op til jeg skulle være en af de skarpeste knive i skuffen.
Jeg har ikke pralet med, som nogen på dit hold, at jeg skal sammenlignes med Einstein,
men jeg har bevist 2+2=4 hvilket er så let at en skoledreng kan gøre det, men bare ikke ham geniet. Jeg har heller ikke som visse andre braldret op, som du har om Jehovas vidners økonomi, uden du aner det mindste,
eller er perfekt i lingvistik, syntax og ordstilling. Eller jeg er perfekt til engelsk.
Forskellen består nok i at jeg ikke er lige så dum som visse andre, skal du se.
Og har begge fødder plantet på underlaget.
Men du skal da være velkommen til at vise hvor jeg skulle have pralet. Jeg kender ret godt til biblen, men det er nu ikke noget særligt, man skal bare studere den gennem flere år, så¨lærer man den at kende. Er det så underligt??????

jalmar · Answer 81 · 2012-12-30 09:19:08

[???]
. . . hverken om 1920/30/40/50/60 etc. -
Jamen det er da 100% et spørgsmål om man følger lidt med i udviklingen,
og ikke ensidigt fokuserer på den nød og elendighed verden også har/lider under.
En nød og elendighed der står større og klarere alt efter hvilket område nyhedsdækningen rækker ud over -
Men det er ens egen pligt at sørge for, at man ikke "bare" tror på øjeblikket fremholdt af et medie eller en organisation - men at ens egen forståelse når ud over "billede-stadiet" eller ud over det en organisation tegner.

ftg indrømmer:
og den uvidenhed vi havde dengang skyldtes først og fremmest vores unge alder,[/quote]
Nej ftg det skyldtes først og fremmest lysten til at vide hvad der sker og er sket omkring en, også før vi blev født ftg, for det er på fortidens viden vores nuværende viden hviler på og er desuden en indikation på fremtidens viden -
Bare en lille ting for os, men store ting for brugerne i u-landene er Vand og Lys.
→ Re. Lys:
Man har for et par år siden lykkedes med at lave lys (over land) til godt under halvdelen af hvad
det kostede sidste år - Lamper der koster en del mindre end det man ellers bruger på Petroleum.
→ Re. Vand:
Man kan i dag massefremstille små "billige" anlæg der i løbet af ingen tid laver salt-eller brakvand om til nærmest ultra-rent drikkevand - Problemet d.d. er ikke så meget det at lave godt drikkevand i dag, som bortskaffelsen af affaldsprodukterne, som især ved rensning af saltvand er stærkt et stærkt forurenende produkt.
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2659240]I 1950 var vi ikke så gamle, du og jeg,
og den uvidenhed vi havde dengang skyldtes først og fremmest vores unge alder, men livet drejer sig altså om andre end om os. Livet drejer sig om menneskeheden.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 82 · 2012-12-30 09:41:02

Jamen, du må da gerne bevise disse to postulater:
hvis det ikke havde været religiones fordummende natur, så havde vi ikke haft den mørke middelalder. og vi havde været meget længere fremme rent teknologisk, og hvist meget mere.

lyjse · Answer 83 · 2012-12-30 09:51:13

Jeg undrer mig over, at du slet ikke kommenterer de skrifststeder jeg har lagt - og de link jeg lægger, som tydeligt peger hen på profetierne.
Og betydningen er der ingen tvivl om, jeg læser hvad de Bibelkyndige skriver.

http://www.religion.dk/artikel/248238:Joededom--Gud-i-joededommen

Israel - det udvalgte folk
Den jødiske Gud er altså universel i den forstand, at han er hele verdens skaber.
Men han er også den, der har udvalgt sig et bestemt folk, nemlig Israel.
For nok elsker Gud alle mennesker, siger jøderne, men Israel er blevet udvalgt til store opgaver og tjenester på hele menneskehedens vegne.
Det skal forstås sådan, at det jødiske folk er udvalgt til at være det folk, hvorigennem Gud åbenbarer sig.
Han udsætter sit folk for svære prøvelser for at opdrage det. For gennem prøvelser bliver folket renset og helligt.

Men grunden til, at du fornægter Guds Ord, det er jo fordi du går rundt i den tro, at jeres sekt skulle være Guds udvalgte.
Du tager grundigt fejl !
Du beskylder mig for at fornægte Jesus 😮 ja - jeg fornægter jeres udgave - at Jesus skulle være en engel af afgrunden - en pagtsengel - en engel ved navn Mikael - det fornægter jeg !
Det er jehovas vidner der er godt og grundigt vildledt - så vildledt at du ikke ser hvad du selv citerer :

Er nogen i Kristus, er han en ny skabning. Det gamle er forbi, se, noget nyt er blevet til! v18 Men alt dette skyldes Gud, som forligte os med sig selv ved Kristus og gav os forligelsens tjeneste, v19 for det var Gud, der i Kristus forligte verden med sig selv.
Jeg gentager - og markerer :
for det var Gud, der i Kristus forligte verden med sig selv

Ikke med en engel - nej med sig selv !
Vores soldater bekriger ikke den Afghanske befolkning - de bekriger Al Qaeda sammen med den Afghanske befolkning.
___________
Joels.B.4
Dommen over folkeslagene og Israels frelse

v1 I de dage og på den tid,
når jeg vender Judas og Jerusalems skæbne,
v2 samler jeg alle folkeslagene
og fører dem ned i Joshafats dal.
Dér vil jeg holde rettergang med dem
om mit folk og min ejendom, Israel,
som de spredte blandt folkene.
De delte mit land imellem sig
Herren har talt.
v9 Råb blandt folkene:
»Udråb en hellig krig,
væk heltene,
lad alle krigerne rykke ud!
v10 Smed jeres plovjern om til sværd
og jeres vingårdsknive til lanser!
Selv svæklingen skal sige: Jeg er en helt!
v11 Skynd jer, kom, alle folkeslag rundt om.
I skal samles dér,
så Herren kan knuse jeres helte!«
v12 Folkene skal vækkes og rykke frem
til Joshafats dal.
Dér sætter jeg mig for at dømme
alle omboende folk.

jalmar · Answer 84 · 2012-12-30 11:43:11

😖

F.eks.: Fortæl alle at:
Begivenhederne i verden viser, at vi lever i
"afslutningen på tingenes ordning", og at enden er meget nær.
[/quote]
---2010 ▬ »Tal Guds ord med frimodighed« Handler om »The end of days«
03-2009 ▬ »An Earth-Wide Work« Handler om »The end of days«
01-2008 ▬ »Why Many Are Without Hope« Handler om »The end of days«
Der er formodentlig ikke et eneste årti, hvor man ikke skriver: "THE END IS NEAR"
Det er og bliver en suggestion der konstant holder "Vidnerne" beredte, for:
▬▬▬▬▬▬ "THE END IS MUCH CLOSER THAN WE THINK" ▬▬▬▬▬▬
Hvilke løfter ftg - mig bekendt er der ingen løfter gået i andet end selvopfyldelse!
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2659161]Gud har altid holdt sine løfter, politiker.
Derfor kan vi også være sikre på at de løfter der endnu hører fremtiden til, også vil blive holdt.
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 85 · 2012-12-30 12:40:08

Du forsøger som sædvanligt "at smutte udenom" ved at jeg skal kommentere dine skriftsteder.
Der har vi været, og jeg må for 117 gang påpege, du burde gøre rede for dine egne standpunkter, inden du vil have jeg skal kommentere.
Jeg har mange gange gjort rede for dine skriftsteder, men du forstår dem jo ikke.
Sagen er i al sin enkelthed, du ved ikke hvad du skal stille op, derfor svarer du ikke kort og kontant. Men vi skal den komedie igennem hver gang med dig.
Du skriver gerne:
Har du ikke set de skriftsteder jeg har lagt. Har du ikke set de link jeg har lagt. Jesus blev gennemboret, Jesus er Gud, Jesus red på et æsel.
Du skulle hellere forklare hvad DU mener om det din egen bibel skriver, hvor Jesus siger.
Mattæus 21:42
Jesus sagde til dem:
»Har I aldrig læst i Skrifterne:
Den sten, bygmestrene vragede,
er blevet hovedhjørnesten.
Det er Herrens eget værk,
det er underfuldt for vore øjne?
v43 Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter. v44 Og den, der falder over denne sten, bliver kvæstet, men den, som stenen falder på, vil den knuse.«
KAN DU FORKLARE DET, ELLER KAN DU IKKE?
Hvis du kan, så gør det!
Jesus siger ikke dette for sjov. Jesus ved udmærket godt hvad han udtaler, og her kommer en profeti om, de der havde været udnævnt til Guds folk, jøderne, vil blive frataget deres forrettigheder. Det var forudsagt i Jeremias.
Jeremias 31:31
Se! Der kommer dage,“ lyder Jehovas udsagn, „da jeg slutter en ny pagt med Israels hus og med Judas hus; 32 ikke som den pagt jeg sluttede med deres forfædre den dag jeg greb deres hånd for at føre dem ud af Ægyptens land, ’hvilken pagt med mig de brød, skønt jeg som ægtemand ejede dem,’ lyder Jehovas udsagn.“
Pagtens endeligt sker ved jøderne er ansvarlige for Jesus død. Det er en synd mod helligånden at dræbe, og fornægte Jesus. Den der fornægter Jesus fornægter Gud. Den der ikke vedkender Jesus, vil Jesus ikke kendes ved overfor sin far (så meget ved du vel)
Jeg vil lige vise dig noget fra din egen bibel, som du slet ikke regner med.
Der står i Mattæus 12:31
Derfor siger jeg jer: Al synd og bespottelse skal tilgives mennesker, men bespottelsen mod Ånden skal ikke tilgives. v32 Og den, der taler et ord imod Menneskesønnen, får tilgivelse, men den, der taler imod Helligånden, får ikke tilgivelse, hverken i denne verden eller i den kommende.
Og du mener jøderne sagtens kan være Guds udvalgte, selvom de fornægter Jesus, dræbte ham, og blev fordrevet uden nogen chance for tilgivelse.
Det du skriver om er Guds tilgivelse og befrielse fra fangenskabet i Babylon, men dette her skete på Jesus tid.
Du skriver om forligelsen.
Godt, lad os se hvad der står og hvad det betyder.
2. Korinther 5:17
Derfor, hvis nogen er i samhørighed med Kristus, er han en ny skabning; det gamle er forsvundet, se, noget nyt er blevet til. 18 Men alt er fra Gud, som har forligt os med sig selv ved Kristus og har givet os forligelsens tjeneste, 19 [forligelsen] som går ud på at Gud ved Kristus forligte en verden med sig, idet han ikke tilregnede dem deres overtrædelser, og han har betroet os ordet om forligelsen.
20 Vi er derfor ambassadører på Kristi vegne, som om Gud fremsatte indtrængende anmodninger gennem os. På Kristi vegne beder vi: „Bliv forligt med Gud.“
Vi ser først der fortælles, den gamle pagt er forsvundet (det var den med jøderne) men den gælder ikke mere. Istedet har vi den nye pagt (og hvem er det så lige den henvender sig til?)
Gud har forligt verden med sig selv! Det vil sige mere end jøderne. Eller står der måske, Gud har forligt jøderne med sig selv. Jamen jeg spørger bare. Forvirrer det dig? Sikkert.
Hvordan❓Jo, gennem Jesus, Guds sendebud. Vi skal på vegne af Jesus Kristus opfordre folk til at blive forligt med - ja ikke Jesus, men med Gud den almægtige.
Dette var fra Jv biblen.
Hvad tror du der står i din egen, folkekirkens bibel. Det stik modsatte ???
Nå Lyjse, har du noget som helst at byde ind med.

sveland · Answer 86 · 2012-12-30 13:02:47

Det jeg mener med fordummende natur, mener jeg med at jo mindre man ved, jo mere fundamentalistisk religiøs er folk.
og da verden hovedsageligt var styret af religion, jamen så bliv folk brand og pint for at modsige de helleigeskrifter. og folk var jo bange for at modsige disse krafter, heldigvis var der også nogle konger, der valte at styre tingende på deres egen måde, på en lidt uheldigmåde, men jeg tror det gav plads til at folk turde rykke videre og komme ud af religionens undertrykkelse.
man kan også tage mellemøsten, de fandt jo en masse spændene, der nede, der viste at de var langt fremme rent videnskabeligt, havde fx. opfundet et primativt batteri. og det kunne da have været fedt hvis disse ting havde fået lov til at udvikle sig naturligt. men islam, satte virkeligt en stopper for alle disse vidundere man hørte om der nede, for de er bestemt ikke dumme i den lands del. det bliv bare undertrykt i sådan en grad, at udviklingen stoppede.
man kan selvføgeligt postå, at der altid, vil være religion til, men skaden var nok størst fordi det var undertrykkende stats religioner. det vil jeg tro, var mit bud på det.
en anden side af religion, er jo også at den hovedsageligt holder sig til alt det vi ikke rigtigt ved noget om, da den helst vil være udefinerbar. så når man snakker om religion, ender det tit med at snakke om alt det vi ikke ved noget om, i stedet for at snakke om det vi ved noget om. og det er jo en anden side af det jeg mener med religionens fordummende natur. og grunden til at snakken tit ender der er jo fordi der er nogle der godt vil have man skal bruge tid på religion, og der er nogle der ikke mener det er nødvendigt.
nu skal vi jo heller ikke glemme, at religion, har også fået en masse mennesker til at lære at læse og skrive, og på en måde løftet en masse mennesker på et højere niveau. så selv om religion har været med til at undertrykke udviklingen, så har den også været med til at løfte. men spøgsmålet er jo om det ikke var sket alligevellet? svært at sige.

Jamen, du må da gerne bevise disse to postulater:
hvis det ikke havde været religiones fordummende natur, så havde vi ikke haft den mørke middelalder. og vi havde været meget længere fremme rent teknologisk, og hvist meget mere.

lyjse · Answer 87 · 2012-12-30 14:54:09

Nu begynder du igen, at drømme "søde drømme" = ønsketænkning, som ikke har noget med virkeligheden at gøre, det er noget der sker inde i dit hoved - du skriver :

Du forsøger som sædvanligt "at smutte udenom" ved at jeg skal kommentere dine skriftsteder.
Der har vi været, og jeg må for 117 gang påpege, du burde gøre rede for dine egne standpunkter, inden du vil have jeg skal kommentere.
Jeg har mange gange gjort rede for dine skriftsteder, men du forstår dem jo ikke.
Sagen er i al sin enkelthed, du ved ikke hvad du skal stille op, derfor svarer du ikke kort og kontant. Men vi skal den komedie igennem hver gang med dig.

At du ikke forstår hvad jeg skriver, betyder ikke, at det ikke er sandt, jeg forstår udmærket hvad jeg lægger frem !
Det er kun udenomsnak fra din side.
"Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten. Og der er ikke frelse i nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved."
Men jehovas vidner spotter Helligånden, og kalder Jesus for en engel af afgrunden - tror du virkelig, at du kan blive frelst ved navnet Abaddon ?
Frugten fra afgrunden er ikke den frugt Jesus ønsker vi skal bære !
Helt ærligt, tror du virkelig - at man bare lige starter en sekt, og så er man pludselig blevet Guds udvalgte 😖
Bibelen modsiger ikke sig selv - Israel er Guds folk !

ftg · Answer 88 · 2012-12-30 15:05:59

sådan som det var forudsagt hos profeten, men det har du måske aldrig hørt om?
Alt det der står skrevet i Bibelen går i opfyldelse, nøjagtigt og til tiden.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 89 · 2012-12-30 15:18:30

Jeg tror godt du selv er klar over det ikke var noget der bare nærmede sig beviser, det du kom med. Snarere lidt lommefilosofi fra din side angående, hvad der har styret udviklingen i vores del af verden.
Både i den kristne og den muslimske verden har fremgang og tilbagegang vekslet. Sådan er det jo forøvrigt også i vores moderne sekulariserede verden: Lige nu er vist ingen i tvivl om, at den står på tilbagegang i nogle år.

sveland · Answer 90 · 2012-12-30 16:14:45

nu tænkte jeg mest på det videnskabelige, men ja du har ret i at det ser ud til tilbage gang i økonomien i nogle år.

Jeg tror godt du selv er klar over det ikke var noget der bare nærmede sig beviser, det du kom med. Snarere lidt lommefilosofi fra din side angående, hvad der har styret udviklingen i vores del af verden.
Både i den kristne og den muslimske verden har fremgang og tilbagegang vekslet. Sådan er det jo forøvrigt også i vores moderne sekulariserede verden: Lige nu er vist ingen i tvivl om, at den står på tilbagegang i nogle år.

sand kristen · Answer 91 · 2012-12-30 16:42:12

Nu begynder du igen, at drømme "søde drømme" = ønsketænkning, som ikke har noget med virkeligheden at gøre, det er noget der sker inde i dit hoved - du skriver :
[quote]Du forsøger som sædvanligt "at smutte udenom" ved at jeg skal kommentere dine skriftsteder.
Der har vi været, og jeg må for 117 gang påpege, du burde gøre rede for dine egne standpunkter, inden du vil have jeg skal kommentere.
Jeg har mange gange gjort rede for dine skriftsteder, men du forstår dem jo ikke.
Sagen er i al sin enkelthed, du ved ikke hvad du skal stille op, derfor svarer du ikke kort og kontant. Men vi skal den komedie igennem hver gang med dig.[/quote]
At du ikke forstår hvad jeg skriver, betyder ikke, at det ikke er sandt, jeg forstår udmærket hvad jeg lægger frem !
Det er kun udenomsnak fra din side.
"Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten. Og der er ikke frelse i nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved."
Men jehovas vidner spotter Helligånden, og kalder Jesus for en engel af afgrunden - tror du virkelig, at du kan blive frelst ved navnet Abaddon ?
Frugten fra afgrunden er ikke den frugt Jesus ønsker vi skal bære !
Helt ærligt, tror du virkelig - at man bare lige starter en sekt, og så er man pludselig blevet Guds udvalgte 😖
Bibelen modsiger ikke sig selv - Israel er Guds folk !

.........og hvad er det så du forklarer? - ingenting,
der er ingen der bliver klogere af dine skriftsteder, og infantile udsagn: Israel er Guds folk!
Jøderne er forkastet. Uanset hvad du forsøger kan du ikke undgå at være klar over du simpelthen ikke hverken kan eller vil forklare hvad Jesus ord betyder når han siger:"Riget vil blive frataget jer, og givet til et folk der frembringer dets frugt."
De der får riget overdraget, er Guds nye Israel - de åndelige jøder, som er folk af alle folkestammer og tungemål, som jeg viste dig, som du totalt ignorerer, fordi det ikke passer med en "vis herres" lære.
Du skriver om: der ikke er noget andet navn.
Vi ser lige hvad din egen bibel skriver i klart sprog.
Apostelgerninger 17:30
Efter at Gud har båret over med tidligere tiders uvidenhed, befaler han nu mennesker, at de alle og overalt skal omvende sig,
for han har fastsat en dag, da han vil holde dom over hele verden med retfærdighed ved en mand, som han har bestemt dertil; og det har han gjort troværdigt for alle ved at lade ham opstå fra de døde.«
Gud har udnævnt Jesus.
Derfor er Jesus den der udfører Guds hensigter. Jesus er Guds sendebud.
Men det er Guds kraft der gør det muligt for Jesus at udføre det han er sendt til.
I Johannes 5:30 Din egen bibel siger Jesus:
"Jeg kan intet gøre af mig selv; som jeg hører, dømmer jeg, og min dom er retfærdig, for jeg søger ikke at gøre min egen vilje, men hans vilje, som har sendt mig"
Lyjse du fornægter selv din egen bibel og erstatter den med med falsk lære.
Du er en bibelsk charlatan, og det du viser er ikke kristendom.

sebl · Answer 92 · 2012-12-30 17:08:01

Økonomi og videnskab hænger altid sammen, sveland.

lyjse · Answer 93 · 2012-12-30 17:39:03

"sk" skrev :

.........og hvad er det så du forklarer? - ingenting,
der er ingen der bliver klogere af dine skriftsteder, og infantile udsagn: Israel er Guds folk![/quote]

Hvad ved du om det - du kan jo åbne de link jeg har lagt, det er Bibelkyndige personer der skriver.
Din fejl er, at du ikke seriøst går ind i denne debat - åbner link - læser .. kommenterer de beviser jeg lægger - næ næ .. du tror din sekt er Guds udvalgte - hvordan kan du tro det 😮 [???] du kender jo ikke Jesus, den kristne Frelser og Gud.
Ja - det var Gud ( i kødet ) der virkede - ikke kødet.
[quote]"sk" skrev : det er Guds kraft der gør det muligt for Jesus at udføre det han er sendt til.

Enig - Guddommen tog bolig i kødet. men du fatter jo ikke, hvad man fortæller dig, det har vi brugt år på, uden held.. [:|]

jalmar · Answer 94 · 2012-12-30 17:52:16

[???]
. . . Du mener altså ikke at den Bibelsk/religiøse "Flad Jord" politik indtil ultimo det 16.Årh./primo det 17. var med til at bremse udviklingen - eller kirkens modstand mod ødelæggelsen af deres verdensbillede, Jorden var universets centrum, som solen kredsede udenom? her mødte Kopernikus stor modstand - Og Galilei blev fængslet og måtte afsværge ideen - det videnskabelige resultat.
jalmar

[/quote]
[quote="sebl" post=2659493]Økonomi og videnskab hænger altid sammen, sveland.

sebl · Answer 95 · 2012-12-30 18:25:59

Modstand er ofte med til at skærpe præcisionen. Jeg mener kirkens konservative modstand i høj grad var med til at løfte den videnskabelige udvikling. Forøvrigt var det ikke troen på en rund jord kirken var imod - stort set alle vidste dengang at jorden var rund. Det der i den grad medførte kirkens vrede var, at Kopernikus ikke havde jorden som universets centrum, hvilket kirken så som en afvisning af skabelsesberetningens fokus på jordens skabelse i skabelsesberetningen.

sand kristen · Answer 96 · 2012-12-30 18:51:56

Din bibel skriver:
Mattæus 21:43
Jesus sagde til dem:
Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter.
KAN DU FORKLARE DET MED EGNE ORD, ELLER KAN DU IKKE.
Dine "bibelkyndige hjælper dig ikke, de lægger også til og trækker fra, som dig.
Jeg har læst en del af hvad de skriver, mere end bare det, du viser. De undgår "selvfølgelig" dette skriftsted. Med en masse mærkelige forklaringer.
Du skal bare forklare, hvem der fratages Guds rige, og hvem det bliver givet til.
Hvis du påstår at kende biblen, så skulle det ikke være svært.
Hvad vil du svare?
Et tillægsspørgsmål.
Din bibel skriver i Jeremias 31:31
Der skal komme dage, siger Herren, da jeg slutter en ny pagt med Israels hus og med Judas hus, v32 en pagt, der ikke er som den, jeg sluttede med deres fædre, den dag jeg tog dem ved hånden og førte dem ud af Egypten. De brød min pagt, skønt det var mig, der var deres herre, siger Herren. v33 Men sådan er den pagt, jeg vil slutte med Israels hus, når de dage kommer, siger Herren: Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte. Jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk.
Er det en falsk profeti. Eller er den sand?
Vil Gud slutte den gamle pagt med jøderne, blot for at indgå en ny med dem?
Er Gud i lommen på jøderne, eller er Israel noget helt andet som der omtales flere forskellige steder i biblen, som dine bibelkyndige altid undsiger, og dig.
Mon jeg får et svar fra Lyjse?

ftg · Answer 97 · 2012-12-30 20:35:39

for sådan stod der skrevet hos profeten. Det var forudsagt hundredevis af år i forvejen.
Med venlig hilsen, ftg.

-Heart- · Answer 98 · 2012-12-30 20:40:19

tilføjet af -Heart- for 12 år siden

Det er ikke en Profeti ftg, men en "Midrash" .....

Navngav ham JOSHUA. 🙂

ftg · Answer 99 · 2012-12-30 20:41:42

for sådan stod der skrevet hos profeten. (Mika 5:2)
Den nye verdensorden er også forudsagt i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 100 · 2012-12-30 20:45:41

Det er i Danmark vi siger Jesus.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 101 · 2012-12-30 21:05:50

Venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 102 · 2012-12-30 21:51:22

Hvordan kan du påstå, at jeg lægger til og trækker fra - når jeg kun citerer Bibelen ?
Det var farisæerne og de skriftkloge - Guds rige skulle tages fra - det gælder også de skriftkloge i år 2013.

Jeg citerede :

Vil deres troløshed så ophæve Guds trofasthed?
Aldeles ikke!
Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede,og det er de for fædrenes skyld.

For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.
Jeg vil velsigne dem, der velsigner dig ( Israel )
og den, der forbander dig, vil jeg forbande.
I dig skal alle jordens slægter velsignes.
For Herren forkaster ikke sit folk
og svigter ikke sin ejendom;
retten kommer på ny til sin ret,
og alle de oprigtige skal følge den.
Dommen over folkeslagene og Israels frelse

I de dage og på den tid,
når jeg vender Judas og Jerusalems skæbne,
samler jeg alle folkeslagene
og fører dem ned i Joshafats dal.
Dér vil jeg holde rettergang med dem
om mit folk og min ejendom, Israel,
som de spredte blandt folkene.
De delte mit land imellem sig.
(er det ikke det nationerne er i gang med❓)

sveland · Answer 103 · 2012-12-30 22:41:10

for skal man modbevise en dogma, så skal man virkeligt have saglige beviser, men på den anden side, kan vi jo se på evolutions kritikken idag, kun bliver båret af en del af de religiøse, fordi de holder for meget fast i nogle tåbelige gamle skrifter i stedet for at åbne øjnede for andre kilder til indformation.
så gælder reglen ikke mere om at flere hjerner tænker bedre end en? og hvis man nu fik mange af de religiøse hjerner til at tænke vidnskabeligt, om udviklingen så ikke vil gå stærkere, for vi skal jo alligevellet jo verifisere/dokumentere nye opdagelser, for ellers bliver de jo hurtigere skud ned som løgn😉

Modstand er ofte med til at skærpe præcisionen. Jeg mener kirkens konservative modstand i høj grad var med til at løfte den videnskabelige udvikling. Forøvrigt var det ikke troen på en rund jord kirken var imod - stort set alle vidste dengang at jorden var rund. Det der i den grad medførte kirkens vrede var, at Kopernikus ikke havde jorden som universets centrum, hvilket kirken så som en afvisning af skabelsesberetningens fokus på jordens skabelse i skabelsesberetningen.

ftg · Answer 104 · 2012-12-30 22:44:51

Hvordan med sygdom, hungersnød og død.
I den nye verden vil disse ting høre fortiden til.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 105 · 2012-12-30 22:48:36

Hvordan med kriminalitet, sult, sygdom og død ?
I den nye verden vil disse ting høre fortiden til.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 106 · 2012-12-30 22:52:08

Hvordan med kriminalitet, sult, sygdom og død ?
I den nye verden vil disse ting høre fortiden til.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 107 · 2012-12-31 08:14:37

🙂

Navngav ham JOSHUA.[/quote]
For at finde baggrunden, er vi tvunget til at se hvad der er baggrunden for Ord og Navne.
Det kan kun være Joshua som en anerkendt "europæisering" - Men dermed bliver Kristus Jesus så "kvalt i fødslen".
Det store J er en engelsk opfindelse der tidligst kan have nået Bibelen ultimo 1400'tallet
http://www.judaismvschristianity.com/how_the_name.htm
http://medievalwriting.50megs.com/scripts/letters/historyj.htm
http://www.plaza1.net/Anthony/HowYeshuaBecameJesus.pdf
Re. Guds navn ved vi kun følgende præcist:
Vi kender YAH fra Halleluja [Gud være Prist/lovet] - På hebraisk hedder det Hillel'Yah 1985+3050
http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/STRINDEX.htm
Man kan ikke bare ignorere Bibelens forklaring selvom den ligger lidt spredt, og her er
netop YAH (Strong 3050) et vigtigt element som værende bærende for den Bibelske Kristus Jesus/Gud og skabende Bibelens konsensus.
At Jesus [også] er Gud ser vi bl.a. af:
Titusbrevet 2:13
mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.
*******
Samt af de første Kristnes "udtalelser", Her Biskop Ignatius:
http://archive.org/stream/apostolicfathers01unknuoft#page/n209/mode/2up
Men navnene starter her:
1)
2.Mosebog 3:14
Gud svarede Moses: »Jeg er den, jeg er!« Og han sagde:
»Sådan skal du sige til israelitterne: Jeg Er har sendt mig til jer.«
*******
Eller Gud er den Gud er -/- Gud er det Gud er
Vi kalder også Gud for Jahve ud fra JHVH, men det er en moderne Europæisering af YHWH - da hverken "J" eller "V" eksisterede på Hebraisk på det tidspunkt hvor GT/TaNaKh blev skrevet så det er YHWH vi må bruge for at finde konsensus for Navnene på Jesus og Gud - Et muligt Guds Navn kunne være YaHWeH - som rettere burde være YaHWaH = YAH 3050 + Havah 1933 - (igen moderne sprogbrug)
http://www.sacrednamebible.com/kjvstrongs/STRINDEX.htm
2)
Matthæus 1:21
Hun skal føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus;
for han skal frelse sit folk fra deres synder.«
*******
Indiskutabelt - - -
3)
Filipperbr. 2:9
Derfor har Gud højt ophøjet ham og skænket ham navnet over alle navne,
*******
Der eksisterer kun et navn over alle andre = Gud -/- YAH.
4)
Johannes 17:6
Jeg har åbenbaret dit navn for de mennesker, du gav mig fra verden.
De var dine, og du gav dem til mig, og de har holdt fast ved dit ord.
*******
Jeg har åbenbaret dit navn = YAHWAH = YAH JEG ER via (2.Mos.3:14)
Jesus navn YAHUSHUA = YAH FRELSER -/- YAH ER FRELSE
I Johannes 8:58 udtaler Kristus Jesus en grammatisk umulig sætning - Hvorfor -
Det kan kun have en grund, at understrege sin stilling i forhold Treenigheden.
Johannes 8:58
Jesus sagde til dem: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Jeg er, før Abraham blev født.«
*******
jalmar

[quote][/quote]
[quote="-Heart-" post=2659603]Det er ikke en Profeti ftg, men en "Midrash" .....
Navngav ham JOSHUA. 🙂

lyjse · Answer 108 · 2012-12-31 08:20:08

Hej Sveland
Jeg har tænkt over dette her... du bruger meget tid på, at skrive om - og anklage en Gud, du slet ikke tror på 😉
Han fylder meget hos dig - trods det du ikke tror han findes..
Jeg vil ønske dig et rigtigt godt nytår ♪ ♫ ♪ ♫ ♫ ♪ ☺ ☻

jalmar · Answer 109 · 2012-12-31 08:26:16

😖
. . . hvis jeg var 😖ftg😖, ville jeg rødme helt ned og ud i tæerne af skam ftg.
Med venlig hilsen
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2659608]Jehoshua (Joshua) er Jesus på hebraisk.
Det er i Danmark vi siger Jesus.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 110 · 2012-12-31 10:33:26

Det mener jeg ikke kan sammenlignes, sveland. Evolutionsteorien er netop bakket op af hårde data. Det er spekulationer om, hvordan verden havde set ud uden eksempelvis den katolske kirke ikke. Den slags er bare spekulationer.

lyjse · Answer 111 · 2012-12-31 10:39:44

Hvordan kan du påstå, at jeg lægger til og trækker fra - når jeg kun citerer Bibelen ?
Det var farisæerne og de skriftkloge - Guds rige skulle tages fra - det gælder også de skriftkloge i år 2013.

Jeg citerede :

Vil deres troløshed så ophæve Guds trofasthed?
Aldeles ikke!
Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede,og det er de for fædrenes skyld.

For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.
Jeg vil velsigne dem, der velsigner dig ( Israel )
og den, der forbander dig, vil jeg forbande.
I dig skal alle jordens slægter velsignes.
For Herren forkaster ikke sit folk
og svigter ikke sin ejendom;
retten kommer på ny til sin ret,
og alle de oprigtige skal følge den.
Dommen over folkeslagene og Israels frelse

I de dage og på den tid,
når jeg vender Judas og Jerusalems skæbne,
samler jeg alle folkeslagene
og fører dem ned i Joshafats dal.
Dér vil jeg holde rettergang med dem
om mit folk og min ejendom, Israel,
som de spredte blandt folkene.
De delte mit land imellem sig.
(er det ikke det nationerne er i gang med❓)

Esajas.B.14
v1 Herren viser barmhjertighed mod Jakob og udvælger Israel på ny; han lader dem bo i deres land.
Fremmede skal slutte sig til dem og høre til Jakobs hus. v2 Folkene skal føre dem hjem, og Israels hus skal tage folkene i eje som trælle og trælkvinder i Herrens land. Deres fangevogtere skal de holde som fanger, og de skal herske over deres tyranner.
Hoseas.B.3
v4 For i lang tid skal israelitterne bo uden konge og uden stormand, uden offer og uden stenstøtte, uden efod og husgud.
v5 Derefter skal israelitterne vende om og søge Herren, deres Gud, og David, deres konge. Skælvende kommer de til sidst til Herren og til hans gode gaver.
Amos.B.9
v14 Jeg vender mit folk Israels skæbne,
de skal genopbygge de forladte byer og bo i dem,
de skal plante vingårde og drikke vinen,
de skal anlægge haver og spise frugten.
v15 Jeg planter dem på deres jord,
og de skal aldrig mere rykkes op
fra den jord, jeg har givet dem,
siger Herren din Gud.
Zakarias.B.8
v7 Dette siger Hærskarers Herre:
Jeg frelser mit folk
fra Østens land
og fra Vestens land,
v8 og jeg bringer dem hjem,
så de kan bo i Jerusalem.
De skal være mit folk,
og jeg vil være deres Gud
i troskab og retfærdighed.

sand kristen · Answer 112 · 2012-12-31 10:42:05

Allerførst vil jeg påpege du end ikke gør et forsøg på at forklare:
Mattæus 21:43
Jesus sagde til dem:
Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter.
KAN DU FORKLARE DET MED EGNE ORD, ELLER KAN DU IKKE.
Du foregiver at du svarer ved at forsøge dig, på alle muliger måder.
Sagen er i al sin enkelthed. Du kender ikke bibelen, du ejer ikke ånd til at forstå noget af budskabet.
Det værste er du ikke ønsker at forstå andet end hvad der er menneskers filosofi, og lettroendhed. Den letkøbte velbehagelige tro, der ikke kræver noget.
Vil du ikke godt holde op med at irettesætte alt og alle, når du ikke selv ved bedre.
Du er IKKE fortaler for den sande kristne tro.
Hvis du gjorde, ville du forklare din egen opfattelse, men det gør du jo ikke. Tror du virkeligt, det ikke er åbenlyst for enhver.
Hvad skal hele denne kommedie til for.
Du kan ikke engang vise hvad en af dine "bibelkyndige" forklarer, med logiske ræsonnementer om verset.
Hvis du mener at kunne, er jeg ret interesseret i at læse det.
2. Korinther 4:3
Hvis nu den gode nyhed som vi forkynder, virkelig er tildækket, er den tildækket blandt dem som går til grunde, 4 blandt hvem denne tingenes ordnings gud har forblindet de ikketroendes forstand, for at lysskæret fra den herlige gode nyhed om Messias, som er Guds billede, ikke skal trænge igennem.
Mattæus 13:10
Så kom disciplene hen til ham og sagde: „Hvordan kan det være at du taler til dem i billeder?“ 11 Som svar sagde han: „Jer er det givet at forstå himlenes riges hellige hemmeligheder, men dem er det ikke givet. 12 For den der har, ham skal der gives mere og han vil få overflod; men den der ikke har, fra ham skal endog det tages han har. 13 Det er derfor jeg taler til dem i billeder, for når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen; 14 og på dem opfyldes Esajas’ profeti, som siger: ’I skal høre og høre, men slet ikke få fat i meningen; og I skal se og se, men slet ikke indse. 15 For dette folks hjerte er blevet uimodtageligt, og med ørerne har de hørt modvilligt, og deres øjne har de lukket, for at de ikke skal se med øjnene og høre med ørerne og fatte med hjertet og vende om, og jeg helbrede dem.’

Hvordan kan du påstå, at jeg lægger til og trækker fra - når jeg kun citerer Bibelen ?[/quote]
Du springer rask væk nøgleskriftsteder over. Det kaldes at læse biblen, som fanden gør.
[quote]
Det var farisæerne og de skriftkloge - Guds rige skulle tages fra - det gælder også de skriftkloge i år 2013.
[/quote]
Jeg medgiver dig, at det er en almindeligt udbredt forklaring. Men den stemmer ikke med biblen. Hvor skulle der stå "riget" er givet til farisæerne og de skriftkloge. Det skal jeg sige dig. Det står ingen steder. Hvis du kan modbevise, så synes jeg du skal gøre det. Ordet er dit!
Hvis der i det jødiske folk skulle være nogen der havde en særlig forret, så var det levitterne. Som du burde vide. Gør du det? (det var et spørgsmål)
[quote]
Jeg citerede :
Vil deres troløshed så ophæve Guds trofasthed?
Aldeles ikke!
Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede,og det er de for fædrenes skyld.

For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.
Jeg vil velsigne dem, der velsigner dig ( Israel )
og den, der forbander dig, vil jeg forbande.
I dig skal alle jordens slægter velsignes.
For Herren forkaster ikke sit folk
og svigter ikke sin ejendom;
retten kommer på ny til sin ret,
og alle de oprigtige skal følge den.
[/quote]
Jeg ser du blander Abrahamspagten sammen med den senere Mosespagt (loven)
Du trækker fra og lægger til.
Abrahamspagten (i dig skal alle jordens slægter velsignes)blev ikke brudt, så du har da ret i Jehova ikke fortryder sine løfter. Nu må man så bare vide hvilke løfter, og ikke dem du frit opfinder til lejligheden, så det kildrer dine ører.
Om Mosepagten (loven) siger Gud:
2. Mosebog 19:5
Og nu: hvis I nøje vil adlyde min røst og holde min pagt, så skal I blive min særlige ejendom blandt alle folkene, for mig tilhører hele jorden. 6 Og I skal blive mig et kongerige af præster og en hellig nation.’ Det er de ord som du skal fremføre for Israels sønner.“Det var en betingelse af jøderne overholdt Guds pagt med dem. Det gjorde de som bekendt IKKE.
Jeremias 31:31
Se! Der kommer dage,“ lyder Jehovas udsagn, „da jeg slutter en ny pagt med Israels hus og med Judas hus; 32 ikke som den pagt jeg sluttede med deres forfædre den dag jeg greb deres hånd for at føre dem ud af Ægyptens land, ’hvilken pagt med mig de brød, skønt jeg som ægtemand ejede dem,’ lyder Jehovas udsagn.“
[quote]
Dommen over folkeslagene og Israels frelse
I de dage og på den tid,
når jeg vender Judas og Jerusalems skæbne,
samler jeg alle folkeslagene
og fører dem ned i Joshafats dal.
Dér vil jeg holde rettergang med dem
om mit folk og min ejendom, Israel,
som de spredte blandt folkene.
De delte mit land imellem sig.
(er det ikke det nationerne er i gang med❓)

Du skriver om Joels profeti, og det du skriver om er Harmagedon. Der står Gud vil samle alle folkeslagende, ikke bare jøderne.
Den overskrift du benytter:
"Dommen over folkeslagene og Israels frelse"
Er en tilføjelse i folkekirkens bibel. Vil du indrømme det ikke står i verset ?
Det er ret tydeligt det du skriver, er noget fra dine såkaldte "bibelkyndige" og aldeles ikke dine egne ord, andet lidt hist og her.
Dette Lyjse, var et lille bibelkursus fra et Jehovas vidne. Er det så korrekt hvad jeg skriver, eller vil du pr. definition afvise det, og holde et kors op foran dig, og evt. tale i tunger som du siger du gør.
Jeg spørger bare ind til din reaktion.
Er det: ikke høre, ikke se, ikke tale?
Jeg fatter ikke, du tror man bare kan blande alt muligt sammen fra biblen, undlade det væsentlige, og tro det har noget med kristendom at gøre.
Jeg kunne da også citere skriftsteder i et ukritisk mix, og få det helt modsatte frem.
Det er bare ikke sandhed.
Hvis jeg for eksempel skriver.
Jesus er Guds søn, så har jeg belæg for det i biblen.
Når du skriver Jesus er Gud, så står det ingen steder i biblen. ikke et eneste sted.
Ps. ved du i det hele taget der er noget er hedder Abrahamspagten ?

lyjse · Answer 113 · 2012-12-31 10:55:30

Jeg gentager lige : Du bliver klogere.
Du bliver klogere - den dag du står ansigt til ansigt med Jesus.
Prøv så at fortæl ham, at hans folk ikke er Israel, men en lille sekt som kalder sig jv - der opstod engang i 1800 tallet.
Las os så se, hvad han siger til det..

sveland · Answer 114 · 2012-12-31 11:54:31

Men vi ser jo også en masse religiøse, der bekæmper denne Evolutionen på grund af deres religion. hvor religion, går hen og bliver en stop klods for ny lærdom.
Det er selvføgeligt tarveligt at hive denne side af religion frem, som en af de ting der stopper vores udvikling, men den har jo været der i rigtigt mange år, så den er svær at komme uden om, og det er dejligt, at du kan vise at man godt kan være religøs, uden at være "dum"🙂forstå mig ret. he he men det er det jo, når man ikke vil se de klare beviser du snakker om i øjnede.
og det er jo også tarveligt at jeg tager denne side af religionen frem. men den er frygteligt svær at komme uden om :(
Kan du have et godt Nytår 😃
og tak fordi du er til Sebl.
og til alle jer andre også selvføgeligt 😉

Det mener jeg ikke kan sammenlignes, sveland. Evolutionsteorien er netop bakket op af hårde data. Det er spekulationer om, hvordan verden havde set ud uden eksempelvis den katolske kirke ikke. Den slags er bare spekulationer.

sand kristen · Answer 115 · 2012-12-31 11:57:31

Jeg gentager lige : Du bliver klogere.
Du bliver klogere - den dag du står ansigt til ansigt med Jesus.
Prøv så at fortæl ham, at hans folk ikke er Israel, men en lille sekt som kalder sig jv - der opstod engang i 1800 tallet.
Las os så se, hvad han siger til det..

Jeg ser du ikke kan forklare.
Du argumenterer heller ikke sagligt for det du selv skriver, eller modargumenterer mod det jeg skriver. For du ønsker ikke at lære Guds ord at kende.
Du overholder heller ikke Guds ord.
Du spørger om hvad Jesus måtte sige. Du udlægger det for det første som om det kun er nutidens Jehovas vidner der er Guds Israel, som sædvanlig undlader du ikke at springe over det væsentlige, at apostlene, og mange flere, blandt andet de der blev salvet på pinsedagen, er blandt Guds Israel.
Hvis du mener at kende biblen, må det du skriver dermed være løgn.
Johannes 3:33
Den der har taget imod hans vidnesbyrd, har sat sit segl på at Gud er sandfærdig. 34 For den som Gud har udsendt, siger hvad Gud har sagt; han giver nemlig ikke ånden efter mål. 35 Faderen elsker Sønnen, og alt har han givet i hans hånd. 36 Den der tror på Sønnen har evigt liv; den der ikke adlyder Sønnen skal ikke se livet, men Guds vrede forbliver over ham.
Du skriver og står benhårdt fast på, jøderne der forkastede Jesus som Messias stadigværk er godkendte. Du skriver Jesus er Gud. Det vil sige jøderne forkastede Gud, men er stadigvæk godkendte. 😖
Du siger også indirekte at Gud lyver, når han udtaler at mennesker skal dø. Du siger de lever videre som udødelige sjæle osv osv osv.
Jeg tror det er dig der får problemer, hvis det kommer så vidt. Mon ikke du nøjes med aldrig at få en opstandelse.
Du kan glæde dig over dit brændende helvede, som du mener Gud vil pine og plage døde i, kun er din fantasi.
Mattæus 7:21
Ikke enhver som siger til mig: ’Herre, Herre,’ vil komme ind i himlenes rige, men kun den der gør min himmelske Faders vilje. 22 Mange vil sige til mig på den dag: ’Herre, Herre, har vi ikke profeteret i dit navn, og uddrevet dæmoner i dit navn, og gjort mange kraftige gerninger i dit navn?’ 23 Og alligevel vil jeg da erklære over for dem: Jeg har aldrig kendt jer! Fjern jer fra mig, I som øver lovløshed.

lyjse · Answer 116 · 2012-12-31 12:28:14

Det ser ud som om, du er ved at gå i panik.. du virker som om, du er meget oprevet..
er dit vagttårn ved at vælte - er det ikke bygget på klippegrund - næ det er det ikke - desværre.
Du skriver :

Du argumenterer heller ikke sagligt[/quote]
Er Bibelen ikke saglig ?
Du skriver :
[quote] Du udlægger det for det første som om det kun er nutidens Jehovas vidner der er Guds Israel,[/quote]
Nej - det skriver jeg IKKE - for jehovas vidner er de falske profeter - Bibelen advarer os om !!!
Dig :
[quote]Du skriver og står benhårdt fast på, jøderne der forkastede Jesus som Messias stadigværk er godkendte

Jeg syntes det er værre, at du tror jv er godkendte, da I slet ikke kender Jesus som den kristne Frelser og Gud 😕 ham har I forkastet og smidt i afgrunden !
Hvad siger Bibelen om Israel - det er jo kun Bibelen jeg har citeret !

Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede,og det er de for fædrenes skyld.
For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.
Dér vil jeg holde rettergang med dem
om mit folk og min ejendom, Israel,
som de spredte blandt folkene.
Jeg frelser mit folk
fra Østens land
og fra Vestens land,
v8 og jeg bringer dem hjem,
så de kan bo i Jerusalem.
( er jehovas vidner blevet spredt - da kun af egen fri vilje )
Mattæus 7:21 er også henvendt til folk som jehovas vidner, dd siger de tror på Jesus - men hvad for en "jesus" - en engel - det er hvad I tror han er, og derfor kender han jer ikke !

For i lang tid skal israelitterne bo uden konge og uden stormand, uden offer og uden stenstøtte, uden efod og husgud.

Derefter skal israelitterne vende om og søge Herren, deres Gud, og David, deres konge. Skælvende kommer de til sidst til Herren og til hans gode gaver.
Jeg vender mit folk Israels skæbne,
de skal genopbygge de forladte byer og bo i dem,
de skal plante vingårde og drikke vinen,
de skal anlægge haver og spise frugten.
( hvilken skæbne ... ikke vagttårnets ! )

jalmar · Answer 117 · 2012-12-31 12:30:49

[???]
. . . Men jeg er da glad for at du endelig er kommet så langt i din viden ftg.
Men for at kunne komme med den udtalelse [nedenstående] kan du
selvfølgelig også bevise oprindelsen - af "Jehovah er Frelse".
Men først taget udsagnet "Jehovah er Frelse" ad notam.:
Apostlenes Gern.4:11,12
Han [= Kristus Jesus] er stenen som blev regnet for intet af jer bygmestre,
men som er blevet hovedhjørnesten. Og der er ikke frelse i nogen anden,
for der er ikke under himmelen givet mennesker noget andet navn hvorved vi skal frelses.
►►►

Og dernæst bør du nok dykke ned i det Hebraiske Alfabet det sålkaldte.
"Biblical Hebrew" Gør du ikke det løber du hurtig sur i din bevisrække.
http://biblescripture.net/Hebrew.jpeg
Jeg tillader mig at henlede din opmærksomhed på:
→ ו • Waw • w • as in way w
→ י • Yod • y • as in yes y

http://www.ntslibrary.com/PDF%20Books%20II/Practico%20-%20Basic%20Biblical%20Hebrew.pdf
Venlig hilsen, ftg.[/quote]

jalmar · Answer 118 · 2012-12-31 14:45:47

😖
. . . Det er bedøvende ligegyldigt om Gud kaldes Jehovah eller Yahveh eller Jahve eller Gud -
Hvis det en dag går op for dig, at "J" ikke eksisterede fra lang tid før Kristus Jesus og
til ultimo det 13'Årh. finder du måske den logiske sammenhæng som præger de hellige Skrifter.
For de hårde fakta er ftg, at det ikke er din Gud nogen af dem -
For uanset om det er Jehovah eller Yahveh eller Jahve eller Gud der bedes til, gøres dette direkte - Kristus Jesus er det navn der skal bedes til iflg. alle Biblers skriftsted - NB! - Pas På - Tag ikke fejl, der findes falske Bibler, Bibler som ikke følger De Hellige Kristne Skrifter som anvist iflg. Johs.Åb.22:18,19
Johannes 14:14
»If you ask Me anything in My name, I will do it«.
*******
»Hvis I spørger mig noget i Mit navn, Jeg vil gøre det«
*******
Men så længe Guds kødelige Krop vandrede på Jord i form af Jesus, må bønnen selvfølgelig lyde som flg.:
Matthæus 6:9-13
Derfor skal I bede således:
Vor Fader, du som er i himlene! Helliget blive dit navn, komme dit rige, ske din vilje som i himlen således
også på jorden; giv os i dag vort daglige brød, og forlad os vor skyld, som også vi forlader vore skyldnere,
og led os ikke ind i fristelse, men fri os fra det onde. For dit er Riget og magten og æren i evighed! Amen.
*******
jalmar

Blot fordi du ikke kan tåle Jehovas navn
De der elsker Jehova elsker også hans navn, Jalmar.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 119 · 2012-12-31 15:41:04

I Bibelen står der skrevet:
"For Gud elskede verden så meget at han gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham, ikke skal gå til grunde men have evigt liv." (Johannes 3:16)
Det var altså Jehova Gud der gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham ikke skal gå til grunde men have evigt liv. Det er også den betydning der ligger i Jesu navn.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 120 · 2012-12-31 17:04:28

🙁
. . . Jeg er faktisk bedøvende ligeglad med hvad Gud kaldes så længe "De Hellige Kristne Skrifter" følges-/-overholdes - Men hvis man skal debattere Faderen og Sønnen, er den eneste vej, at dykke ned og finde ud af hvad roden er iflg. "De Hellige Kristne Skrifter"
For situationen bliver hurtigt uholdbar, hvis man indædt påstår man følger "De Hellige Kristne Skrifter", samt
indædt påstår man kender skriftet, den Påstand giver andre en soleklar ret til at anmode om beviser på postulatet.
Da beviserne har rod i TaNaKh, som iflg. JW/WTS kan dateres til et sted mellem 1512BC og 1493BC _?_ er man nød til at søge sine beviser på "jehovah" i det Såkaldte "Biblical Hebrew Alphabet", og derfra tage Faderens og Sønnens Navn ad notam, derefter tjekke efter i diverse Interlinear, hvorefter man kan efterkontrollere den korrekte stavning af både Faderens og Sønnens navn.
Og som før skrevet [mange gange], eksisterer "J" ikke i TaNaKh, med mindre den er blevet translittereret. I stedet for "J" brugte man Y = YOD [som skrevet utallige gange], hvorefter "jehovah" bliver lidt problematisk. Så det er ikke begrebet "jehovah" jeg har noget imod, men det at "JEHOVAH" spærrer for den egentlige efterforskning af Faderens og Sønnens navn og samhørighed.
Noget helt andet er:
→ Jeg forstår F....e godt at JW/WTS ikke bryder sig om at I nærstuderer Faderen og Sønnens navne.
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2659748]Blot fordi du ikke kan tåle Jehovas navn.

De der elsker Jehova elsker også hans navn, Jalmar.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 121 · 2012-12-31 19:54:38

men ikke på alle dine fortolkninger.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 122 · 2012-12-31 19:58:33

det betyder det samme.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 123 · 2012-12-31 20:25:12

men det betyder det samme, og det udtales også på samme måde.
Det hebraiske bogstav hedder jod, i england skriver man yod, men det udtales J.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 124 · 2013-01-01 11:52:55

Vi behøver ikke at tale hebraisk for at lære Jehova Gud og hans søn Jesus Kristus at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 125 · 2013-01-01 17:47:23

Hver gang du vrider dig udenom at svare, går jeg i panik ser jeg.....
Næh, jeg viser dig bare hvad der fremgår af biblen, som du ikke vil erkende, ikke engang om det så er din egen bibel.
Sagen er du ikka kan svare med egne ord. At citere bibelsvers er ikke en forklaring med egne ord.
´Du kan ikke være i tvivl om du ikke evner at svare. Du vil bare ikke indrømme det.
Jeg kan stille dig et bibelsk spørgsmål, og du KAN ikke svare. Det er fint nok, men så lad være med at foregive du ved noget særligt om biblen, og kan irettesætte alt og alle.
Lad være med at belære om Jehovas vidner og vor tro. Du har slet ikke format til det.
Vise forfalskede manipulerede videoer, er ikke at oplyse om Jehovas vidner.
At blande biblens episoder sammen i en stor pærevælling er ikke at forklare den.
Du vidste jo ikke engang forskellen på Abrahamspagten og Mosepagten. Du vidste vel ikke engang der var to forskellige (Ikke med det vås du skriver)
Ellers så forklar om Abrahamspagten 😃

Det ser ud som om, du er ved at gå i panik.. du virker som om, du er meget oprevet

Jeg skrev:
"Du skriver og står benhårdt fast på, jøderne der forkastede Jesus som Messias stadigværk er godkendte. Du skriver Jesus er Gud. Det vil sige jøderne forkastede Gud, men er stadigvæk godkendte"
Jesus sagde:
"Riget vil blive frataget jer og givet til et folk der frembringer dets frugt"
Dette nøgleskriftsted er ikke til at komme udenom, men du og dine såkaldte bibelkyndige, undgår det, da det ikke passer ind i jeres hjemmelavede koncept.
Lyjses svar, kommentar eller hvad man nu skal kalde det.
1)er dit vagttårn ved at vælte - er det ikke bygget på klippegrund - næ det er det ikke - desværre.
2)Er Bibelen ikke saglig ?
3)Nej - det skriver jeg IKKE - for jehovas vidner er de falske profeter - Bibelen advarer os om !!!
4)Jeg syntes det er værre, at du tror jv er godkendte, da I slet ikke kender Jesus som den kristne Frelser og Gud ham har I forkastet og smidt i afgrunden !
5)Hvad siger Bibelen om Israel - det er jo kun Bibelen jeg har citeret !
SK: ud af kontekst!
6)Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede,og det er de for fædrenes skyld.
For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke.
Dér vil jeg holde rettergang med dem
om mit folk og min ejendom, Israel,
som de spredte blandt folkene.
Jeg frelser mit folk
fra Østens land
og fra Vestens land,
v8 og jeg bringer dem hjem,
så de kan bo i Jerusalem.
SK: Jeg tvivler på du ved hvad det betyder - forklare det kan du ikke!
7)(er jehovas vidner blevet spredt - da kun af egen fri vilje )
8)Mattæus 7:21 er også henvendt til folk som jehovas vidner, dd siger de tror på Jesus - men hvad for en "jesus" - en engel - det er hvad I tror han er, og derfor kender han jer ikke !
9)For i lang tid skal israelitterne bo uden konge og uden stormand, uden offer og uden stenstøtte, uden efod og husgud.

Derefter skal israelitterne vende om og søge Herren, deres Gud, og David, deres konge. Skælvende kommer de til sidst til Herren og til hans gode gaver.
Jeg vender mit folk Israels skæbne,
de skal genopbygge de forladte byer og bo i dem,
de skal plante vingårde og drikke vinen,
de skal anlægge haver og spise frugten.
( hvilken skæbne ... ikke vagttårnets !

lyjse · Answer 126 · 2013-01-01 22:23:54

Du er i panik derfor 😃
Din tro falder sammen som et korthus.
Her gik du og troede at du var noget særligt - men du kan endnu nå at vende om, fra din vranglære, og tage imod Jesus som din frelser og Gud.

Jeg spurgte dig :tror du ikke profetierne vil gå i opfyldelse - er det ikke det vi ser ?
men jeg fik ikke noget svar...

Jødernes håb
Til sidst får jøderne dog her trøst, når han siger: ”For jeg siger jer: Fra nu af skal I ikke se mig, før I siger: Velsignet være han, som kommer, i Herrens navn!”
Disse ord, som Kristus talte tirsdag efter palmesøndag, er de sidste af hans prædiken på jorden.
Derfor er de endnu ikke opfyldt, men må blive det.
Ganske vist modtog man ham palmesøndag med disse ord, men dermed er de ikke opfyldt.
Og at han siger: ”I ser mig ikke mere”, skal ikke forstås sådan, at de ikke mere fik ham at se legemligt, for de korsfæstede ham jo senere.
Han mener, at de ikke mere skulle se ham som en prædikant og som den Kristus, som han var sendt for at være.
Hans embede og ham selv i sit embede skulle ikke mere ses af dem.
Denne prædiken var hans sidste, og han fuldendte dermed det prædikeembede, hvortil han var sendt.
Så er det nu sikkert, at jøderne endnu skal sige til Kristus: Velsignet er han som kommer i Herrens navn.
Dette har også Moses forkyndt i 5 Mos 4, 29-31: ”Når du er i nød, og alle disse ting rammer dig engang i fremtiden, og du vender om til Herren din Gud og adlyder ham, da skal du finde ham, hvis du søger ham af hele dit hjerte og af hele din sjæl.
For Herren din Gud er en nådig Gud, han lader dig ikke i stikken, han ødelægger dig ikke, og han glemmer ikke den pagt, han tilsvor dine fædre.”

Sådan også Hoseas i kap. 3, 4-5: ”I lang tid skal israelitterne bo uden konge og uden stormænd, uden offer og uden stenstøtte, uden efod og husgud.
Derefter skal israelitterne vende om og søge Herren, deres Gud, og David, deres konge.
Skælvende kommer de til sidst til Herren og til hans gode gaver.”
Ligeledes Azarja, 2 Krøn 15, 2-4: ”Hvis I svigter Herren, svigter han jer.
I lang tid var Israel uden den sande Gud, uden præster til at belære og uden lov. Men i deres nød vendte de om til Herren deres Gud og søgte ham og fandt ham.”

Disse ord kan ikke gælde andre end denne tids jøder.
De har jo aldrig før været uden fyrster, profeter, præster, lærere og lov.
Heri samstemmer også Paulus og siger i Rom 11, 25-26: ”Der hviler forhærdelse over en del af Israel, indtil hedningerne fuldtalligt kommer ind; så skal hele Israel frelses.”
Gud give at denne tid er nær, som vi håber! Amen.

(mine markeringer )
http://www.lutherdansk.dk/KP%20-%20enkeltpr%C3%A6dikener/KP%20-%20Matt%2023,34-39%20-%20Anden%20juledag/index.htm

jalmar · Answer 127 · 2013-01-05 07:16:57

😖
. . . muligvis Yehushua -
FAKTA: Jesus er bare en anden udgave af
Iesous der bare er en translittereret udgave af Ἰησοῦν
Ἰησοῦν/Iesous er bare det navn som Grækerne fik ud af det oprindelige
Hebraiske el. Aramaiske Navn, som enten er Yahushuah eller Yehushua -
Men jeg er da godt klar over, at du "bare" er bange for det der kan ligge bag.
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2659932]Jesus er det korrekte navn.

Vi behøver ikke at tale hebraisk for at lære Jehova Gud og hans søn Jesus Kristus at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 128 · 2013-01-05 07:21:12

😖
. . . ftg - Man kan så spekulere på hvorfor ▬
jalmar

Nogle skriver Yehova, andre skriver Jehova,
men det betyder det samme, og det udtales også på samme måde.
Det hebraiske bogstav hedder jod, i england skriver man yod, men det udtales J.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 129 · 2013-01-05 07:36:52

i det mellemste østen, og derfor blev "Det nye Testamente" også skrevet på græsk, men det ændrer ikke på den kendsgerning at Jesus på hebraisk hedder Jehoshua, og at navnet betyder 'Jehovas Frelse'.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 130 · 2013-01-05 07:42:24

😖
. . . Eftersom du Tror på det JW/WTS propper i hovedet på dig - Dine "bibelske tekster" kommer fra JW/WTS's pamfletter - Du ftg besidder ikke en rang i pyramiden der berettiger dig til din påstand re. "bibelen", eftersom du ftg er milevidt fra at være blandt de stadig levende af de 144.000 som er velsignet med evnen, samt fået tildelt det privilegie det er måtte og kunne læse og forstå JW/WTS's særudgave af de "Hellige Kristne Skrifter".
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2659864]Jeg tror på det der står i Bibelen, Jalmar,

men ikke på alle dine fortolkninger.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 131 · 2013-01-05 07:42:47

Det var derfor jeg blev et Jehovas Vidne.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 132 · 2013-01-05 07:46:39

og det er Bibelen der er rettesnor for ALLE Jehovas Vidner, også for dem der befinder sig på den anden side af jorden.
Med venlig hilsen, ftg.

tro og en verden af løgn

Du mener altså at der er meget løgn i verden?

Jeg siger at metoden der bruges er ond.

Satan Djævelen ER ond, Sveland.

Iøvrigt tilbeder jeg ikke Satan Djævelen.

Iøvrigt tilbeder jeg ikke Satan Djævelen.

tilbeder du da ikke den gud, der er i biblen?

Den Gud jeg tilbeder er i himmelen, Sveland.

hvis det du siger er sandt

Gud er usynlig, Sveland,

Er Hævn, godhed?

Er Hævn, godhed?

Er Hævn, godhed?

Har du nogensinde læst og forstået Bibelen ftg?

Er Hævn, godhed?

Er Hævn, godhed?

Er Hævn, godhed?

Gud er usynlig, det er da klart.

Gud er usynlig, det er da klart.

Er Hævn, godhed?

Du mener altså at der er meget løgn i verden?

Hele Skriften er inspireret af Gud, Jalmar.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

1 mos 31

Bibelen lyver ikke, Sveland,

er der nogle der kan se gud eller ej?

Det var jo ikke et svar ftg - sig dog hvis du ikke

Du kan finde dit svar

Grunden til jeg stillede spøgsmålet var

Hvorfor får du ikke bare et bibelkursus, Sveland?

I kan jo ikke biblen

Jamen så må du jo gå til nogle andre.

Jamen så må du jo gå til nogle andre.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

hvad skal jeg bruge det til ftg?

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

hvad vil der ske, hvis man ikke tror?

Hvem er det så der lyver m/løgn på løgn ftg?

Det må du selv om,

Det må du selv om,

Vi tjener Gud af kærlighed.

hvad vil der ske, hvis man ikke tror?

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

I tjener JV-WTS af nødvendighed.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Den bedste livsform man overhovedet kan tænke sig.

ftg siger: Læs 2.Tim. 3:16 og du finder svaret på

Tja - Her har vi så yderligere et bevis på ftg's

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Jeg ser nu snarere dit svar som noget du ftg

Den gamle verden har ikke meget at byde på, Jalmar

Den gamle verden har ikke meget at byde på, Jalmar

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Du sidder måske hjemme i din kørestol

Du sidder måske hjemme i din vindueskarm

beklager ftg men det er der faktisk temmelig mange

Det er Gud der skaber den nye verden, Jalmar,

Det er Gud der skaber den nye verden, Jalmar,

Det handler om hvordan man tolker tingende.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

JV'erne går rundt med hovedet under armen

Politikere og sandhed?

Problemet i din påstand er desværre bare ftg .....

Politikere og sandhed?

Gud har altid holdt sine løfter, politiker.

Det handler om hvordan man tolker tingende.

JV'erne går rundt med hovedet under armen

Det er temmelig svært for JW/WTS'tilhængerne

I 1950 var vi ikke så gamle, du og jeg,

Gud har altid holdt sine løfter, politiker.

Fortæller biblen om gud?

en god måde at se på tingende på

Fortæller biblen om gud?

hvilket løfter har gud holdt ftg?

ja, jeg har jo mange postande ;)