Tror du ikke bare at det hele er en misforståelse?

Jeg har været at af Jehovas Vidner i mere end 35 år, og jeg har aldrig nogen sinde set en pædofil. Hvis man praktiserer pædofili eller andre grimme ting inden for Jehovas Vidner, så vil man blive udelukket. Jehovas Vidner består af ganske almindelige mennesker som kommer fra alle mulige samfundslag, men før man kan blive et Jehovas Vidne, så må man altså forandre sig. Det er det der kaldes sindsændring eller omvendelse. Man må vende om fra sine synder. Det er forskellen på Jehovas Vidner og andre trossamfund.
Tænk engang hvor mange udøvende homoseksuelle der findes indenfor folkekirken, eller kriminelle, eller pædofile. Sådan er det ikke hos Jehovas Vidner. Hvis et menneske, der er blevet et af Jehovas Vidner vender tilbage til sine tidligere synder, så vil han blive udelukket af menigheden indtil han vender om igen.
Det er mit indtryk, at uanset hvad vi siger, så vil det blive misforstået. Man kan ikke være et Jehovas Vidne og samtidig pædofil. (Det er her jeg bliver misforstået. En pædofil er en der udøver pædofili.) Hvis et Jehovas Vidne vender tilbage til sine tydligere synder, vil han blive udelukket fra menigheden indtil han vender om igen. På denne måde holder Jehova menigheden ren.
Med venlig hilsen, ftg.

Har du lige i dette indlæg sat lighedstegn mellem pædofile og homoseksuelle?
Er det tilfældet bør du skamme dig noget så grumsomt.
Er det en misforståelse at der bliver ved med at dukke sager op om disse dybt ulækre forbrydelser inden for Jehovas Vidner?
Og er det en misforståelse at du ikke reelt set kan vide overhovedet om du har set en pædofil?
I stedet for at gå rundt med skyklapper på, burde man måske gøre noget ved problemet, det starter med at man fjerner skyklapperne.
multani

at uanset, hvad I siger, bliver I misforstået.
Det handler om alle de beviser, der findes.
Det er da rigtigt at det er sådan som du beskriver det, i nogen menigheder. Men desværre er langt de fleste tilfælde af pædofili indenfor jeres rækker, ikke sådan.
Samtidig er der udsagn fra mange, der fortæller at deres overgrebsmand, stadig er ældste. Ofre der fortæller, at de er blevet udstødt istedet for gerningsmanden.
På engelsk: He is still a man in good standing.
Så nej ftg, det handler ikke om, at vi vil misforstå, hænge ud, forfølge. Det handler om, at få jeres øjne op for, at det sker. Også langt mere end I tror. Hvis I fik øjnene op for, at det er sådan kunne det jo være I ville handle.
Går man imod Guds ord, fordi man handler imod onde gerninger? Nej vel.
Så mit forslag er, så lad være med at tage ord for gode varer. Undersøg det selv. Havde det været mig, havde jeg kontaktet alt hvad kontaktes kunne. For at finde ud af sandheden
omkring dette.
Når så mange siger det, når så mange sager er ført, når ofre får betaling for at lukke munden, så er der jo et eller andet, der af en eller anden grund, ikke kommer frem.
Manjana

´🙁
... set i lyset af emnet!

☻ .. Denne ftg skriver:
Jeg har været at af Jehovas Vidner i mere end 35 år, og jeg har aldrig nogen sinde set en pædofil.
☺ .... SVAR
ER du nu også helt sikker på det ftg ????

☻ .. Denne ftg skriver:
Hvis man praktiserer pædofili eller andre grimme ting inden for Jehovas Vidner, så vil man blive udelukket.
☺ .... SVAR
A Jehovah's Witness has been spared a jail term after
admitting a series of sexual assaults on children and adults in Clevedon
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/bristol/6960166.stm
Dommen blev omstødt og HAN kom i fængsel!

☻ .. Denne ftg skriver:
men før man kan blive et Jehovas Vidne, så må man altså forandre sig. Det er det der kaldes sindsændring eller omvendelse. Man må vende om fra sine synder. Det er forskellen på Jehovas Vidner og andre trossamfund.
☺ .... SVAR
HAR DU nu også omvendt dig ftg - Hvis du har så ?

☻ .. Denne ftg skriver:
Tænk engang hvor mange udøvende homoseksuelle der findes indenfor folkekirken, eller kriminelle, eller pædofile.
☺ .... SVAR
Medlemmerne af folkekirken har ikke deponeret deres sjæl og hjerne - Derfor
MEN HVAD ER JW/WTS's UNDSKYLDNING ftg -
HVORFOR foregår nøjagtig samme ting indenfor "jehovas vidners sfære"! -
Som fx. MORD
http://www.silentlambs.org/Lafathermurder.htm
PÆDOFILI
http://www.silentlambs.org/education/index.cfm
SADISME
http://www.silentlambs.org/Fostermother.htm

☻ .. Denne ftg skriver:
Tænk engang hvor mange udøvende homoseksuelle
☺ .... SVAR
Mellem 10 og 15% af verdens befolkning er HOMOSEXUELLE - HOMOSEXUALITET er medfødt, og mange der lidder af HOMOFOBI, gør det fordi de selv er tiltrukket den vej, men af f.x. religiøse grunde tør de ikke komme ud "af skabet"/gå til bekendelse ftg!
PÆDOFILI er noget helt andet, det er sygeligt og kan ved professionel
hjælp tildels helbredes, altså hvis den pædofile selv er indstillet på det.

☻ .. Denne ftg skriver:
Man kan ikke være et Jehovas Vidne og samtidig pædofil.
☺ .... SVAR
DET ER BEVISELIGT EN LODRET LØGN ftg OG DET VÆRSTE ER, AT DU ftg GODT VED DET ER LØGN!
Adskillige sager om PÆDOFILI:
http://www.silentlambs.org/education/index.cfm
http://www.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=8403&a=128658&lid=is_search527895&lpos=5&queryArt527895=jehovas+vidner&doneSearch=true&sd=47244&from=siteSearch&pageArt527895=0
http://search.bbc.co.uk/search?q=+abused+child+jehovah+witness&tab=all&edition=d&recipe=all&scope=all&start=2&link=next
http://search.bbc.co.uk/search?q=+Jehovahs+Witness+and+paedophiles&scope=all&edition=d&tab=all&recipe=all&x=88&y=2

🙁
jalmar

Med venlig hilsen, ftg.

Det er folkekirken der skal gøre noget ved deres problem med de homoseksuelle, pædofile og så videre. Jehovas Vidner gør noget.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg ??
Hvorfor åbner du en ny tråd - i stedet for at svare i den tråd der ALLEREDE var oprettet her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1544372
var det linket vi skulle afledes fra - eller...?

Hvis du ikke personligt er blevet involveret i en sag, så får du heller ingen information om, hvad der er sket. Derfor vil du heller aldrig støde på en pædofil, for hvis der er sket noget, har du ike fået noget at vide.
Personligt har jeg kendt én sag om pædofili i menigheden. Pigen blev udstødt (hun var så vanskelig!) og manden blev "tilgivet", af de ældste som af hustru. Den eneste grund til at jeg kender sagen er, at jeg en del år efter sagens gang, fik den fulde historie af min kammerat, der er gift ind i familien.
Derudover ved jeg, at der har været flere sager om beskyldninger, men har ikke oplevet, at man fandt, at beskyldningerne var beviste.

Nu er anklage om pædofili en alvorlig anklage; så alvorlig, at blot anklagen kan ødelægge et menneskes liv. Jeg mener generelt, at man bør træde ansvarligt, men også varsomt med sådane sager. Problemet er blot, at hvis man nægter at anerkende op til flere klager over samme person, fordi at der "per sag", ikke har været vidner tilstede, så er det et problem, at man ikke reagerer. Så er det selve handlingsgrundlaget, det er galt med. Flertallet af ældste, taler jo foragtende om, at man skal indgive nogen interne sager for myndighederne. Derfor bliver det et problem, hvis et agtet medlem af menigheden, bliver anklaget for noget så afskyeligt som pædofili. Det kan meget let ske, at de ældste ikke tager de nødvendige skridt til at afværge tragedien, fordi at man ikke kan få sig selv til at bryde illusionen.
Samtidig er det en benægtigelse af virkeligheden blandt JV. En illusion, hvor man ikke forestiller sig, at noget som pædofili kan foregå blandt JV. Selve denne indstilling, er det, der udgør så stor en fare. For denne benægtigelse slår ind, idet man pludseligt konfronteres med en sag om anklge for pædofili. "Det kan selvfølgeligt ikke passe", "sådan noget kunne Kurt ALDRIG finde på", "Hanne prøver bare på at hævne sig". osv osv.
Det er en reaktion, der ikke kun ses blandt JV. Det er et typisk problem omkring pædofili-sager. JV har dog det særtegn, at de KOLLEKTIVT benægter problemets eksistens. Resultatet ses i den ringe handlekraft, der bliver vist i forbindelse med sager som pædofili og andet (hustruvold, f.eks.). "Det er DE ANDRE det er galt med, ikke OS".
Du har selv lige demonstreret den holdning med dit indlæg, ftg.
Derudover er der også den indstilling, at i "verden", der søger man at ødelægge mennesker for deres fejl, men hos JV viser man tålmodighed! Dette udsagn har jeg hørt primært brugt i forbindelse med udsendte til menigheder, som skulle vurdere tilstanden blandt menighedens ældste og menighedstjenere. De kommer ikke for at sætte ældste af, men for at "få udredt situationen". Man søger først og fremmest at bevare ældste som ældste.
(andre gange er ældste blevet sat af, for f.eks. to gange at have drukket sig beruset.)
Det er alt sammen GRUNDINDSTILLINGER som i virkeligheden i praksis forhindrer, og har forhindret, reel indgriben overfor alvorligere problemer.

Jeg er selv ikke i praksis bekendt med, om der er udbredte pædofilianklager blandt JV gennem min egen tid som JV og jeg kender kun een konkret sag internt. Det er dog nok til for mig til at kunne konkludere, at problemet er eksisterende, og at der mangler forsvarlig justits overfor pædofile.

Imidlertidigt er det selvfølgeligt svært at forholde sig til udtalelserne om pædofili blandt JV, hvis man reelt aldrig har stødt på nogen sager. Det er let at affeje så, da man selv er ignorant overfor tilfældende. Når man heller ikke har haft sådanne sager inde på livet, er det også let at stemple de officielle sager i medierne, som "ondsindede rygter", for sådan oplever man ikke dagligdagen.
Det er imidlertidigt ikke ensbetydende med, at problemet ikke eksisterer, at der er adskillige tilfælde og at "juraen" blandt JV, er en reel hindring for ansvarlig justits.
mvh
billen76

Min tanke er at det måske også kunne have interesse for andre end Kyuetsueko, og det har jeg jo ret i. Det jeg skriver om er noget som alle interesserer sig meget for.
Med venlig hilsen, ftg.

A-Jv, det undrer mig til stadighed, at I gang på gang afviser, hvad der er sket for 100 år siden.
Russell var, iflg jer selv, grundlægger af Vagttårnsselskabet. I mener at det er igennem ham, Gud har valgt sit folk på jorden.
Når så man henviser til, de udtalelser, de handlinger, han fremkom med dengang, bliver det afvist.
Det undrer mig fordi, er det Russell Gud har udvalgt som grundlægger af JV, må man vel også erkende, at Russell's udtalelser er baseret på profetier fra Gud.
Hvis ikke det er udtalelser baseret på profetier fra Gud, ergo er Russell bare en ganske alm. mand (forstå mig ret), med ganske alm. teorier.
Vi kan vel nok blive enige i, at når Gud udtaler noget, går det nøjagtig som han har udtalt ikke? Altså vi kan stole på, at hvad Gud udtaler, sker som udtalt.
Så når I afviser Russells udtalelser, hænger det selvfølgelig også sammen med, at der ikke skete det man dengang troede, nemlig at 1000 års riget kom i 1914.
Det blev senere behændigt ændret af Rutherford til, at Jesus blev genindsat på tronen som konge istedet.
Men Russell var jo grundlæggeren af selskabet iflg jeres udsagn, og alligevel er der meget der viser, at I ikke kan lide historien.
Du skriver:
Tekst kan blive forældet, som jeg har vist.
Læser man ældre blade og tager kontrært teksten for pålydende, kan den være direkte forkert. idet ny teknologi har ændret virkeligheden, eller andet.
Min kommentar:
Og nu bliver jeg ret stædig. Fordi, Guds ord ændrer sig aldrig, bliver forældet. Jeg er fuldstændig overbevist om, at havde I de rette informationer, inspireret af Gud, ville der aldrig ske en forældelse af tekst eller grundet ny teknologi eller andet. Men der er altså læresætninger, der har ændret sig hos WT. Bl.a at så var indsamlingen af den lille skare slut. Men for 1-2 år siden, var skete der igen en fortsat indsamling af den lille skare.
Hvis Gud havde sagt at indsamlingen var slut. Så var den slut. I kan mene, sige, tro og tænke nok så meget, at det er mennesker, ikke inspireret, inspireret osv osv. Men det er til syvende og sidst Guds ord, der gælder. Og var I Guds folk, burde man også kunne regne med/stole på det, der blev sagt for 100 år siden som det, der bliver sagt i dag.
Den anden ting er:
Du skriver:
Som eksempel kan jeg nævne min klare udtalelse.
"Man bliver ikke frelst af, at være Jehovas vidne"
Nu har vi jo diskuteret frelsen.
Jeg kan gå med dig så langt, at man ikke bliver frelst af at være Jehovas vidne. Men så stopper følgeskabet.
Fordi, man skal være et Jehovas vidne, indenfor organisationens rammer, for at have håbet.
Derudover kan jeg kun henvise til billen76 indlæg om dom og frelse i en anden tråd.
Mvh Manjana

...at du benægter og vender ryggen til alle dem der er blevet, bevist, udnyttet seksuelt af Jehovas Vidner. Smukt ftg, men du fornægter dig sgu aldrig. Jeg tror aldrig nogensinde at jeg har læst indlæg af en der gemmer hovedet i sandet mere end dig. Du er en skændsel for dem man kalder "kristne". Der er den slags hykleri der gør at religion burde forbydes. Opium for folket kaldte Karl Marx religion, og hvor havde han dog ret. 😮🙁

og jeg venter stadig på svar.
mvh multani

Karl Marx er ikke godt nok til kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

Der er også nogen blandt Jehovas Vidner der har været homoseksuelle før de lærte sandheden at kende.
Med venlig hilsen, ftg.

du ftg er det mest falske og utroværdige (for at sige det pænt) menneske jeg har mødt, i hvert fald her på debatten sammen med dine medsammensvorne.
Det er nærmest, som om det er en (ikke pædofilring), men en loge af utroværdige bedrevidende der forsøger af al magt, at skjule den åbenlyse sandhed.
Uanset om du så står med klare beviser vil du benægte. Derfor florere alle mulige onsdskab og løgn i Jehovas Vidners menighed.
Derfor, ftg netop derfor. Du fylder enhver du kommer i nærheden med din fortrængte virkelighedsopfattelse.
For at sige det kort og så pænt som jeg kan. Du er et sygt menneske, desværre og du nyder det.
Ven af Sandheden.

og lad være med at som evig og altid at snakke udenom.
Svar dog for en enkelt gangs skyld ærligt på et spørgsmål ftg, det kan da ikke passe at jeg skal ligge på mine grædende knæ for at så bare ET ENESTE ærligt svar fra dig igennem de par år jeg nu har forsøgt.
Hvad du siger at homoseksuelle er et problem, så forklar mig dog i det mindste hvad problemet er.
Jeg har aldrig krævet noget af dig ftg andet end ærlighed, prøv dog denne ene gang at svare ærligt på et spørgsmål.
Bryder du dig ikke om homoseksuelle, synes du de er syndere, mener du at de bliver flænset i harmageddon, hvad?????
mvh multani

du vil jo ikke snakke med dem, der snakker negativt om din sekt, så kan du jo heller ikke sige du ved hvad der sker bag gardinerne vel.
mere latterligt kan man da ikke være.

....som dækker over jeres egen forbandede dårlige samvittighed I går efter mottoet; kan det skjules, så gør vi det, uanset de menneskelige omkostninger.
Du blander tingene sammen ftg, med det er vel den medfødte evne til at lægge røgslør når man ikke kan tage diskussionen som den er.

´🙁




... du er simpelthen et UANSTÆNDIGT menneske ftg











🙁

hvis I ikke lod "tidligere" pædofile være alene sammen med børn i fortrolige situationer. Desværre viser det sig gang på gang, at de er knap så "helbredte" som I tror.
Det ville nok også hjælpe utroligt meget, hvis I ikke så ofte var blevet taget i, at hjælpe pædofile med at skjule deres "synder" overfor myndighederne.
Endnu mere ville det hjælpe, hvis der ikke var så mange pædofile JV ofre, der kunne berette om, hvordan de var blevet truet til tavshed om overgrebene af ældsterne, og hvordan det var dem der fik at vide de var synderne, fordi de kom med sådanne løgnagtige beskyldinger. I kunne jo i stdet vælge konsekvent at lade myndighderne afgøre om der var hold i anklagerne eller ej!!!
USA's mest eftersøgte pædofile har i årevis været et JV - måske er det tilfældigt, eller måske er det et vidnesbyrd om, at når man opfører sig så tåbeligt angående pædofili som JV i mange år har gjort, jamen så får man store problemer med pædofili. Pædofile taler jo sammen, ved vi fra diverse pædofili-ringe, så de har naturligvis opdaget, at jeres måde at håmndtere pædofili er et slaraffenland for pædofile. Og så svært er det altså ikke at lade som om, man er et troende JV.....

´

... problemet eksisterer også i vor tid:
1)
Den såkaldte 2.Maj skandale som var i TV verden over samt i dagspressen, derfor er ftg's generelle
benægtelse og fremturen med forskelligt der sker indenfor folkekirkens medlemmer temmelig Odiøse -
Man kan ikke sammenligne den "lukkede klub af jehovas børn" med folkekirken:
http://www.watchtowerinformationservice.org/index.php/sexual-child-abuse/watchtower-society-settles-sexual-abuse-cases-to-prevent-victims-from-speaking-out/#more-346
2)
jehovas vidner borger faor at de kan helbrede Michael Porter - Heldigvis blev han senere fængslet:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/bristol/6960166.stm
3)
En af verdens mest eftersøgte PÆDOFILE er Rich. McLean -
Gennem mange år en hengiven Broder i "jehovas vidner" (Desværre stadig eftersøgt).
http://www.amw.com/fugitives/case.cfm?id=35566

Disse og mange andre, har gennem tiden været oppe i dette fora, med sammen resultat,
selv 1) som var i Dagbladene verden over og endda i FORBES, der lakonisk meddelte, at beløbet ikke anfægtede Aktiemarkedet, da de bare kunne tage fra kontantbeholdningen, på trods af, at det siges af være en af de største pengeudbetalinger nogensinde fra en Koncern - Og dette bare for at undgå bestemte navne skulle blive offentliggjort -
Efter min mening temmelig sygt at et retssystem går med til noget sådant.

Mange hilsner
jalmar

´🙁


... "Børnene elsker mig og jeg elsker bare med dem"!




🙁




🙁

både med sig selv og med sin skaber.
Med venlig hilsen, ftg.

og Jehovas Vidner vil meget gerne hjælpe dem.
Med venlig hilsen, ftg.

Men jeg skal fortælle dig noget. De pædofile bliver accepteret i Pinsekirken.
Med venlig hilsen, ftg.

De taler vidst for sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.

...hvor mange floskler du kan fyre af på en dag, men om den fornægtelse der ligger i dine ord i det oprindelige indlæg. Hvis du ikke kan se det, så er det noget i vejen med dig.
Jeg synes at det er skræmmende at du ikke vil se sandheden i øjnene, og acceptere faktum. Det faktum der består i at mange pædofile gemmer sig i sekten, for det er et trygt sted for dem at være. Det faktum, der ligger i alle de vidneforklaringer fra de misbrugte. Det faktum, at du sgu da for pokker ikke kan genkende en pædofil i din afdeling. Tror du at de, meget bekvemt for os andre, går med et skilt rundt om halsen....?!😮 Gør dig nu selv en tjeneste, og få skubbet IQ niveauet lidt op. Det er forkasteligt at en voksen mand opfører sig du gør.

...og risikerer at få slettet mit indlæg. Er du dum ftg? Du lyder sådan. Kan DIN seksualitet laves om....?! Nej vel! Hvorfor tror du så at Jehovas Vidner kan lave om på noget man er født med? Du er nedlandende og direkte ubehagelig når du skriver sådant et indlæg.

....og behandlet varsomt i Jehovas Vidner. Det er mere end deres mange ofre bliver.

det er meget nedladende og ubehageligt og det sandsynlige svar du vil få er.
Hvis jeg har sagt noget der støder dig beklager jeg, men ftg mener stadig at homoseksuelle er en slags undermennesker der skal hjælpes, vi må bare ikke få at vide hvad det er han mener er galt med dem.
Jeg husker nu helt tydeligt hvorfor jeg opgav debat med ftg.
mvh multani

...spørge ham rent ud. 🙂 Det er jo det rene galimatias det her! 😮

Hvis du har kendskab til det vil jeg meget gerne høre mere om det - så kan jeg love dig for, at det meget hurtigt vil blive taget op med de relevante myndighedspersoner.
Jeg vil gerne gøre det helt klart, at jeg ikke kan acceptere beskyttelse af pædofile, uanset hvilken kirke de så kommer i. Men jeg har aldrig hørt om, at pinsekirken beskytter pædofile - hvis du ved noget, vil jeg derfor meget gerne vide det, så jeg kan komme til bunds i det, og bringe det videre som skal bringes videre.
Hvis du ikke ved noget, er du ikke meget værd på en debat - nu er du kommet med beskyldningen, så nu må du konkretisere, så jeg har en mulighed for at se, om der er noget jeg skal gå videre med.

Han er blevet udstødt fra Jehovas Vidner fordi han gramsede på de unge mennesker. Siden da er han kommet i Pinsekirken hvor han er kommet i mange, mange år. Jeg har ikke sagt at Pinsekirken beskytter pædofile, Again, men han bliver accepteret.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej ftg,
Du skriver.
"Han er blevet udstødt fra Jehovas Vidner fordi han gramsede på de unge mennesker".
"Siden da er han kommet i Pinsekirken hvor han er kommet i mange, mange år".
Citat slut.
Spørgsmål:
"i mange mange år"? ok, det forstår jeg så ftg, men hvad årstal snakker vi om? "...mange, mange år", det er mange, ftg.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Eller fundet på. Han ved sikkert også godt at seksuel orientering ikke ændres, men som JV kan du ikke praktisere din seksualitet, hvis du er homoseksuel. Så nemt er det. Ingen tvinger homoseksuelle eller andre til at blive JV, så det er altså et valg og et fravalg foretaget af et voksent menneske. Det må de vel selv om, eller skal andre - f.eks du eller jalmer bestemme det? Nej vel. Den frie vilje til frie mennesker - tak.

til ubehagelig og hvad du ellers kaldte ham. DU er en rendestensforekomst og han svarer altid både pænt og høfligt, så tag og hold din mund.

to liniers indlæg skal lægges på endeløse baner. Det var dog en irriterende mani.





🙁






eller kan du bare heller ikke styre tastaturet? 🙁

Nu er en af de ting hos f.eks. den katolske kirke, som ofte er blevet hånet blandt JV, at kirken blot flyttede præster til et andet sogn, når præsten agerede pædofil (eller homoseksuel). "Sådan gør man i hvert fald ikke hos OS"
De offentligtgjorte sager viser dog at, "jo, sådan gør man faktisk også hos OS".

Når det er sagt så lever vi alle i en hverdag, hvor at det er oplevelsen af det nære, der oftest styrer vores indlevelse i vores samfunds natur. Dette gælder også blandt JV. Selv ville jeg tidligere have forsvoret, at der eksisterede et egentligt specielt problem iblandt JV. Desuden lagde jeg vægt på "retssikkerheden", hvor at man ikke burde gribe ind og straffe, førend at en sag var bevidnet og bevist.
Jeg havde ikke oplevelsen af, at JV havde noget problem mht. pædofili, og afskrev det med, at det var "vores modstanderes" ondsindede rygter.
Når man er overbeist om, at man lever i Sandheden, såer det MEGET let at forkaste anklagerne......hvilket udøver en generel mentalitet, der i sig selv kommer til at udgøre et problem. For når man så står overfor problemstillingen konkret, hvordan reagerer man så? Benægtigelse!
Hovedprioriteten i det enkele JV's mentalitet er derfor:
1) Forsvar for JV's samfunds ære og renhed
2) Forsvar for den personlige (min) ære og renhed
3) Forsvar for principielle handlemåde (tilgivelse og retssikkerhed)
4) Modstand imod pædofile handlinger
5) Medlidenhed med barnet
Denne liste gælder, når man bliver konfronteret med problemstillngen udefra.

Jo længere ned man kommer på listen, jo mindre følelsesmæssig energi er der tilbage, til at forholde sig til de lavere prioriteringer. Det giver sig selv, at alle andre prioriterer punkt 5 og 4 først, har delte holdninger om punkt 3 og er bedøvende ligeglade med punkt 1 og 2.
Børnene bør selvfølgeligt komme i første række. Som det blot er blevet demonstreret i disse indlæg, så er prioriteten ikke først og fremmest børnene, når JV bliver konfronteret med problemerne med pædofili i egne rækker.
Forsvaret for organisationen udgør et "priority override".

Personligt har jeg prøvet at blive mistænkeliggjort for pædofili på min arbejdsplads. En anklage og mistanke, som kom i samme periode, som Ekstrabladet have en artikelserie om pædofili blandt JV.
🙁 Jeg kunne ALDRIG finde på at krænke et barn på en sådan måde. 🙁
Mistanken tog imidlertidigt hårdt på mig i den korte periode, mistanken hang over mig. Jeg er overbevist om, at en eneste grund til, at jeg blev mistænkeliggjort var, at man forbandt JV med pædofile. Der var nemlig hverken sket noget, intet barn have beklaget sig, ingen havde set eller hørt noget og ingen kunne godtgøre en mistænkelig adfærd hos mig. Alligevel blev der set skævt til mig, og jeg blev mærkbart kontrolleret af de andre af personalet.
Dette er en MEGET skræmmende oplevelse, hvor at man føler sig fuldstændig forsvarsløs.
Derfor er jeg også forsigtig i forbindelse med spørgsmålet om pædofile blandt JV. Jeg er ikke interesseret i, at være med til at pådrage andre min egen oplevelse, ved at oppiske en stemning og et billede, der kan tage overhånd i forbindelse med behandligen af andre JV'er derude. Problemerne bør selvfølgeligt ikke få lov at blive tiet, men husk hvordan at billedet kan påvirke andre, som ikke kender til problemerne eller har direkte andel i dem.
mvh
billen76

så skulde du tage et kik på den tåbelig sekt jehovas vidner.
der ikke tåler at se sandheden, om alle de pædofile de beskytter og jorde ofrene, fordi de tog sagen i egen hånd, og meldte det til politiet.
hvilken person ville gøre det?
en der ikke har rent mel i posen, det er helt sikkert!
så du kan kalde jalmer ubehagelig, lige så tosset du vil, men det laver ikke om på at sekten, er meget mere end ubehagelige i denne sag!
da det er små børn, det går ud over!
det kan godt være, du godt vil holde den løgn ved lige om at sekten er ren, men det er den bare ikke.
at du så kalder budbringeren ubehagelig, ja det er din sag, men det er ikke jalmers skyld at sekten handler som de gør!
så kan du jo spørge din alfons,(vagttårnet) om du også godt må give retfærdige mennesker kærlighed, nu hvor de holder op med at være antikristne og forlader jeres sekt.

Det er mange år siden han er blevet udstødt.

Man er i stand til at ændre sin seksualitet hvis man selv vil.
Med venlig hilsen, ftg.

og det jeg synes er, at han er det mest modbydelige, hadefulde psykiatriske eksempel jeg længe har set på fejlmedicinering.
I har børnesex på hjernen. Spørgsmålet er så, om det siger noget om ftg eller om Jer!!!
Forventer ikke I selv kan se det, men det kan vi andre altså 🙁🙁

det tog dig godt nok lang tid at indrømme!
så er det jo ikke bare noget dem der er blivet udstødt siger, det er jo også dig ikke ftg.
så er det jo også en løgn, du kommer med, at du aldrig har oplevet det i din sekt!
igen tager vi dig i løgn ftg.
nu er det bare en af de få sager, der føre til en udstødelse fra jeres sekt af.
men er det blivet meldt til myndighederne ftg?
for så var der sat lys over denne sag ikke ftg.
så lad mig så spørge, hvor langt tid var han så i din sekt?

Heksejagt??? Gider du? Skal han stå til ansvar for hvad andre laver, på trods af, han lægger dyb afstand til deres handlinger? Vil du selv det? Snakker I ikke i et væk - når ikke lige jabber løs om børnesex - om at være kristne?
Hvis Vorherre er i himlen, så er han en propel, men sådan nogle typer som Jer rendende rundt herned. Hvis jeg troede på det ene eller det andet, ville jeg nok mene¨du er lige lukt til helvede. Synd for dig, der kommer ingen børn. 🙁

- øhhh eller noget andet. Tilhører du et trossamfund, som ikke er folkekirken?

sekten jv, udgiver sig jo for at være en ren sekt, der ikke har problemer med pædofalie.
men virkeligheden er jo bare at denne sekt, er en af de sekte, der er hårdest ramt.
og helt ærligt, tror du at vi hjælper barnet ved at ignorere deres sag?
kommer du og hjælper barnet, fordi barnet bare har fået at vide at det er en ond drøm?
og vagttårnet giver penge til at støtte den pædofile i hans kamp imod barnet.
syndes du at det er retfærdigt?
jeg syndes det ikke, og det er ikke fordi, jeg har sex på hjernen, men fordi jeg syndes at det er en uretfærdig sag der bliver kæmpet.
det burde være barnet der fik økonomisk hjælp og ikke de 16 pædofile, der fik jurisik hjælp sigste år.
jeg har endnu ikke set en eneste sag rettet imod en pædofil fra jehovas vidner af, hvor sekten stod bag barnet.🙁🙁🙁🙁
men der har været rigtig mange den anden vej.
der er ikke noget at sige til at Bowen forlod sekten, for at kæmpe barnets tarv, og der er ikke noget at sige til at mange ældste bakker hemmeligt op om Bowens kamp.

det er genetiske ting der gør at folk tænder på det samme køn eller det modsatte køn, det er et resultat af evulationen.
om du kan lide det eller ej.
så inderst inde, kan du ikke lave om på din seksualitet.
men du kan spilde skuespil, og ligne noget andet.
lige som du udgiver dig for at være kristen, men er i virkeligheden antikristen.
der lyver konstandt.

og man ligger to og to sammen, og kan se at manden lyver.
jamen så syndes jeg det også er på sin plads at nævne det for ham, så han ikke går rundt og lever i en løgn, men nu er ftg, jo nok håbløs fanget i den sekt, han er medlem af.
og syndes det er i orden at man udstøder andre uretfærdigt, også selv om de ikke har lyst til at leve efter sektens menneske bud.
det syndes jeg er uretfærdigt.
hvad syndes du om at folk ikke kan have lov til at have religions frihed?
syndes du at det er okay?
syndes du at det er okay, at sælge en sekt, der er baseret på løgn, og bedrag?
det syndes jeg ikke.
om jeg ryger i himmelen eller helvede, eller ingen af delende, er mig lige gyldigt.
men det jeg gør, er i en god sags tjeneste.
at du vil bakke op om ftg, er din sag.
men ikke en særlig nobel sag, hvis det er børnedes tag du vil kæmpe for. så kunne man tro, at du selv var en af de pædofile i din sekt. der nyder godt af de frie forhold.

Min seksualitet begyndte i puberteten.

Det er simpelthen så vigtigt, at man ikke kaster rundt med anklager. En sådan anklage kan jeg kun forestille mig, må være ganske forfærdelig. Der skal bare være sikre beviser.
Men når det er sagt, så har JV ikke den rette autoritet til, at bedømme dette. De har ingen uddannede, så vidt jeg ved, til at tage sig af en sådan alvorlig sag.
Det gør mig oprigtig ondt for dig billen76, at du har haft en så alvorlig anklage på halsen. Og man aner ikke, hvad det vil sige, før end at man selv har prøvet det.
Men ligger der juridiske beviser, beviser fundet af eksperper, bør der skrides til handling. + at man må aldrig glemme, at når et menneske siger at vedkommende har oplevet det, skal og må det tages alvorligt. Kun de aller færeste tror jeg, siger dette uden at det er sket i virkeligheden.
Mange hilsner
Manjana

som åbenbart ikke helt deler dette synspunkt med dig? Mennesker, der også er døbte vidner?
En ren samlet Guds menighed på verdensplan???
Manjana

har du så meldt ham?
Tro mig, hvis ikke du svarer, får du dette spørgsmål af mig hver gang jeg ser online og ser et indlæg fra dig.
For har du ikke meldt ham, vil jeg gerne vide, hvem det er så dette kan blive opklaret.
Og sådan vil jeg have det, hvad enten jeg tilhørte JV, pinsekirken, Katolsk, Scientology, mormonerne, bhudisterne, eller hvem det end måtte være.
Ikke for at lave en "heksejagt", men fordi en sådan mand skal have hjælp. Så der ikke sker flere overgreb fra den kant af.
Så ftg, dette er rigtig alvorligt. Venligst lad os komme til bunds i dette.
Manjana

Der blev udstødt fordi "han var så glad for de unge mennesker"?
Kender Pinsekirken tl hans fortid? Har han nogen opgaver i pinsekirken, hvor han er i direkte kontakt med børn, eller kommer i et fortrolighedsforhold til børn? Hvis ja, må jeg så skrive til dig privat, og få at vide hvilken menighed han kommer i, så vi kan få sat en stopper for galskaben (i betydningen: få ledelsen til at forstå, at pædofili er noget man skal tage alvorligt)?

men jeg kommer i apostolsk kirke, Hvorfor?

Véd de, at manden er blevet udstødt for pædofili?
Eller har de involverede ældste i sagen blandt JV overholdt deres tavhedspligt?

mvh
billen76

Og hvis man er vokset op som et JV? Vil du så bruge samme argument?

mvh
billen76

hvad I er "for nogen" herinde..🙂🙂og dig havde jeg lige lagt mærke til..øhhh på den gode måde 🙂

ftg, du er og bliver en lille ”svindler”.
Kender du løgnens karakter? Det er; at sige noget der læner sig op ad en virkelighed, men som ikke er virkeligheden selv, hvorved du samtidig lade skinne igennem en betydning, der kaster et dårligt lys over dem det går ud over og i dette tilfælde altså Pinsekirken som du nu bruger til at sløre din egen virkelighed.
Nu skal jeg forklare dig det så du kan se ”løgnens karakter” i spejlet.
----------------------------------------------------------------------
Du skriver.
ftg: "Han er blevet udstødt fra Jehovas Vidner fordi han gramsede på de unge mennesker". Citat af ftg, her er ”løgnens karakter”.
Du skriver ikke, at han er / var pædofil, men som du kan se af svarene tror folk det er hvad du taler om. Hvorfor tror mand et? Fordi dit emne var og er pædofili.
Så bruger du Jehovas Vidner retorik for at sløre sandheden og bringe samtalen hen på nogle andre for, at plante løgnen der.
Du skriver blot, at ”han”, gramsede på de unge mennesker”. Ja, ”de unge mennesker” det er fra teenager årene og opefter. Der er altså tale om en mand der ikke kan styre sin seksualitet og mener han er Guds gave til ”de unge mennesker”.
Nu fortæller du så heller ikke om det var de unge piger eller de unge mænd ”de unge mennesker”, så du er fuldstændig gedigen en svindler og manipulere med sandheden.
Hvorfor? Fordi der åbenbart ikke findes sandhed i dit hjerte.
------------------------------------------------------------------------------------
Så skriver du og her planter du løgnens sæd:
ftg: "Siden da er han kommet i Pinsekirken hvor han er kommet i mange, mange år".
Citat af ftg slut.
Til det spørger jeg:
"i mange mange år"? ok, det forstår jeg så ftg, men hvad årstal snakker vi om? "...mange, mange år", det er mange, ftg.
Hvad svare du så til det? Du fortæller en løgn:
ftg: Det er mange år siden han er blevet udstødt”. Citat af ftg slut.
Kommentar: Det var overhovedet ikke det jeg spurgte om og det er heller ikke det du sagde i dit indlæg. Du sagde, at ”han” var kommet i Pinsekirken i ”mange, mange” år og der var sådan set ikke takle om ”hvor mange år siden han blev udstødt” (som I praktisere).
Så dersom han er ”udstødt” for ”mange, mange” år siden, må det jo være endnu længere siden end da han begyndte at komme i Pinsekirken.
Så ”mange, mange” år er i din sammenhæng her for ca. 30 år siden. Det var dengang du blev Jehovas Vidner, ikke?
---------------------------------------------------------------------
Nu spørger Manjana om ”du har meldt ham”. Det kan man selvfølgelig ikke gøre fordi; du har ikke sagt, at ”han” udøvede pædofili, men blot, at der var et Jehovas Vidner der ”gramsede på de unge mennesker”.
Det hedder ”blufærdighedskrænkelse”.
-------------------------------------------------------------------------
Billen 76 vil gerne vide om:
”Véd de, at manden er blevet udstødt for pædofili?”
Sådan planter man en løgn ftg. Der er nemlig ikke tale om pædofili, men et Jehovas Vidner der ikke kan holde fingrene fra ”de unge mennesker” og det er i ”bedste” fald blufærdighedskrænkelse og i værste fald seksuel forulempelse af én eller anden karakter.

Så du høster med det samme hvad du har sået, nemlig en løgn.
Du er så utroværdig ftg, at du repræsentere Jehovas Vidner fint. Hvad er formålet?
At insinuere, at I har fuldstændig styr på ”det der” og at det er ”mange, mange, mange,” år siden ” sådan noget fandtes i Jehovas Vidners menighed og at Pinsekirken er ligeglade med Pædofili.
Du er bund uhæderlig.
Ven af Sandheden.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1545216

Nu man nu bliver født ind i sin seksualitet, som vi allesammen, næsten, er enige om, kan du så igen fortælle mig om den frie vilje indenfor JV......?

...det skulle ikke undre mig.....men du er heller ikke som de andre.....

...hvor du bestemte dig for hvilket køn du skulle kigge efter og blive ophidset af. Din seksuelle orientering var allerede indplantet i dig til den tid. Hvordan skulle du ellers vide at det var piger du var interesseret i? Det var jo ikke noget du bestemte dig for lige der i puberteten vel....? Du står jo ikke og vælger lige der. Skal jeg blive forelsket i piger eller en drenge? Jeg vælger piger...... Sådan foregår det jo slet ikke ftg.

..var altså løgn fra den ene ende til den anden? Hvordan vil du have at folk skal tage dit seriøst når du gør på den måde?

...men han skal i det mindste stå til ansvar for sine egne udtalelser. Det har han svært ved.

Grundlaget for vores seksualitet bliver lagt i barndommen, og der er forskellige faktorer der gør at man kan udvikle homoseksualitet, men homoseksualitet findes kun i sindet. Der er ingen fysisk forskel på en homoseksuel og en heteroseksuel. Både homoseksuelle og heteroseksuelle er i stand til at få børn.
Med venlig hilsen, ftg.

Der er ingen faktorer der spiller ind på hvilken seksuel lægning du får som teenager, voksen.
Du er født med den seksualitet som du senere videreudvikler til et seksuelt forhold med et andet menneske.
Jeg kan se på dit indlæg, at du praktisk talt INTET kender til det seksuelle menneske, og det er en forudsætning for denne slags diskussioner. Du føler det nødvendigt at pointere at vi allesammen er født lige, og det viser bare din usikkerhed og din uvidenhed. Det har ikke på noget tidspunkt været oppe til debat, har det?
Må jeg spørge dig.....hvor mærker du din egen seksualitet? Hvor ved du hvad der tænder dig? I tanken eller i knæene.....?

´

Det var dog en irriterende mani

ligeså er det at prøve at standse ftg


med venlig hilsen
jalmar

´

... Et menneske kan dårligt være dårligere stillet!

jalmar

- ELSKE DET NÆSTE - KOM MED DET NÆSTE - KOMME DET NÆSTE ...
Skrevet af ftg - Kl 11:15, 10.jan.2009
Jehovas Vidner lever efter Jesu bud
om at elske sin næste som sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.

Som ftg siger DER findes IKKE EN pædofil i jehovas vidner -
Han glemmer at tilføje at det vrimler med dem ......

med venlig hilsen
jalmar

Jamen, jeg takker da for roserne. Jeg er debattens kristne kætter, der får mange hug for de ting jeg læser i Bibelen. Hvem er du selv?

Ftg, jeg regner da med at du tager pædofili alvorligt. Jeg var helt overbevist om, at du ville have fortalt mig nok til at jeg kunne afgøre, om dette er noget jeg skal gå videre med eller ej. Hvorfor er du ikke interesseret i, at vi kommer til bunds i denne sag? Du behøver ikke være bange - alle i pinsekirken vil takke dig for advarslen - i pinsekirken er det de pædofile der bliver udstødt og ikke dem der anmelder dem.
Din tavshed er foruroligende - er I altid tavse om den slags i JV?

det er noget der ligger i generne på dig.
bliver du opstemt af piger eller drenge, har noget med dine homoner at gøre.
som jeg siger så er det noget du er født med.
som du så senere udvikler til en seksuel drift.
så derfor ikke noget med opdragelse. andet end friheden til at erkende hvad du er, og ikke hvad andre kan tvinge dig til at blive ftg.
og hvis du kunne acceptere andre som de var, jamen så var der sikkert heller ikke så mange i din sekt.
nok kun 10% tilbage.
for resten gider da nok ikke den tåbelige sekt, måske ikke engang dig selv, når du ser at alle de andre heller ikke gider det lort.

Hej again,
Du skriver: ".....der får mange hug for de ting jeg læser i Bibelen". Citat slut
Svar:
Det vil jeg nu ikke sige, men du får måske "hug" for det du præsentere os andre for, "hvad du får ud af det, du læse i Bibelen".
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.